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不忘中囯之415: 对刘晓波的看法 By 井底望天

(2010-10-09 20:48:04) 下一个
对刘晓波的看法


By 井底望天

2010-10-08 18:55:40
俺其实是比较反感刘晓波的。

原因不是因为他得了炸药和平奖,也不是他发个宪章,就被人关起来了。

其实俺是反对把他关起来的。

在《漫谈中国政治改革》系列中,俺说过这样一段话:

“第二个,倒是有一定道理。就是俺如果不找洋人出头,就被你给打压下去了。

这个倒确实是一个问题。因为以前中国的外交韬光养晦战略,搞得一帮子在位子上的人,对友邦惊诧特别敏感。所以一旦有不同意见的人士,大声鼓噪,马上就对人家采取保护措施。

又派保镖保护人家的安全,又要找一个清净的地方,给人家在里面修身养性。

而人家如果一下子,得到洋大人的严重关切,马上又要人家出去放风,到西方极乐世界吃香的喝辣的,继续忽悠去了

这种做法,当然事实上鼓励你的内部不同势力,要跑到外面去找组织和找领导。而这种做法,自然就会被人骂为内残外忍,而有悖于一个大国应有的风范。

那么俺建议的做法,就是正好掉180度。

那就是对内要宽容,对外要强硬。内部的不同意见者,要让人家说话。对人家说话要有宽容,不要动不动就把人家特殊待遇了。而对外国的干预,要强硬,不能老让人家一搭上洋鬼子,马上就区别对待。

这里就牵扯到了俺说的,政治改革的第二个原则。”

其实这一段话,就是批评中国政府,动不动就关人,是不对的。

不过俺对他的反感,一个是学术上面的,因为他是一个彻头彻尾的全盘西化者。

这里转贴一下他的著名的“三百年殖民地”论断(香港《解放月报》1988年12月号):

问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段?
刘:还没有走出农业文明。
问:是不是要补资本主义的课?
刘:必须补课。
问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
刘:是的。不过,它在调整它的专制,因为它面临危机。
问:中国可能在根本上加以改造吗?
刘:不可能,即使一两个统治者下决心,也没办法,因为没有土壤。
问:那什么条件下,中国才有可能实现一个真正的历史变革呢?
刘:三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够,我还有怀疑。
问:十足的:“卖国主义”啦。
刘:我要引用马克思“宣言”的一句话:“工人没有祖国,决不能剥夺他们所没有的东西。”
我无所谓爱国、叛国,你要说我叛国,我就叛国!就承认自己是挖祖坟的不孝子孙,且以此为荣。
问:你是说,中国还要走香港的路?
刘:但历史不会再给中国人这样的机会了,殖民地时代已经过去了,没人会愿意再背中国这个包袱。
问:那怎么办呢?岂不太令人悲观?
刘:没办法。我对整个人类都是悲观的,但我的悲观主义并不逃避,即使摆在我面前的是一个又一个悲剧,我也要挣扎,也要对抗,我不喜欢叔本华而喜欢尼采,原因便在于此。

所以按照刘晓波的逻辑,香港繁荣,不是因为中国人民(香港人民)聪明勤劳,而是因为英国人殖民有功。是不是台湾后来的发展,也要归功于日本人殖民有功(人家日本右翼从来都是这么认为)? 

还有的关于中国人种低劣的对话,这里就不贴了。

第二个就是刘晓波在八平方的时候,在天安门的表演。

本来当年那件事,很多有识之士,考虑的是如何在学生和政府之间调停,能够在让中国进一步开放的同时,又维持稳定的局面。

当时是有两个拐点,一个是在5月19日之前,这个时候,如果能够做到劝说学生收手,那么紫阳真人的位置就可以保住。

因为当年盲目的价格改革,导致物价通胀,紫阳真人面临下台的危险。但是在学运起来之后,如果真人能够举重若轻,把局面稳住,他的位置将不受到动摇。

因此这个时候的赵派人马,基本上从开始的鼓动和扇风的行为,改变成为调停和安抚,希望能够获得最好的结局。

但是其他希望倒赵的派系和人马,开始在学生中操作,把整个运动向激进方向演变。

因为只有运动趋于激进,才可以无法收官。这样的话,赵是非倒不可了。

然后在519之后,赵派人马还是希望学生可以撤走。因为镇压已成定局,真人本人到了现场,声泪俱下,希望避免流血。这个时候,大部分赵派人士都是在劝说。

可是有一些人士认为,流血是好事。因为他们认为血流成河,可以导致老共垮台,因此他们渴望流血。当然是流学生和市民的血,不是他们自己的血。

而刘晓波就是在学生们要撤退,避免流血发生的关口,和其他几个人再次把学生稳在了广场。

这个是俺比较反感他的主要原因。

当年俺也算是知情人中的一员吧,所以大家只有扼腕长叹。



秋色满院 评论于:2010-10-09 20:31:49 [回复评论]
回复笑什么笑的评论:
"既然要做卖国贼,那土共关他就没有错了。给他发炸药和平奖,不过是美国人要搞乱中国的小手段罢了。"

历史上都是政府卖国,昏君卖国,从来没听说过一介文人能卖国的。显然以卖国定刘晓波的罪,证据不会足。在西方没有实质造成伤害,法院是不会立案的。当然中国是不讲法的,也不讲理的,做秀才的唯一本事和出路是坐牢了。各位这里的,等着坐牢吧。刘晓波的事可以发生在任何人身上。党和国家领导人刘少奇不就是卖国罪吗,还有林彪,还有那谁的。。。
罗马军团 评论于:2010-10-09 20:30:07 [回复评论]
回复秋色满院的评论:
这话问得好,中国几十年后也很可能会慢慢地反思和抱歉,但现在做不到这么优雅。而美国如果再回到那个时代那个背景,麦卡锡照样会大红大紫。这个世界没有什么绝对普世的真理,特别是政治,政治是现实的,妥协的艺术,不是精密的逻辑的论断,所谓时也势也,911后美国狂轰滥炸伊拉克,所谓独立公正的美国媒体乃至整个西方媒体质疑的声音在哪里?当然,现在伊拉克平民也炸死了几十万,客观公正的西方媒体可以来慢慢反思了,so what。第二点就无聊了,如果中国给关塔纳摩的基地成员颁个“反对霸权”奖,美国会让他来领奖?当然你会说美国会对此一笑了之不会紧张,还是那句话,那是因为没有实质的影响,当然可以这么优雅。比方我在这里不管怎么诋毁你,你都可以一笑了之,但如果有人天天在你朋友同事上司那里搞,恐怕你不见得会这么放松吧。
shamrock100 评论于:2010-10-09 20:29:39 [回复评论]
正是因为中国的对外王道,对内霸道,才能把盘子做那么大。以色列连个巴勒斯坦都搞不定,就是对外太分毫必争。如果中国政府像井兄建议的那样外严内宽,很快就分崩离析了。
笑什么笑 评论于:2010-10-09 20:09:21 [回复评论]
既然要做卖国贼,那土共关他就没有错了。给他发炸药和平奖,不过是美国人要搞乱中国的小手段罢了。
Somthingtosay 评论于:2010-10-09 20:06:36 [回复评论]
回复zhu3140的评论:
“注意: 请不要在评论中留下不友好信息或者类似侮辱性的言辞。”
中国需要刘先生这样的人,而不是“zhu3140”。更不明白,为什么刘先生这样的人多了,就是卖国了呢?
onlyxie1 评论于:2010-10-09 20:00:31 [回复评论]
我听说过1960年代的一句话:“大上海,小香港”,意思是直到60年代,都是上海比香港繁华。香港,以及亚洲的韩国,新加坡,台湾,泰国等,都是1980年代经济发展腾飞起来的,所以我觉得不是殖民地的原因。。。
soccer2010 评论于:2010-10-09 19:55:57 [回复评论]
诸位大虾,1。文人莫相轻。2。为人要坦荡
顶aqstl
GCD 政府用尽一切手段封锁刘获奖消息。如临大敌。

倒是各位能在洋租界发表爱国言论。有何感想?

尘极 评论于:2010-10-09 19:40:44 [回复评论]
没有中国人,就没有我党!有几流的人民就有几流的政府。中国人只配中国共产党。真是精妙世无双的美丽组合!哪些狗逮耗子的少数中国人,你们生错地方了!
刀八方 评论于:2010-10-09 19:35:42 [回复评论]
本来刘也许有机会被放出来的,现在得了这个奖,根本就不可能出来了。因为如果zf放他出来,就是对外面的势力屈服和自打嘴巴,而且刘一出来就会“被”成为势力领袖。除非刘自己改变观点,变成支持zf。
所以评奖委员会或者根本不懂政治,或者只是想用刘来表达对反中国zf势力的支持,而不在乎他的死活。
Somthingtosay 评论于:2010-10-09 19:34:30 [回复评论]
其实,每个人都会有问题,包括刘晓波先生。我想,民族的进步是要有斗士的,需要像刘先生这样的人,越多越好!可能他们本身会有问题,可是这正是发展的开始,讳疾弃医是永远治不好病的。
空气在颤抖 评论于:2010-10-09 19:24:05 [回复评论]
赞成楼主中国政府『对内要宽容,对外要强硬』的观点。不希望看到这里以『爱国,汉奸奴才』等肤浅之词给别人下定义,这太不民主。各抒己见,畅所欲言,只谈事情本身的实际意义。多一个爱国者中国强大不了,多一个汉奸中国跨不了,毫无意义。
钱主非民主 评论于:2010-10-09 19:05:37 [回复评论]
刘晓波说中国人缺乏创造力.其实他不懂创造力从哪里来.他可能以为问题在主观上(古代可能是这样).提高创造力三要素:资金(奖励),知识(科普),实验条件.大家看不到随着中国的进步,创造力也在飞速发展.即便以前我们也能造出火箭导弹卫星.现在中国电子产品的创新我都不必说了,等大家去补充还会更全面.抓好上面三要素,我敢跟他打赌,中国人会有最好的创造力.
kongjunyihao 评论于:2010-10-09 19:01:36 [回复评论]
学生运动时没有问题的,但一旦有国际势力介入,性质就不一样了,所以zf是肯定要镇压的。可惜了一帮学生,被各种势力利用,蒙在鼓里,当了牺牲品。6.4这种事情即使发生在西方国家,超过了政府的容忍程度,照样镇压不误。6.4失败之处是当时的zf/李鹏之流水平太次,手法太粗暴低劣。换成胡温,不会搞成那样。

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