财经观察 1227 --- 回顾：听我非常道

回顾：听我非常道／是什么让李驰重新入场

主持人：李南 嘉宾：李驰 张景东　　

金融股业绩透明，穿着得太暴露，连远在美国的老巴都眼馋心动了．我们独占地利，穿三点式的金融股早就吸引我们进场坐在前排．最近市场已经给我们奖励了，金融股最近已经并将继续仅仅为我们这样的孤独知音翩翩起舞．

熊市给你带来播种的机会

主持人：今天（7月28日）的嘉宾一位是景东,另外一位是李驰，他去年8月份已经空仓了，今年年初还劝我千万不要入场，但是最近他已经开始入场了，是什么让李驰重新入场？牛市跟熊市在感觉上有什么不同？

李驰：我觉得牛市是让利润兑现的一个机会，熊市是让你播种的机会。所以我说下一次赚钱一定要靠熊市，上一次收割一定要靠牛市，我是这样看待熊市和牛市的。所以，我以前就说过，作为价值投资人，更喜欢熊市。

张景东：牛市可能只有满仓的人才觉得美，熊市时，估计只有空仓的人才会觉得美。

主持人：到底是什么让你能够重新入场，你看到了什么？

李驰：在股市，你必须用你自己的眼光和头脑去看、去思考，这样你才能独立判断，然后才能离正确更近。

主持人：昨天有一篇文章，题目为《九成基金经理认为市场已经进入熊市》，李驰在他的博客里把整篇文章粘贴了之后，只写一句话：不是我不明白，这世界真奇怪

李驰：任何事物都有个度，就像中国的八卦图一样，一个黑鱼跟一个白鱼绞在一起，黑鱼的头对着那白鱼的尾，当他越来越黑的时候，其实他已经进入到一个白的区间了。实际上假如熊市是黑的，牛市是白的，它们两个永远绞在一起，头尾相连。所以，如果你能精确判断现在绝大多数人都认为是熊市，很可能已经进入白鱼的区间了。

主持人：所以，你在6月份就已经入场了，2700点，十连阴之后你入场了，勇敢地杀了进去。

李驰：可能我在黑还没有到最大的时候，就出手了。因为我也没办法统计，我只是自己去感觉这个市场的一些变化。

主持人：我看到你有一个关于智障者、智者、聪明人的界定，在你眼中，股市里面什么是智障者，什么是智者，什么是聪明人，你是哪一种？

李驰：我希望我是能够感受到智者的行为和思想的那类人。我进行原始的分类，智者就是智者，大智若愚，智到头了，就跟智障者一样，没有分别。

张景东：我好像还没见过真正的智者，大多数人是自以为聪明的人，没有人承认自己是智障者。

李驰：我说的聪明人，可能就是你讲的自以为聪明的聪明人。

张景东：我觉得，有时候接近智者的时候往往会觉得很痛苦。

主持人：因为别人把你当做智障者。

张景东：不仅如此，因为他往往看到的事情跟别人不一样，或者是看到别人看不到的一些东西，这个时候往往是很痛苦的。

用4毛买1块钱的东西

主持人：上次你离场的时候，我问你什么叫安全边际，你的回答是，我用4毛钱买1块钱的东西，就是安全的，现在你进场，是不是你看到了可以用4毛钱买的1块钱的东西？

李驰：1块钱的东西，首先你判断都很难，然后1块钱再打四折，两个都不确定，好像没有什么操作性。所以刚刚讲的智者、智障者这个题目展开一点，就是说智者干的事情，确实是说不出太多理由，所以你觉得他不像智者。巴菲特卖掉中石油的理由就是，中国的股市短期内从1000点涨到5000多点，短期涨幅巨大，后面油水不大了。

主持人：当时很多聪明人评价他不了解中国国情。

李驰：我认为巴菲特肯定可以划到智者这一类。

主持人：有时候像智障者一样。

李驰：要精确来计算1块和4毛，实际上是聪明人想要干的事。你刚刚问怎么来判断，就是大家都说不想要了，实际上打折淡季已经开始了，已经在清仓了，你不用去做细致的研究。当大家都不想要时，几乎大多数东西都是便宜的。

主持人：就是感觉大家都不要了，我就去买。

李驰：说起来大家又觉得这好像有点不太正常。但至少我觉得，巴菲特也说过这句话：人人恐惧的时候，我贪婪一点；人人贪婪的时候，我要恐惧。我们把上一个月的时点对应起来，是不是大多数人在恐惧？根据我的感知，十连阴之后，市场恐惧蔓延，大家逢人都说要把股票卖了。

主持人：你完全看情绪指标吗？

李驰：不是，这至少是一个重要指标。

主持人：还有呢？

李驰：不管是索罗斯还是巴菲特，我相信他们一定看这个指标。还有PE、PB这些指标，也都跟国际市场来动态地比、静态地比。静态地比，就是美国发生了次贷，银行、地产跌得很凶。因为银行亏钱，地产的房子根本卖不掉，所以它是很大的一个问题，每个季度报出巨额亏损。国内的银行报出来是什么？50%的增长是低的，而且这些银行都是巨无霸，这样的银行，这么赚钱，也跟着美国人的银行，一样稀里哗啦往下滑，有没有道理？

张景东：可是研究员告诉我们，它们以后会下滑的。

银行是最保守的赚钱品种

主持人：趋势是下滑的。

李驰：所以下跌总要给下跌找理由。去年6000点时也是好多各种研究员都说要上8000点、10000点。所以我一再强调一定要自己想，你认为中国的银行跟美国的银行是不是完全一样，我认为不一样。

现在，中国的银行大的周期是上升周期。银行跟地产还有点区别，地产就是简单地买地，造房子，卖掉它。买地有两种可能，一种是买了非常贵的地，或是通过关系弄来的便宜的地；一种就是拍卖搞来的地。如果地产的走势非常清楚，拍地拍贵了，房价又降了，你一卖就赚不到什么钱；如果你原来拿地便宜，卖房子的时候又是热火朝天的，一卖赚了很多。

所以地产的走势比较单一，但银行不一样。银行包括保险公司，是在分享整个中国经济的成长。如果你对这点没有信心，那确实什么东西也不敢搞，我们做投资做了18年左右，时刻都对我们国家有信心。

主持人：很多人都觉得未来它会下跌。

张景东：其实我发现每一次股市到了重大的时刻，比如说走得好好的时候，快要到顶的时候，你当时会有一种不好的感觉，但是仅仅是一种感觉而已，你找不到市场里面支持的理由，包括去年10月份，当时我说中期调整要来了，我也找不到什么理由，市场所有的迹象都是向好的，宏观也向好，行业也向好，公司也向好。现在好像也是这样，你想找一些看好的理由，找不到。

主持人：那就是感觉。我们看到所有的基金都在抛售地产、金融。为什么你就看好大金融，恰恰是大家都不看好的，也完全是情绪的作用吗？

李驰：不是那么简单的人弃我取。但是他弃了，我取的原因是我理性判断了。站在1到3年的角度来看，我觉得中国的银行经过上市，银行资本金充足之后，抗风险能力加强了，银行经营模式也有所变化，从单一的吃息差的模式，转为了在很多有盈利的空间都有它的影子，比如信用卡、第三方销售等等。实际上中国经济里面发生的很多事情都有银行的身影，所以未来一旦中国经济好转，我觉得银行是个最保守的赚钱品种。

 “我觉得目前是熊市下半场”

主持人：12个月之内它总得赚钱吧。

李驰：我是这样给自己鼓劲的，买入后，套12个月我不怕，并不是12个月之内一定要赚钱。做一个智障者，我愿意承受被套12个月，让市场把各种负面的因素都消化了。但聪明人想买了它明天就涨，我做不到这点，我一直也没做到这一点。2005年的万科，有朋友听我说后就买了，我都忘了这回事，朋友最近跟我说，你套了我7个月，让我赚了13倍，我都不敢相信还有这样的人，跟我来说这样的话，所以说被套住不是说就智障，关键要等卖掉那一刻来看。

主持人：一个价值投资者在这个点入场，我们觉得股市充满了希望。

李驰：我愿意忍受12个月被套牢的痛苦。持有的原因是，等待价值显现出来。投资是怎么来赚钱的，我剖析一下。在我眼中，投资和投机是孪生兄弟，我以前也讲过这样一个名词，你真正的投资也好、投机也好，本质上都是套利。

主持人：你现在进场赚的是哪个钱？

李驰：我现在进场，还是要等待公司变好。我个人比较乐观，我不认为明年大金融板块会迅速衰退，甚至亏损，这就是判断它盈利还在增长，只不过是放缓。几乎所有国内研究金融的研究员都是这样判断，盈利放缓并不可怕，它还是让市盈率在往下降。

]主持人：李驰是要长线持有吗？

]张景东：他买的时候是打算长线持有的，至于他什么时候卖，那就是另外一回事了。

]李驰：没错。我买万科、招行的时候，最早在2006年。当时我说，我愿意一辈子持有它，我觉得这个价位我踏实。结果呢？我两年就全卖完了。

]主持人：那这次呢？这次你不是说，这两天的涨幅，让你觉得涨得太快了吗？已经超越你的预期了，如果是这样涨的话，会不会迅速到达你卖的那个点位？

]李驰：这两天涨得太快了，是我一个人的判断，好多人还嫌它慢。所以不同眼睛里面看到的世界是不同的。

主持人：别的基金经理说进入熊市，那你判断目前是什么阶段？

李驰：熊市下半场。

张景东：我觉得是熊市的第二阶段。

主持人：一共几个阶段？

张景东：三个阶段。如果涨上去了，后面那第三阶段可能就跌得多一点，这段时间如果涨得少的话，那第三阶段可能就跌幅也很小。

主持人：我们已经把最可怕的熊躲过去了吗？

张景东：最惨烈的下跌，显然是过去了。