子夜读书心筆

写日记的另一层妙用,就是一天辛苦下来,夜深人静,借境调心,景与心会。有了这种时时静悟的简静心态, 才有了对生活的敬重。
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My Diary 463 ---关于价值投资的问答

(2008-10-29 03:24:02) 下一个

关于价值投资的问答

 周年洋


我的一位老师,在我生命成长的过程中,在我生命的黑暗里点亮了一盏灯,有了这盏灯的照亮,我才走到了今天。对此,我一直心怀感激。

因为电话里,我常跟他谈论投资,引发了他的好奇心。为了满足他求知的好奇心,推荐了好友吴晓兵当年采写的《复制巴菲特》一文,其中但斌先生和李驰先生系统阐述了他们的投资理念,我当年是在这篇文章的启发下接受价值投资理念的。我的老师读完以后,给我提了10多个问题。因为家里有小孩吵闹,我只能在一个宁静的夜晚,花了两个小时回答这些问题。回答这些问题的过程,其实也是进一步整理自己投资理念的过程。无意中,我的这位老师又推进了我的思考。

这些回答可能很初级,也不一定理解了价值投资的精髓,也许贻笑方家。博客就是日记,我就当写日记记录一下这次很有意义的师生互动吧。

1
、请用一句话阐述何谓价值投资
以合适的价格买进长期持续稳定盈利的好公司,这就是价值投资。
2
、为什么说大众从来没过向价值投资靠拢的趋势,价值投资的方法看起来简单,但做起来却很难?你估计做价值投资的股民占股民总数多少?

大众总是想做波段、听消息赚钱,希望把握每一个赚钱机会,他们只看到短期的盈利,不会着眼于公司的长远发展。他们常常是被多数人的乐观情绪吸引到股市里,在股价较高时买入,也被多数人的恐慌情绪影响而在股市低迷时割肉出逃。他们的投资不是基于理性而是情绪,而认清公司的价值需要理性的思考。

我估计中国股民认同价值投资又按站价值投资操作的不超过3%
3
、什么叫复利的时间价值集中持股
所谓复利的时间价值是说,比如说每年15% 的收益,看起来不高,但是放到20年或者更长时间,这看起来不怎么样的每年15%的收益,将是一个令人惊讶的数字。比如10万元,按照15%的复利,20年后将达到160万元,如果30年将达到640万元,时间越长,结果越令人惊讶,这就是复利的时间价值,这也要求投资者越早投资越好。

集中持股的第一个好处就是你会精挑细选公司,对几个公司进行深入的研究,找到优秀公司的可能性更高。如果以一个人有限的精力研究无数的公司,那么没有一家公司能研究透彻。那么通过这种方式选择出来的公司,对其进行投资,成功的可能性变小,这是从每个人的精力有限角度来看的。

另外一点是,如果你买入了一只股票,它涨了10倍,但是你只买了100股,你会怎样呢?反正在华尔街有一个人就因为这个原因跳楼自杀了。

总体上说,集中持股会让你买入股票更谨慎,同时一旦股票暴涨你会获得最大收益。
4
、怎么理解复利的增长就是差之毫厘,谬以千里
这个简单,我们还是以10万元为例,都是30年,投资者A每年收益8% ,投资者B每年收益10%。这两个人的投资收益只差2%,看起来微不足道,但30年后:

投资者A的总收益是:100.06万元
投资者B的总收益是:174.5万元
两者相差74万元,这就是差之毫厘,谬以千里。
5
、为什么说投资其实就是对一些最基本的人生道理的认识,很容易掌握
我们都知道对一件事情专一肯定能做出成就来,但是我们很多人贪多求大,希望多做几件事情,在多方面做出成就来,最终什么都做不好。

我们每一个人都知道生活内容很丰富是才是富足的人生,但我们很多人为了短期获得暴利,宁愿牺牲丰富的人生和家庭的快乐,每日陷在金钱的追逐中。

一个追求专一、生活富足的人要怎么做呢?
他只能选择价值投资,只对几只很好的公司的股票进行研究,不奢望赚尽天下所有的钱,剩余的时间去读书、写作、旅行、和朋友交流、和家人团聚。

但是那些贪多的人、希望短期暴富的人,就会想抓住股市中每天的上涨机会,根据消息和技术不停地买进卖出,生活的内容除了交易还是交易。即使他真的赚了许多钱,但他的生活是贫乏的,他的一生只有钱。这是很可怜的。这还是说,他可能成功赚到钱,最惨的是,他可能赔了本,不仅没有钱,而且人生也白活了。

价值投资就是不改变你的人生追求,不改变你的生活内容,还能赚到较多的钱。它需要的是理性地限制自己。
6
、列举一下哪些人性的弱点影响价值投资
贪婪(在股价超过价值的高位依然买进)、懒惰(想通过消息或者别人的指点赚钱)、恐惧(在股价很低值得投资时,因为大众害怕而不敢买入)、短视(赚一点钱就跑,不管这个公司的股票是否超过了价值,或者股价短期因为市场情绪下跌就认为公司不好而抛售)、情绪化(只是因为喜欢所以买进,只是因为以前卖出的价位比现在低就不再买入而错过更大的涨幅,因为大家都买所以就跟着买,不管股价是否过高,或者因为大家都卖也跟着卖,不管股价是否过低)等都会影响价值投资。

7
、怎样理解投资是一项智慧的行为
因为对一个好公司进行估值时,涉及很多因素,比如对公司未来发展如何看待?对公司所在行业如何判断?对公司的管理层如何理解?在股价高到什么时候应该卖掉?在股价低到什么位置应该买进?这些都是一念之间的事情,但表现出一个人的综合素质和能力,需要个人有一定的智慧。

8
、怎样理解如果一时找不到合适的投资品就有放着现金
就是在股市中所有的股票按照你的买入标准都太高了,这时候买进的话亏损风险很大,这个时候如果手头有现金,那就拿着不动,等市场的股价回到你的买入标准时才可以买进。所以,有的时候等待也是一种赚钱不亏损的重要方法。但等待是很艰难的,考验人的定力和理性的程度。

9
、怎么理解市场的波动其实根源于人性,对人性的理解和利用,是另一种赚钱的办法
人总是在贪婪和恐惧之间摇摆,当市场股价很高时,大众往往会大量地吸引进来导致股价继续上涨,超过公司本来的价值,但是价值投资者会在股价超过了价值时卖掉,后面还有很大的涨幅就会失去。如果利用人性的这种贪婪就可以多赚一些钱。另一方面,当市场低迷时,大众都很恐惧,股价可能很低了,但是大众被恐惧所笼罩,不仅不买入还会卖出,价值投资者会在股价低于价值进入安全边际区域时买入,很可能股价还会跌,如果利用大众的情绪,就可以卖的更低,从而赚得更多一些。

价值投资者不奢望卖到顶部,也不奢望买到底部。如果有一定的工具,我认为不妨利用人性的弱点多赚一点。
10
、怎么理解成长是优秀公司价值的一个必要组成
在价值投资哲学里有价值投资和成长投资之分。价值投资者选择那些价格低于价值的公司买进,价格高于价值时卖出。成长投资者则选择那些收益持续快速增长的公司。价值和成长是投资界的一个颇富争议的话题,不过,投资大师巴菲特认为,这两种方法没有区别,他们是一致的,也就是说成长是优秀公司价值的一个必要组成。它的真正内涵是,如果一个公司是优秀公司,那么它每年必定要有一定的成长,如果停滞不前,那就不是优秀公司。如果这样理解价值投资的话,那么很多周期性公司就不会进入我们的投资范围,像水泥、钢铁、煤炭、有色金属等,周期性很强,一个三年增长很快,另一个三年增长很慢,盈利很不稳定。对于致力于集中持股、长期持有的价值投资者来说,抛弃这类周期性好公司是有必要的。

11
、为什么说投资时间越长,选股票的标准越高,找到的好企业越少
因为思考和操作结合在一起,经过失败和成功的多个循环,对投资的认识越来越深入,对所选公司的要求越来越高,标准一高,在中国股市里能投资的公司就越来越少。简单地说就是思考更深邃了、经验更丰富了。

12
、为什么说做投资需要纯净的心灵。投资主要是一个求内在的东西,而不是求外部
当你接受了价值投资后,你会集中于几家优秀的公司。当公司的股价超过价值很多时,你能不能按照你的标准卖出,就在于你能不能战胜内心里的贪婪。如果不能,你可能前功尽弃,多少的研究和思考都失去作用。或者当公司股价很低,已经进入你的买入区域,这时候就看你能否战胜内心的恐惧,坚定地买入而不错过机会。所谓投资就是战胜自我,就是这里说的,投资主要是一个求内在的东西。

还有就是投资能否成功,并不靠外界的信息或者人脉,关在在于自己的思考、判断是否是对的。这就需要投资者学习多方面的知识,经历各种市场动荡,锻炼自己的理性思维,学习调节自己的本能性情绪。

写于20081018日晚于大运河畔

 

W: I remember I met both of u same time at CP’s birthday dinner last year:)

 

M:Yes. Good memory.

But I still think we should be able to manage the big cycle, even as a value investor.

We shoud sell at 2H07 or 1H08 as the market is overvalued. I do not think long term investment means holding sth forever.

Danbin suffers a big loss this year. Even though he is right on target firm, as a professional investors, he should have a better sense of valuation. Thus he should sell all and hold cash.

A friend of mine who was head of hainan securities sold all in 4000 ppts. He was the best I ever heard to manage the cycle and investment.

Thus, I spent quite some time to understand economy and business cycle.  It is hard, but we should be better than average. Untile now, my positions are largely cash and I am happy to biuy yesterday as ICBC is a close eye buy, so does many of H stocks.

Manage investment is to manage yourself and your life.

 

W: He wrote a self-restrospect piece a month or two ago. He admits that they were greedy and mixed value investing with buy and hold.
I think cycles, as u said, differ in root, size, scope and hence impact. If this crisis were at least not smaller than 1929, (than it still pays to be patient). Just like cyclical stocks could go to unbelievably below book, in a big cycle, even uncyclicals are dragged down. Or the whole mkt's cyclical-ness increase.
Maybe it's better explained in this way. Remember the major pre-condition of value investing is in a stable environment. Investing in Argentina at the start of the century leads to quite different outcome from doing same thing in America. Few people would say they are sure about the solution of the current crisis and to me it is still unfolding. And we all have our own bias, how do u estimate the fairness of your own opinion on Chinese economy. As Zhang Wuchang put, securing a positive growth in China will be difficult next year...(And I'm not that pessimistic btw)
Patience is a virtue.
:)

 

W: Chatting with baobao now.
He raised same issue I just replied in the email, haha! What a coincidence!
Stable environment and valuation system's validity.

 

M: Value Investors hour have broader mind and ahead of curve Vision.,

 

E: Thanks for sharing, your friend is very clever.  Time for my version of "freakonomics".

 

Despite origin, size, nature of crisis differ one from another, underlying essence is consistent; stock market is nothing but a balance of greed and fear, human's most primitive emotions.

 

From that I would agree with your friend that the whole market's cyclical-ness increase, in addition, I would also argue the durations of crisis should get shorter over the long run; its a function of increased number of players, advanced technology, and general globalisation of problem.  What happened in 1929 affects 40% of global populations, what's happen now affects 70%.  When so many players and interests and informations are involved, a solution tends to find its way quicker; despite there will taken on much more trial and error in short duration, which caused extreme volatility.

 

The fed and just about every central banks, govts in the world are finding solutions, eventually the problem will settle at equilibrim.  One can make most money before situation clarifies, hence when volatility is still high.  You don't need to be sure of the solution of current issues to invest, as long as the law of accounting doesn't altered with the universe (which is a big if), then valuation is the only trusted friend you need.

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