人生は我慢!

观察,比较,有感而发
正文

女人,坚强起来!

(2019-03-30 19:16:58) 下一个

女人,坚强起来!

马甲现象与心理

对于马甲,文学城的口碑并不咋样。有马甲者这样声明:“为什么要用马甲?因为我想要骂人了”。非常直截了当。不管马甲文实际上写得如何,但要在马甲的掩护下才敢骂人这种现象值得思考。另外,有人不但有马甲,而且有多件马甲。

从讨厌马甲的角度来看,有这么几种心理:

A,在这个网络社区中,人与人之间只通过这个网名来作身份认定,用了马甲就导致了不确定性,形成了“你知道我,我却不了解你”的主观认知,这种未确定性带来了不安和焦虑感。

B,马甲常常措辞激烈,往往有意与博主对着干,从而不仅擦枪走火,还会火上浇油导致战争升级。因为是马甲,说话就毫无忌惮。

C,马甲会随着某一事件的发生而突然大量出现,随后又突然集体消失。这种“战术运用”如同大量陌生人突然涌进一个原本人人熟识的小村,把两位小有摩擦的村民痛打一顿,然后扬长而去。结果不仅那两位互闹矛盾的当事者被砸晕,有时也给围观群众带来了丈二和尚摸不着头脑的不安全感。

那么作为马甲们的理解者是怎样看待的呢?

1,展示一个人的多面性。确实有人用马甲来骂人,但也有人想用不同马甲来写不同题材的文章,比如时政文、种菜指导、游记、小说等,如果博主要吸引不同类型的读者而且主打该种类型,Ta有可能用多个马甲来管理博客。

2,心理上不够强大。博主们往往很用心地经营自己的博客,特别是有时还会顾虑自己的特定读者的心情/心理,当Ta意识到自己要表达的“观点”会与自己的一贯风格不同时,Ta犹豫了,担心“吓坏”粉丝,甚至会担心“失宠”,为了保险起见,还是穿件马甲比较好。

3,在与他人起争端时,不想与自己熟悉的人直接冲突,有必要换上马甲。华人特有的面子观?

以上只是我对马甲现象从双方角度来做的猜测。而我,之所以对马甲不感冒,最重要的原因是:我认为网上的网名,就是我们真实人在网上的马甲。基于这点,我认为你注册的第一个网名本身就是你的第一件马甲,有一件马甲和有多件马甲并没有本质的不同。其次,我们也可以将马甲理解为衣服。在网上时间久了,要换换衣服,这种喜新厌旧的心理也情有可原。因此当我看到一个个ID时,我一般不去判断其是唯一网名还是马甲,都将Ta们视为各个异体。当然,有时作为好玩,也会猜猜这个是谁的马甲,嘲笑一下Ta这件衣服的不得体,随即一笑了之。

我目前没有马甲也不打算置办,因为我这个人比较懒,觉得能管好一个博客就不错了,再没有精力去经营不同的博客,而且用不同的马甲来登录也嫌麻烦,怎么简单就怎么弄。另外我也不在乎网友/读者看到我的多面性,特别是我狡猾的一面。博客内容可以兼容并包,去他人处留言/评论也是想怎么说就说出来。套用办报纸的比喻,有多个马甲、多个博客的博主其目的是把自己的各个博客办成单一的专栏;而只有一个博客的博主经营的是一份综合性的报纸。

 

隐形的不平等:女权主义的瓶颈口

现今这一时代,各行各业都涌现出大量优秀女性,谈论男女平等已经不像过去那样有直观性了,或者说大家并没有意识到有什么特别明显的不平等。随着米兔运动的深入,倒是男人们觉得日子不好过了,不敢轻易伸出小手了。然而心底里或潜意识中真正平等了吗?我不认为平等!我们来看几个文学城的例子吧。

去年,当文学城大战正酣的时候,有女博主破口大骂。这时男博主a评论到:没想到女博主竟然也骂得这么难听!另有男博主b这样声明:我对女性ID向来怜香惜玉,下手比较轻;对男ID下手就狠些。

类似地,很多女博主也表达过与上述男博主们同样的看法,无非也是自己对待男女有别,要看人下菜碟。

这时有女博主说出了自己的顾虑,轻易不敢在不熟悉的男博主那里留言,担心被骂。亦有女博主请教如何才能骂到男人的痛处。当骂战升级时,女博主们希望有真爷们气概的男博主亮剑,她们为如何应战犯难、而想躲在背后观战。

为什么女人不能享有和男人一样的待遇,为什么不能像男人那样骂人?问题是不但男人这样认为,连女人自己也认同了。这就是我所说的“隐性”不平等。

或许你会对我引用的这个案例愕然,我也知道这是一个看似极端的案例,但我认为恰恰是从上述那些留言,我们可以发现一个预设前提的存在:女性应该是温和的,不应该也不会骂人,即使要骂也不会难听的。表面上看这些动听单词是为了维护女性的“美”,但其本质还是把女人牢牢地圈在“女人”这个范畴内,而即便你会批评骂人的男人,你也是把男人放在一个自由环境中进行批评的。隐性的不对等体现出来了!

女权发展到了今天,只要女性意识到有要求平等的必要,她们就会去争取,而且往往能达到目的。只有当女性不自知或没有意识到这是一种不平等时,她们就无从着手了。

我觉得男女之间真正的差别只是在于纯粹生物性的、不同的生理结构而已。除此之外,任何认为男女不同的观点难免会有性歧视的成分,或者说是过去长期的“教育”造成的结果。

在文学城,大家动动脑子磨磨嘴皮子什么的,根本不必区分男女。更何况,那些表明性别的男女网名真的就代表着一个真实的男人女人吗?每个人都可以乔装打扮,每个人也在乔装打扮,明明是个男人可以取个典型的女人名,或明明是个女人却自称小土豆,让你信以为真呢!我们在读博客时,如果也能借鉴“罗伯特议事原则”,我们就可以只关注文章观点、内容、文字等,而不管是男的还是女的写的。对事不对人可以让事情变得简单。当然,这只是我的理想主义。

如果将自己的眼光投注在博主身上,脑子里不但要顾虑其男女性别,还要飞快算计自己与这个博主的关系:比如我和Ta是好朋友吗?对于Ta不喜欢的博主,如果我去那里留言会让Ta心里添堵吗?Ta不喜欢的人到我博客来留言,会让Ta也不来留言了吗?对于Ta的朋友,我也要去捧场吗?在有争端发生时,我该怎么站队,要表立场吗?越想越纠结,将原本单纯的写者与读者的关系变成了人际关系圈,原本是想上网自由冲浪,却被一张心理关系网给套住了,心累!

我觉得:给你朋友自由,也是给自己自由;保持自己的自由,才能维护他人的自由!

 

面对谩骂造谣诽谤,该怎么办?

读完以上两点,不知道你是否也能同我一样释怀开朗。能在城里自由行走本身就需要强大心理,而面对各类谩骂以及无中生有的恶心造谣和诽谤,更不可息事宁人。文学城不相信眼泪。最近的几个实例也提供了很生动的应对指南。

当一个博主发现一篇不堪入目的文章后,她向网管去反映,得到的回答是:今天他写一篇文章骂你,明天你写一篇文章骂他,骂来骂去,并没有真正涉及个人隐私,我们不会管也不会删。理解网管,这里打一下那里掐一下的事儿小编们确实见多了,有时也搞不懂其中的真真假假虚虚实实。

但作为当事者,你最了解你的心中之痛。我不想用谴责这种手法,也不喜欢呼喊正义,我认为唯一的方法就是自己行动起来,流氓怎么怼过来,你就怎么怼过去!有人到你家来或在Ta们自己的地盘辱骂你,要是你不想忍气吞声,那就针锋相对地怼回去,以其人之道还治其人之身。

对于无中生有、用所谓绯闻来肆意伤害他人的人,你们根本无需用悄悄话沟通,也没必要与这种粗鄙之人多费口舌,直接截屏将Ta们的嘴脸暴露出来即可。理直气壮,全城通报,毫不客气。甚至,所谓兵不厌诈,我会赞同你的“如果XXXX除了继续胡说八道,什么也没做,请留着Ta的恶迹,不要删”。

总而言之,必须明确传递一个消息:老娘不是好惹的!!!

(所有图片来自网络)

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (89)
评论
jennifer1963 回复 悄悄话 100 % 赞同!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :
为什么不是一个用日语写,另一个翻成中文呢???
(日本人看中国以及中国人,看得更准呢。)
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '东风再起' 的评论 :
“或许是博主怜香惜玉心爆棚吧,又或者是哀其不幸怒其不争的委婉诤言?”

应该是后者吧,:)))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 还得自己下得了手,下狠手,:))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 :

::::: ))))))))

所以,得靠自己坚强!!!
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : MD 完蛋货
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'Luumia' 的评论 :
“而在网络上他们获得了最终的平等”
是的!!!
所以,考虑到平时现实生活中的各种压抑,各种愤怒,各种道貌岸然,各种无可奈何的“强势”(性别或权力),等等……我会放弃去计较网络上的所谓刻薄或非理智……

好像是博友文取心的话吧:知黑守白。
也只能这样啦。

土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '清风不识字' 的评论 : 以后不要再冤枉小编啦,他们也很为难的,:))))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '雨女' 的评论 :
“但在读到这篇文章之前,我一直认为你这个ID是某一个老文学城的新衣服。为什么这样说呢?因为我第一次看到你实在抄袭事风波的时候,或者是大鹅事件的时候”

我很喜欢翻以前的东西看,要么为追踪一个案例,要么为勾勒一个博主的人物像,(他们都知道我东京警视厅的经历),:)))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 边妹这样质问,我会马上加入一个“民族性”的问题!我不认为华夏男人有这种性格,而西人他们有,所以他们的导演可以做这种设定。又一次直截了当了吧。
边走边看66 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 我想起来了,那部电影里的恶棍是被女主角放过后,村里的男人们看不过眼一起揍了他一顿,然后他才被自家兄弟干掉的。这种事还要女人指使还算不算男人了!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '股聋' 的评论 : 股兄好,

“公道自在人心” 见效慢……在文学城,这点基本无意义,翻篇快,而且可以删帖,再加“健忘”以及“宽容”或者“过去了就算了”,所以城里只是玩玩,无所谓公道的。

“网络管理适当出面” 城管么,违章了你不出头?至少可以作到 “小罚出场两分钟”
推荐股哥当网管,一个晚上让你白发苍苍,愁眉苦脸,:))

“男女之间就是有不对称的优势劣势,受伤程度也不一”
通过在文学城的训练/磨练,这点会逐渐拉平,一种心理上的进化论,见效慢,:)))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : "有时对付恶男还是需要男得上才能制得住,雄性有保护群体和雌性的义务",看到边妹这句想到了楼下洋葱说的"女生打不赢的多。所以我明白女生会推男性在火力猛的时候打头战"

怎么说呢,一样的观点,但洋葱说的是一种无奈的心情,不得已而为之的窘状;而边妹是一种强迫式的理直气壮,呵呵,:))

在《女人还有这样的活法》那篇中,我写到:最终这个无恶不作的恶棍死在了同样一直受他欺负的弟弟手里。导演想要告诉我们什么?她希望的解决事端的方法?众怒之下的放生,让“裁量权”交给这混蛋的自家人手里?很有意思的设定。

我想,我对那段场景设计的解读和你们不一样,很不一样,我是赞同导演的"幻想"或"愿望",即:解决恶棍,得靠他自己圈里的人出来解决问题,而不是靠周围人来惩罚!

这个手法,才是熄灭各种纷争或战争的最好手法,其他手法都容易产生"冤冤相报何时了"的无限恶循环中.这是一种理想主义,但是属于越来越成为现实的理想主义.

那位女主角提枪对着那个恶棍,这是一对一的决斗模式;
她放弃了暴力复仇,而是用了语言表示愤怒,没让冲突升级,断了冤冤相报何时了的可能;
然后她离开了,并没有像女帮主或女土匪(我不是指边妹)那样指使周围雄性上去啊呜一口;
恶棍的兄弟下手做掉了恶棍,即同一圈内的人必须挺身而出!

所以,至少在城里,在理论上,我反对"为朋友两肋插刀的豪爽";我反对"上去说公正话";我反对"组群合战"……当然,很多我也做不好,这是我的局限性,这次够直白了吧。
边走边看66 回复 悄悄话 土豆进步很大呀,这篇直着来,没打太多弯弯,先表扬!
虽然你对网上女权主义的提倡用心良苦但还是不太切合实际,每个id后面毕竟还是个活生生的人。 雌雄有别,男女有别,基因使然,女性的抗压能力比男性小得多。 还记得你曾经推荐过的“母系社会”得那部电影吗? 里面的一个恶棍流氓没死在女人得枪口下,最后还是被几个男人干掉了。 有时对付恶男还是需要男得上才能制得住,雄性有保护群体和雌性的义务。 所以前我说过就算是在母系社会依然期待男人有骑士精神,有绅士风度。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 后院传来一阵又一阵的京片子,探头一望,哎哟,圆啊胖啊宁啊装啊女啊乔啊,都圆胖了还宁装娇……

欢迎常来乐乐,不管是吃饱了,还是没吃的,有朋自远方来不亦热乎。

我是开玩笑的,我是真的,我是开真的玩笑,我是真的开玩笑,我也得自励坚强啦,:))
石假装 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 你真厉害,把我特点看出来了。我有北京户口和身份证啊!
亮亮妈妈 回复 悄悄话 听土豆-禾苗的话,要坚强起来。继续做土豆菜。马上到四月了,又可以领到两只特供土豆。问好。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '波城冬日' 的评论 :
“咋知道是马甲是谁的马甲呢?”

每天18小时泡在文学城,即会一目了然,但值吗? :))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 :
“结果发现土豆自己春光三月度蜜月去了”

现实生活远远大于文学城呢,:))
简宁宁 回复 悄悄话 谢谢小胖 :)你这样的评价真是让我好开心,通体舒畅 ~~ 看起来段子还得多写,嘴精于勤呀!

问好园姐和土豆 :)
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 这篇的前2/3内容是很早以前就存在小脑里的,只是在城里找不到很好的“怼回去”的案例。上周看到你的用屏幕截图“怼回去”的帖子,马上联想到我所推崇的一对一决斗模式,佩服!你是大中华地区最后的侠客。

请坚持并坚强!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 哇哦,打开电脑,连连惊呼,那么多新朋旧友,谢谢各位,这次我就不一一回复啦,你们管你们继续表述,留下一句心情,留下一个想法,留下我们成长的脚印。

1,总观大伙儿的留言,男士们大都轻描淡写,不痛不痒,而女性则感慨万千。这里我不觉得是因为男士的大度或心胸开阔,而恰恰让我深感女性所经历过的切肤之痛,也让我觉得这篇文章写得值!!

2,很明显,大家对马甲的接受度还是差异蛮大的,主要原因还是深受其“骂人中伤”之害;

3,关于平庸之恶,我想我们很多人都对现代哲学思想有所了解,但都把那些理论从我们的现实生活中腾空割离了。这次,我是觉得找到了一个很好的案例,把哲学拉回到我们的日常生活中,而且被几位博友点出,很开心。

4,“流氓怎么怼过来,你就怎么怼过去”对大多数的女博主来说还是不大容易做到的。(子乔)

理解!!!!!!! 我想补充说一下:“流氓怎么怼过来,你就怎么怼过去”,这句话不是简单地怂恿你用同样粗鄙的语言回骂过去,而是指“气”,气势或气场,(但又不是靠人数),总而言之绝对不能气弱!!!

在想,即便把那些恶毒语言截屏,另外发文“示众“,……,如果自己内心不够强大,这种“怼过去”本身可能是对自己内心的又一次伤害。

5,“当起争论时,……别人可能以为你就是出头为朋友说话,而非出于公正……指我和A抱团,其实,A和我绝不是抱团儿” (洋葱)

一个题外话,每次看到城里吵架,(最终基本都上升到群殴),就会想起冰球比赛。冰球比赛中打架是常有的事,有趣的是他们往往一对一的打,裁判就在旁边看着等到一方趴下为止……以前在边妹那儿我也写过一段西人有一对一的决斗文化。什么意思呢呢?一方面我觉得城里各种骂战不好,一方面我对自持“正义”而一哄而上的抱团厮杀也不认同;甚至,极端地说,“我只想上去说一句公正话”也应该回避。

我是相信一对一的决斗的!特别是在网络上!这似乎和我心中的”武士道“情节有关,当然,我也只敢在城里武士道……所以,女孩们啊,其实在城里什么也不要怕!!

6,不仅仅是冰球打架,各种竞技比赛的“裁判逻辑”中都隐藏着西式文化。想一下体操的打分,小时候在电视机前,对“去掉一个最高分,去掉一个最低分”特别有感触。

打开文学城博客,都在骂的文章和都在赞的文章,是否就属于“一个最高分,一个最低分”,可以一读,但没必要再参与加码。

同样在一篇博文下,对于各种评论也可以采取“去掉一个最好听的,去掉一个最难听的”,大不了“去掉十个最好听的,去掉十个最难听的”,这样,这样,这样,难道不是一个很好的自我安慰的方法吗?

7,关于“土豆-禾苗”,哎,你们别急嘛,在离开文学城的那天,在土豆-禾苗的最后一篇博文中,会向大家说个明白的,还会贴上相关照片的。

你们千万别为了看照片就赶人啊,土豆-禾苗还有很多智慧没有说出来呢,比如还有8篇短文,13篇影评,2篇中篇,4篇书评……

来,7杯茶,沏杯茶……
噢颜颜 回复 悄悄话 三月的最后一个周末,我在看雪/睡觉,且是良久以来第一次体会到被睡神爱上的味,之后还留下有了皱褶的皮肤印记。另外,琢磨是不是还要过一下明天的愚人节,:)
亲切这种写字风格,像读学术论文一样。
祝 四月天好。
暖冬cool夏 回复 悄悄话 呵呵,最近上网少了,本来还想说我来晚了,结果发现土豆自己春光三月度蜜月去了,所以不晚不晚。关于马甲、网上吵架,我总是想远离避之。赞土豆好文!
清漪园 回复 悄悄话 胖胖,我读了你推荐的思韵文章,那是她两年多前写下的对网络世界、对博主与读者之间互动的严肃思考,你现在提起,非常的应景,文章对前几天文学城的争论做出了深刻的诠释。这是一篇常读常新的好文,子乔和胖胖在评论区的交流更是思想的碰撞,令俺拍案叫好。最后,我看到自己的爪印才知道我读过这篇文章,呵呵,记性太差,不由地感谢一下胖胖的提示。
ziqiao123 回复 悄悄话 洋葱提出了一个很好的问题,为朋友主持正义,不管你多么公正,甚至让朋友稍稍委屈一点,都会被认为是“抱团儿”,理由只有一个:因为你们是朋友。难道眼看着朋友被欺负、受到不公平对待,袖手旁观、默不作声才是公正吗?如果是的话,这种虚伪的所谓公正我做不到!说实在的,比起私下里递悄悄话的另一种形式的“抱团儿”,公开为朋友仗义执言的行为坦荡磊落的多。

很多时候当我们在批评双重标准的时候,我们其实正在使用双重标准,可是我们往往意识不到这点。

清漪园 回复 悄悄话 我赶紧去看胖胖推荐的思韵文章去,要是跟不上胖胖的思路就坏了。
清漪园 回复 悄悄话 宁宁大律师,我信,您悠着点哈!
我胖我的 回复 悄悄话 回复 '简宁宁' 的评论 : 我的天,说谁谁就到啦?
我胖我的 回复 悄悄话 看了楼下雨女网友留言,我心想:坏了,楼歪了不说,本来说的是男女平等的事儿,怎么变成讨论北京人最会骂人了?

其实我和园说的并不是我们北京人的某些表达方式哈。我想说的是,网络交流中的男女平等是个非常复杂的事情。假如,时政讨论里男女声音数量对等,女ID可以和男ID对骂——荤素掺杂,那么,我能想像,文学城肯定是个比现在更好玩的地方。但是,如果没有这些,我们就能说男女不平等吗?我看还真没这么简单。关于网络行为,思韵如蓝网友写过一篇《自媒体时代的自尊与自爱》,是我到目前为止看过的对此最好的讨论,强力推荐。

最后发个福利:如果大家想体会北京姑娘语言的韵味,请多看清漪园和简宁宁的评论,宁宁自己也有博客。还有一位石假装网友,她好像不是北京人,但是离北京不远,她的语言也非常具有北京语言的韵味。
简宁宁 回复 悄悄话 说到北京人骂人的本事,那我就得说两句了。你们在网上这点儿小计倆,还是不要太沾沾自喜。我们北京人不愿意搅合进去,那是真心舍不得欺负你们。不然我吃饱了饭上来接一句,您回去一头撞死了,这不是作孽嘛!这事儿传回去街道也不答应我啊!身为首都人民,咱得有这份儿自觉--嘴皮子厉害,轻易不能用。

刚吃完午饭,上来消消食,都大家乐一哈 :)
雨女 回复 悄悄话 回复 '我胖我的' 的评论 : 以前我有个老师。批评一个骂脏字的学生。他说:瞧你那本事,就知道骂同学。有本事来跟老师对骂。我保证骂你三天三夜不重样。而且一个脏字不带。从那以后,我班那个爱骂人的同学再也没在班里骂人。这就是北京人的本事。
雨女 回复 悄悄话 很抱歉,我把网友的名字搞错了。特来更正一下。我读的文章是过客手笺。不是匆匆客。向两位网友致歉。
我胖我的 回复 悄悄话 园哪,你这种“甭管有啥事儿都先检讨自己”的思路,我真是服了。我知道你指的是什么:我看到你在别处说过,吵架别带脏字儿,要学我们北京人,挤兑人不带脏字儿的。我自己是北京人,所以完全明白,也完全同意你说的。我批评的不是你说的这个。

真passive aggressive的人会是你这样吗?你可以做到不带脏字儿挤兑人,但是你会直接说“姐今天就做一回狮子老虎了。“而真正passive aggressive的会一边甩闲话一边把自己说成白莲花和小绵羊。就你这样时刻反省自己的人,要想真passive aggressive一回,还需要做出很大努力——我看基本上是没戏。

所以,楼主啊,你看,女ID和女ID都有如此之大的不同,何况男女之间呢。
spot321 回复 悄悄话 文学城女网友指南写得太棒了。~~
清漪园 回复 悄悄话 波波提出了一个我想提出的问题,难不成土豆有高超的IT手段,可以知道谁的马甲有几件?牛人!

莲妹妹,喜妹妹,菲儿,我知道禾苗是日本人不是土豆告诉我的,我喜欢读土豆文辞闪烁的文青文儿,看着他拽,有意思,所以我在某篇文儿里无意看到了禾苗来自日本。这不,土豆又在秀恩爱,把网友抛一边,跟禾苗赏春去了。
清漪园 回复 悄悄话 胖胖啊,有一次我儿子帮我校英文稿子,看完笑嘻嘻地说,妈妈很passive aggressive。我当时写那篇文时确实心里很气愤,但对公司领导又不能不礼貌。可是就算我passive aggressive了,也啥用不顶哈,领导照样不理我的茬儿。可见passive aggressive没有明目张胆的aggressive顶用。
胖胖对passive aggressive 的定义吓了我一跳,我赶紧检查自己,在对待网友时我是不是也用对待领导的那一套了?若有,请胖胖海涵!
波城冬日 回复 悄悄话 请教土豆侠,咋知道是马甲是谁的马甲呢?哈哈!
我胖我的 回复 悄悄话 你看,我们刚说好,我刚刚给你准备好了几件马甲,好让你换着穿到处吓唬人去,你就来了这么一篇?你不穿,那么我自己穿了哈?

我也对马甲没什么太大感觉:人都有多重人格,所以多个马甲挺正常。非要单弄个骂人马甲,确实有点变态,但同时也说明,这位对疯狂骂人的那重人格并不完全认同,最起码不能认同为自己的primary人格。

说到男女ID平等,我真是觉得这个问题太复杂了,而且我不认同“女ID能和男ID一样破口大骂”是男女平等的标识。我认为男女的行为差异是很正常的。同时,与男ID急了爆粗口相比,我其实更讨厌女ID甩不带脏字儿的、阴损刻薄的、指桑骂槐的闲话。有的女ID打着“含蓄温和”的旗帜,其实做的是典型的passive aggressive行为;在我看来,这样的,比直接骂街的还不如。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 3月最后一个周末,我们在恋爱,我们在蜜月,我们在购物……

等晚些时候我们再回复大家啊,谢谢啦,并道歉!
股聋 回复 悄悄话 同学们好,我是网络大咖“胡弹琴”,胡弹几句:

“公道自在人心” 见效慢,放任自流是自毁长城。

“网络管理适当出面” 城管么,违章了你不出头?至少可以作到 “小罚出场两分钟”

“你恶是吧,我比你还恶” 行不通,男女之间就是有不对称的优势劣势,受伤程度也不一样。
铃兰听风 回复 悄悄话 这篇宏文让铃兰记住了, 土豆是一个有文化的人, 不管住在乡下或住在巴黎.

关于女人要坚强起来, 作家毕淑敏这句话说得不错 ----
世上唯一可以永远依傍的, 是我们自己培植的心灵和意志.

祝周末愉快!
东风再起 回复 悄悄话 照片选得好,题目有点意外,或许是博主怜香惜玉心爆棚吧,又或者是哀其不幸怒其不争的委婉诤言?
清风不识字 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 谢谢你去意见区的推荐,这个事我有点小误会了。但也有好处,这篇文章又重上城墙,可以让更多人看到。为了报答你,我给你一个信息,绝对可靠,土豆是土豆,禾苗是禾苗。禾苗的文章更合我胃口(气死土豆)哈哈哈
雨女 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 菲儿好。土豆和禾苗不是一个ID吗?
雨女 回复 悄悄话 又出什么事了?你这篇文章写得好你好。与我或者还有其他读者,最有意义的事情是澄清了一件事。你只有这一个马甲。但在读到这篇文章之前,我一直认为你这个ID是某一个老文学城的新衣服。为什么这样说呢?因为我第一次看到你实在抄袭事风波的时候,或者是大鹅事件的时候。原来,您也只有这一件衣服。今天也是第一次读您的文章。过去倒是经常看到您在别的文章后面留言。

有人的地方就有江湖。网络有时候会因为观点不同引起矛盾。属于正常现象。尤其是因为真人都藏在马甲后面,更容易表现出真实的一面。

女人坚强应该表现在其他方面。吵架就没有什么意义。有功夫在网上吵架,不如收拾一下屋子,做个好菜。上网写个博客,写出一肚子怨气。还不如不写。

博客的大部分是记录生活的。一少部分是关乎国家,人民。最近认真读过的博客文章是匆匆客写的。若不是那题目吸睛,并且放在热们第一个位置。我估计会漏掉。因为文章在第一位置时间很长。我一反常态,回去重读。我通常只对真有兴趣的话题留言。很多看过题目就不打开。我想其他人也一样的。你这篇也是题目吸睛。

我再次回去读匆匆客的文章时,感觉很值得。因为,我在那里读到了很多精彩的留言。其实,看留言区的辩论,有时候比文章本身更好看。

我在那里看到清漪园的评论。短短几行字,对当时新西兰教堂谋杀事件总结的很精辟。我当时脑子里第一个想法是:咦,这个人怎么不开博客?我好像很少看到她博客文章,除了偶尔一片回乡记之类的。

我还在那里看到子乔的评论。我读子乔的文章。当然不是全部。文笔有时犀利。但很精彩。

我还读到茵茵胡梦的一段评论。读完后就像把那一段copy下来留到自家田里。我以前看到她,总是想起李敖的前妻胡茵梦的名字。胡茵梦很美。没想到文字也这么美。

至于马甲,我的态度是不去猜测。我对每一个ID,就当作是一个网友。无论什么原因,跟我无关。我关心的是他,她的观点是否有趣。

一不小心,写这么多。太闲了。

最后想说,网络上可以学习新东西。还可以通过交流,获取快乐。否则,就没意义。

周末愉快!



莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐火眼金睛,土豆再狡猾也没用。我最烦男人教训女人怎样做女人!

禾苗的中文程度或许不及土豆,但也不比别人弱。请她也写一篇,说一说对于网暴还有没有其它的对策。

被人怂了怼回去,直接反击只是一种应对方式。男人女人都可以用这招,但是否正确,要凭智慧。是否选择这样做,和坚强关系不大,但至少要考虑场合和对手。

在不公平的环境中,按理想社会的平等原则行事,这对于女人是更高的要求。姐妺们请谨慎!

我已声明过,在以丛林法则为主的网络上,我保留使用国骂对付网络流氓的权力。
杜鹃盛开 回复 悄悄话 谢谢土豆详细解释了马甲,总听人骂人用马甲,一直不明白,我们的笔名、网名都是马甲呀!原来是有多个网名,那是人家的自由和选择。他人管不着。比如我就喜欢用一个网名,到哪都用一个,别人也管不着:))

但是无论用什么马甲,观点可以不同,可以争论。但是骂下流话,用性别、年龄、胖瘦、高矮等人身攻击都不是君子所为。

还有一个事实,每个人对于语言的承受能力差别很大。有人觉得污秽不堪,有人觉得小事一桩,有人觉得是真性情。。。。。好在这是一个自由世界,可以选择。


喜清静 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐姐,我也曾经努力地分辨过,还傻乎乎地问过,这是土豆啊还是禾苗啊?哈哈,园姐姐一语道破天机,土豆就是禾苗,禾苗就是土豆。狡猾狡猾地。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐啊,禾苗日本人?哇,土豆厉害!:)

土豆最近论文一篇接一篇,犀利到位啊,不得不冒泡出来再发个言。

我不爱穿背心!:)

我就不明白了,为啥有人就那么喜欢骂人呢?一进文学城就开骂:明的,暗的,指桑骂槐的;博客文章一半以上是骂人的,或者干脆全部都是开骂的,这样难道很有意思吗?人生的目的就是为了骂人?还期望别人永远做鲁迅,可鲁迅还说过不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡呢,人和人之间有点最起码的尊重不行吗?文学城毕竟不是你家,想怎么就怎么,没有一点约束。
田野maomao 回复 悄悄话 常骂人的人心中有恨,尤其是穿马甲骂人的人。所以上帝对ta最大的惩罚就是让TA成了这样的人。这样的女人会越来越丑还自以为很聪明很万人爱;这样的男人,自以为可以引领世界,其实最软弱无力。
清漪园 回复 悄悄话 莲妹妹,土豆狡猾狡猾滴,他曾经一本正经地问我怎么分辨土豆与禾苗,我还绞尽脑汁地去读他的文儿,希望找出不同的风格。其实呀,哈哈,土豆是在放烟雾弹,也就是在比较尴尬的时刻,很多男人常用的借口:“I need to talk with my wife first” ,以此来躲避表明自己的立场。

禾苗是日本人,她的中文水平是无法达到土豆这位文青的高度的。莲妹妹,你滴明白了吧?
喜清静 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 土豆-禾苗这篇文章客观,中肯,切中要害。
其实马甲不马甲不重要,重要的是文章的内容。恶毒污蔑,人身攻击的帖子。不管是用马甲,还是用本身,都应该遭到大家的唾弃和反击。只有这样恶贴才能没有市场,恶人才能有所收敛。
有些人总是劝好人忍让,沉默,千万不要反击。很多善良的人因此忍让沉默了很久。可恶人并不会因为你的忍让而停止欺负你,而是看你好欺负更肆无忌惮地就欺负你以获得 ta 的存在感。
Blue-Crab 回复 悄悄话 文无第一,武无第二,支持约架解决纷争! 正如铃兰所说 "我不会有马甲。别人用马甲, 多少件都随便。" 不过 Transgender 请知会一声。
思韵如蓝 回复 悄悄话 回复 '洋葱炒鸡蛋' 的评论 : 葱妹妹,我也是被土豆君的一声"平庸之恶"震醒的! 网络上有真情,我写博三年到今天,从不怀疑。我就是文学城友爱的受惠者。但是网络人格的独立与自由更加可贵,如果失去这,一切都将毫无意义。我坚持,不党不群,我坚持,不偏不邪。

爱葱妹妹的正直,感激你的仗义执言。
清漪园 回复 悄悄话 “给你朋友自由,也是给自己自由;保持自己的自由,才能维护他人的自由!”--土豆金句。

至于如何怼回去网上的骂人帖子,土豆老弟贡献了一记高招,对怼,我特别赞成,为啥要忍气吞声?不过,我还是希望各位博主努力提升自己的骂人技术,最高的道行是:骂人不带脏字。脏字不文明,咱能不用就不用,打起核大战便无公平公义可言,全都毁灭了,那多没意思。

清漪园 回复 悄悄话 土豆老弟一眼识破,看到了男女之间隐形的不平等,哪怕是在文学城这个相对文明的网络空间。在这里,女性不但不能像男人一样骂人,即使回帖也不能因为博文中有骂人话而给博文点赞。男女平等?别逗了。土豆老弟能看到这一层,也许你有个聪明伶俐的女儿,爱屋及乌,从而看到女性在江湖中的地位。

"我觉得男女之间真正的差别只是在于纯粹生物性的、不同的生理结构而已。除此之外,任何认为男女不同的观点难免会有性歧视的成分,或者说是过去长期的“教育”造成的结果。"---土豆金句!

回想我的幼年和formative years,我的父母从来没有说过一句:“你是个女孩”,就应该怎样怎样。我想,他们是在把我当成一个“人”来教养。感谢他们。我的生物性让我对女性的事物有兴趣,同时,我的教育让我对男人感兴趣的事物也有兴趣。而我对男性感兴趣的政治发言时,江湖要求我遵照江湖的规矩,不能逾越。哈哈。。。
Luumia 回复 悄悄话 先赞土豆好文。
这世上有命运的宠儿就必然有命运的弃儿,而在网络上他们获得了最终的平等。
至于网络上的言行,我还是那句话“我对自己有约束,对别人无要求”。
洞庭人家 回复 悄悄话 上网换马甲,非奸即诈。
无法弄 回复 悄悄话 别把这当回事儿,理Ta就是待见Ta, 爱谁谁,臊着Ta
lio 回复 悄悄话 学习了。感觉用马甲就是阴险方式对付你,让你不知真相。



黑贝王妃 回复 悄悄话 我是说晚上打算炖土豆吃:-)
黑贝王妃 回复 悄悄话 我在想是不是去注册个马甲来骂你:怎么净说实话呢!
如果真能对事不对人就好了。我喜欢的博主有好几个互相之间有些言辞不和,正常啊。写文都是在抒发自己的观点,哪有观观都一致的。不是说:找网友比找对象难吗? 找对象先看五官,找网友先看三观,三观没有五官直接。我觉得只要没有原则性的不同,都可以一笑而过的。当然,三观不搭就各走各路了。弄个马甲骂人太复杂,我一个马甲就穿成王妃了,再来一个得是女王以上,难!
网上打算炖土豆吃:-)
洋葱炒鸡蛋 回复 悄悄话 网络人际关系:
刚才讲到网络人际关系,其实网络朋友之间相互牵挂,也是真实的情谊。我现在懒,潜水看贴多些。看别人的博客里热热闹闹的,不说话我也喜欢。
我所迷惑的事情之一是,当起争论时,非马甲发贴,别人可能以为你就是出头为朋友说话,而非出于公正。我写过有争议的文,进来几个素无来往的悄悄话,说到看不懂,你们抱团儿的(指我和A抱团)。其实,A和我绝不是抱团儿。我简直大吃一惊!
吃惊之余,方明白同一个城里,人和人之间读到的非常不同,从而对一件事情的认识也可以相差极大。城里文多,贴子多,加上各种时间线的各种穿插,再有删贴什么的,其结果就是我们每个人看到的都只是碎片~只是大小角度不同而已。
我总觉得人该本着公平公正的态度,并知道自己在主客和客观上的局限,来对待别人。说到人际关系,人是免不了的会胳膊肘朝里拐,应该说这近乎本能吧~但我觉得这恰恰要自我警惕的。胳膊朝里拐,岂不是要一直衡量关系孰亲孰近?如此说来,谈何公正?没有公正,善良会蜕变成工具~
谢谢土豆禾苗这么痛快的文,跟着你痛快一把。
农村干部 回复 悄悄话 以前这里的文章都看不太懂,这回明白了。1. 女人不可以有马甲。 2.女人强则文学城强。3.女人可以做“流氓”。看起来此文不是那个常被城里女同学们烹炸削炒的土豆写的^_^!
农村干部 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 比如“土豆-禾苗”,搞不清是男博还是女博写的^_^
ziqiao123 回复 悄悄话 又把土豆的雄文读了一遍,一个字:痛快!其实我早就想写一篇关于马甲的文,但是一直有些顾虑。关于马甲的心理我再补充一条,有些人用美丽的糖纸把自己一层一层地贴出个高大上的才子佳人形象,可是心中充满了怨毒,这些怨毒总是要有发泄的渠道,又不想毁了自己苦心经营的形象,所以就用马甲来发泄。我并不反对所有的马甲,但是专门用马甲来骂人绝对是变态。

你没见过我骂人吗?文学城女博主里我可能是属于骂人比较多的,哈哈:)说来你可能都不相信,我不仅被人造谣诽谤过,而且还被人用绯闻泼过脏水。不过土豆,“流氓怎么怼过来,你就怎么怼过去”对大多数的女博主来说还是不大容易做到的。



土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '铃兰听风' 的评论 :
“土豆的香气是泥土幻化而来的, 铃兰的香是从山谷飘出缭绕于巴黎上空的香. 不一样”

啥意思!啥意思!啥意思!难道铃兰忘了土豆是文化人了???

Louis Aragon《Le Paysan de Paris》,我就不翻译了,:)))

洋葱炒鸡蛋 回复 悄悄话 你上次一句平庸之恶够振聋发聩的,我现在耳朵还震得嗡嗡疼~
网络是观察人性最好的地方,如此大的人群以及如此详细的记录。网络之上,由单纯的读者与写者开始,发展成“人际关系”,这非常自然也没什么错。其实真的认知不同的,曾经走得近的,可能也会疏远。人际关系是有弹性的~马甲写文就是要跳脱出之前的人际关系圈,我看倒也挺好的,算是新鲜并自由的开始?马甲打架就没什么值得探讨的意义了~骂和被骂,被人围观看骂战,满地污水,于谁都是无益的。 要女生坚强,也要男生收敛一些吧,尤其拿身体来骂,女生打不赢的多。所以我明白女生会推男性在火力猛的时候打头战:)女生爱惜羽毛是件好事儿。人是一个整体,除了网络,我们还有生活。
我理解为什么网管不愿去管骂人贴。这些太负面的东西,读来读去,太为难人心了,网管也有血有肉啊。我觉得恕回去是应该的,这时候朋友型的人际关系也有支持的作用吧?
思韵如蓝 回复 悄悄话 土豆君,我敬你!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 子乔好,久未谋面,土豆-禾苗很激动,:)))

土豆-禾苗这里也是什么都写,青梅竹马,情窦初开,胡思乱想,芸芸众生……就差骂人呢了,:)))

子乔也骂过人???不觉得啊,是子乔骂术高超呢,还是读者的我木讷???
以后请多多指教,切磋骂术,:))))
莲盆籽 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 按你推荐的语调回复你:

不答拉倒,懒得理你!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 :
籽姐好,这次事件,一定要向喜清静学习!!!

(其余问题“我”不回答)
ziqiao123 回复 悄悄话 WOW,唯一一篇读起来酣畅淋漓的土豆文。同意你,其实女人自己给自己设了很多限。不过我可是同一个ID又写风花雪月,又骂人的:)所以特别鄙视躲在马甲后面骂人的,尤其是男人,不仅coward,而且猥琐不堪。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '四姑娘山' 的评论 :
“为什么要用马甲?因为我想要骂人了”

理直气壮的被压迫者宣言!!!!
我也要与时俱进!!!!
铃兰听风 回复 悄悄话 " 和铃兰一样,一边恋爱,一边写文,:)) "
---- 土豆的香气是泥土幻化而来的, 铃兰的香是从山谷飘出缭绕于巴黎上空的香. 不一样!! : ))
黄莺 回复 悄悄话 感觉更年轻些的人喜欢用多马甲,好玩。确实不用太CARE 是谁。

男女因着生物性的、不同的生理结构,会各有所长。

遇到恶意伤害,女人当然可以用她认为有效的方式回应。

土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 一叔好,你怎么知道这篇是文艺男写的呢?

“我的建议是骂人马甲取个中性名,比如,板凳,鸭梨,……”

按一叔这个逻辑,“土豆-禾苗”就是一个只管骂人的马甲???
难道我以前都白写了吗???????
莲盆籽 回复 悄悄话 通篇用“我”,直接了当,一反往常的吞吞吐吐。

土豆还是禾苗?
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '黄莺' 的评论 :
“大概他现在开始闲下来了”,错!!!!
和铃兰一样,一边恋爱,一边写文,:))
四姑娘山 回复 悄悄话 男女是两类人,还是要区别对待的。
二次元时代没有几件马甲,是辜负了这个美好的时代
黄莺 回复 悄悄话 回复 '铃兰听风' 的评论 : 土豆文章写这么长,大概他现在开始闲下来了:)))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '花好月元' 的评论 :
“我是喜欢兑现承诺的人,来拜访啦”

我也喜欢兑现承诺的人,你来啦,:)))

(觉得出文还是晚了一些,没帮助到那位女博主)
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '铃兰听风' 的评论 :
报告铃兰,“土豆-禾苗”,独此一枚,无馅可露。

“其余深层次的有纬度有质感的回复, 容三思而后行”,

恭候训斥。
花好月元 回复 悄悄话 我是喜欢兑现承诺的人,来拜访啦,你这文写的正是时候也很有说服力。
firstuncle 回复 悄悄话 你想让女人都当包租婆就直说,不用铺垫那么多。不过不铺垫就不是文艺男。
男女ID优缺点都有,我的建议是骂人马甲取个中性名,比如,板凳,鸭梨,想男就男想女就女。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '洋葱炒鸡蛋' 的评论 : 任务完成,请指示!
铃兰听风 回复 悄悄话 唉, 这么长, 洋洋洒洒, 滔滔不绝, 真有文化, 很有文化, 我喜欢有文化的 : ))

铃兰独此一家, 别无分店, 我不会有马甲.

别人用马甲, 多少件都随便, 我不在意.

ID 女扮男, 或男扮女, 久了会露馅的.

其余深层次的有纬度有质感的回复, 容三思而后行.
洋葱炒鸡蛋 回复 悄悄话 沙发~哈哈哈
[1]
[2]
[3]
[尾页]
登录后才可评论.