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正文
看完以后无法淡定:一个北京8套房投资者的独白 21世纪经济报道
杨红旭/文
上个月底，一陌生人加我MSN，聊了一会，他是一个手握8套房的投资者，房子全在北京。在公开场合，这些人都很低调，一般人并不了解他们的内心世界。说实在，我也并不是很深切的了解他的想法，更谈不上认可。不过既然是一种突出的社会现象，存在总是有一定原因的。
这次网聊我没说多少话，基本上是他一个人的独白，也许太想找人倾诉了。我尊重每个人的想法，也想知道这个行业中各类人群的观点，所以欢迎大家跟我交流，只是平时较忙，不能抽出太多时间。将我俩的一段聊天纪录原生态的从MSN上拷贝如下，隐去对方姓名和网名。
房产投资者说：杨部长，早晨收听了中央电台对您的采访（关于房价统计改革意见稿的事），有个问题我觉得不明白，北京上海的二手网签数据，已经完全失真了，中央台的经济半小时也做过专访，几乎和实际成交价格差距在一倍到二倍，如果放弃采用中介的实际报价，是不是又是倒退，造成更大的数据误差，北京二手一次付款的比例已经超过57%，网签数据已经扭曲。
杨红旭说：你哪位呀？
房产投资者说：不是记者，是个人投资者，对房产一直十分关心。
杨红旭说：明白。
房产投资者说：我现在对现在房产市场十分忧虑，感觉全民红眼病。
房产投资者说：没人投资房产北京上海，每年新涌入的近百万的人口那里去，房产税不最后全转嫁到租房者身上吗？我不是担心下跌，觉得是对国人的对房产的看法。
杨红旭说：你现在手里几套房子。
房产投资者说：8套。
杨红旭说：在哪些城市？
房产投资者说：全在北京，国外大部分人都靠租房解决住房问题，曹建海把买不起房子的原因归结为阶级敌人把房子买走了，怪利益集团，鼓吹让全民患上红眼病，是十分可怕的。
杨红旭说：中央现在是一方面尽量稳定房价，另一方面大力推进住房保障。前者并不容易达到目标，所以只能先把重点放在后者了。
房产投资者说：就好象把资本家全打倒了，全民就能过上好日子了，怎么能实现中国的均衡发展，也是十分迫切状况，越是三线城市越没钱建设保障房子，造成一线城市人才滞留，却建设那么多保障房让人才全浪费了，三线城市没房子待，您觉得呢？您对多套住房有什么看法呢？
杨红旭说：买房多少，是一种市场行为，但政府要做的是不能出现楼市泡沫，否则会影响金融和经济。
房产投资者说：房产税的作用呢？我觉得是货币泡沫泛滥，核心城市没泡沫，因为有强大的需求，一家一套也无法抑制大家保护自己财富不被蒸发的想法。
杨红旭说：房产税短期利空，中期会被市场消化。
房产投资者说：大家的财富都要变水蒸汽了，政府的恐吓持续不了多久，我是不甘心自己的财富被政府的印钞机洗劫。
杨红旭说：长期重在理顺税收结构。
房产投资者说：您觉得房产税会被转嫁吗？
杨红旭说：任何税负都可能被转嫁，但这项税收是在保有环节，所以相比交易环节的税收，转嫁起来不是那么方便。
房产投资者说：最后的实施结果和燃油税一样。当初想的是让开大排量的人承担，最后让整体食品价格全面的物价上涨，过路费用和道路处罚一点没减少，买豪宅的不在乎，买小户形房子出租的加到房租里，今年核心城市的房租大涨也是因为限制投资的反应，房产税又会给新一轮房租上涨充分理由。
杨红旭说：你是绝对的看多者，所以会以一种角度看市场。
房产投资者说：是。我觉得舆论上一派是房地产商人，一派是曹建海等人，房产投资者没有声音，您是学术派，注重数据采集，不混入个人情感。
杨红旭说：房产投资者之所没声音，是因为是打压对象，不宜高调。
房产投资者说：我的觉得中国的市场需要培育专业投资者，就是培育有上百套住房的业主来出租，和国外一样，免税收，而不是打击。
杨红旭说：问题是国内投资者多数是想赚差价，而非经营出租。
房产投资者说：政策上不扶持呀，还威胁实施房产税，我7套房子全出租，政策上没有任何鼓励，我觉得私租房比公租房子更有价格优势，而且管理简便。
杨红旭说：你出租房子有交税吗。
房产投资者说：没交，因为私租房获取的是存款利息一样的房租，储蓄替代方式，公租房则需要政府去借银行的钱或者找投资者。
杨红旭说：所以了，这就政府被迫给你的政策优惠。
房产投资者说：必须要求比贷款利率更高的回报，一个要求的是储蓄替代的回报，一个是要贷款利率的回报，同样的房价，私租房子会有更大的优势，政府没给优惠，还威胁征收房产税，政府可没给任何扶持，所以收税肯定要涨房租，这是没什么好商量的，就和涨供暖费一样，国外投资的房产税也都转嫁到租房者头上，要不谁愿出租房子，谁也不会赔本呀，北京一个出租车司机，找黑灯房的事，您听说过吗？
杨红旭说：好像听过。
房产投资者说：我对他的评价是：如果是个北京出租车司机，老婆不用上班，光靠自己的力量就能买的起北京市区的房子，以后怎么教育孩子读书有用呀，那个司机就是典型的红眼病二期，社会太浮躁了。
杨红旭说：我忙了，有空再聊。
杨红旭/文
上个月底，一陌生人加我MSN，聊了一会，他是一个手握8套房的投资者，房子全在北京。在公开场合，这些人都很低调，一般人并不了解他们的内心世界。说实在，我也并不是很深切的了解他的想法，更谈不上认可。不过既然是一种突出的社会现象，存在总是有一定原因的。
这次网聊我没说多少话，基本上是他一个人的独白，也许太想找人倾诉了。我尊重每个人的想法，也想知道这个行业中各类人群的观点，所以欢迎大家跟我交流，只是平时较忙，不能抽出太多时间。将我俩的一段聊天纪录原生态的从MSN上拷贝如下，隐去对方姓名和网名。
房产投资者说：杨部长，早晨收听了中央电台对您的采访（关于房价统计改革意见稿的事），有个问题我觉得不明白，北京上海的二手网签数据，已经完全失真了，中央台的经济半小时也做过专访，几乎和实际成交价格差距在一倍到二倍，如果放弃采用中介的实际报价，是不是又是倒退，造成更大的数据误差，北京二手一次付款的比例已经超过57%，网签数据已经扭曲。
杨红旭说：你哪位呀？
房产投资者说：不是记者，是个人投资者，对房产一直十分关心。
杨红旭说：明白。
房产投资者说：我现在对现在房产市场十分忧虑，感觉全民红眼病。
房产投资者说：没人投资房产北京上海，每年新涌入的近百万的人口那里去，房产税不最后全转嫁到租房者身上吗？我不是担心下跌，觉得是对国人的对房产的看法。
杨红旭说：你现在手里几套房子。
房产投资者说：8套。
杨红旭说：在哪些城市？
房产投资者说：全在北京，国外大部分人都靠租房解决住房问题，曹建海把买不起房子的原因归结为阶级敌人把房子买走了，怪利益集团，鼓吹让全民患上红眼病，是十分可怕的。
杨红旭说：中央现在是一方面尽量稳定房价，另一方面大力推进住房保障。前者并不容易达到目标，所以只能先把重点放在后者了。
房产投资者说：就好象把资本家全打倒了，全民就能过上好日子了，怎么能实现中国的均衡发展，也是十分迫切状况，越是三线城市越没钱建设保障房子，造成一线城市人才滞留，却建设那么多保障房让人才全浪费了，三线城市没房子待，您觉得呢？您对多套住房有什么看法呢？
杨红旭说：买房多少，是一种市场行为，但政府要做的是不能出现楼市泡沫，否则会影响金融和经济。
房产投资者说：房产税的作用呢？我觉得是货币泡沫泛滥，核心城市没泡沫，因为有强大的需求，一家一套也无法抑制大家保护自己财富不被蒸发的想法。
杨红旭说：房产税短期利空，中期会被市场消化。
房产投资者说：大家的财富都要变水蒸汽了，政府的恐吓持续不了多久，我是不甘心自己的财富被政府的印钞机洗劫。
杨红旭说：长期重在理顺税收结构。
房产投资者说：您觉得房产税会被转嫁吗？
杨红旭说：任何税负都可能被转嫁，但这项税收是在保有环节，所以相比交易环节的税收，转嫁起来不是那么方便。
房产投资者说：最后的实施结果和燃油税一样。当初想的是让开大排量的人承担，最后让整体食品价格全面的物价上涨，过路费用和道路处罚一点没减少，买豪宅的不在乎，买小户形房子出租的加到房租里，今年核心城市的房租大涨也是因为限制投资的反应，房产税又会给新一轮房租上涨充分理由。
杨红旭说：你是绝对的看多者，所以会以一种角度看市场。
房产投资者说：是。我觉得舆论上一派是房地产商人，一派是曹建海等人，房产投资者没有声音，您是学术派，注重数据采集，不混入个人情感。
杨红旭说：房产投资者之所没声音，是因为是打压对象，不宜高调。
房产投资者说：我的觉得中国的市场需要培育专业投资者，就是培育有上百套住房的业主来出租，和国外一样，免税收，而不是打击。
杨红旭说：问题是国内投资者多数是想赚差价，而非经营出租。
房产投资者说：政策上不扶持呀，还威胁实施房产税，我7套房子全出租，政策上没有任何鼓励，我觉得私租房比公租房子更有价格优势，而且管理简便。
杨红旭说：你出租房子有交税吗。
房产投资者说：没交，因为私租房获取的是存款利息一样的房租，储蓄替代方式，公租房则需要政府去借银行的钱或者找投资者。
杨红旭说：所以了，这就政府被迫给你的政策优惠。
房产投资者说：必须要求比贷款利率更高的回报，一个要求的是储蓄替代的回报，一个是要贷款利率的回报，同样的房价，私租房子会有更大的优势，政府没给优惠，还威胁征收房产税，政府可没给任何扶持，所以收税肯定要涨房租，这是没什么好商量的，就和涨供暖费一样，国外投资的房产税也都转嫁到租房者头上，要不谁愿出租房子，谁也不会赔本呀，北京一个出租车司机，找黑灯房的事，您听说过吗？
杨红旭说：好像听过。
房产投资者说：我对他的评价是：如果是个北京出租车司机，老婆不用上班，光靠自己的力量就能买的起北京市区的房子，以后怎么教育孩子读书有用呀，那个司机就是典型的红眼病二期，社会太浮躁了。
杨红旭说：我忙了，有空再聊。
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