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谴责日本靖国神社的华人为捍卫美国拥奴叛将像操碎了心?

(2020-06-23 22:55:36) 下一个

有没有人觉得这很像一种精神分裂的行为?

日本把中条英机等甲级战犯供奉在靖国神社,并且年年参拜,美其名曰“纪念死者”,不“遗忘历史”。但是这种行为不担让中国人反感,在整个亚洲也是一种让人生厌的行为,韩国政府年年抗议,去年汉城有10万民众在“光复节”冒大雨集会,向日本不认真反省二战战争罪行的做法发出强烈的声音。

那么日本的二战侵略行为,和美国南方为捍卫奴隶制度而悍然发动的一场内战,有多少异同之处呢,我们可以来比较一下。

从时间看,日本侵华从1931年918到1945年投降,持续了15年;而北美的奴隶制有400年的历史;

从造成的损失看,日本侵华造成中国军民伤亡3500万人以上,其中有杀人30万的南京大屠杀;而美南方要保卫的大西洋奴隶贸易和在北美的奴隶制,据估计直接的死亡为1百万-2百万,总共造成非洲损失的人口在一亿到两亿之间,美国内战死亡人数高达65万,超过了美国历史上所有对外战争之总和,如果以今天的人口换算,相当于是死了300万人。所以说,有美化罗伯特李将军的人说:由于李将军及时停战,避免了更大的损失,BS!正是由于南方叛将的负隅顽抗,才给我们的国家造成如此大的灾难,南北矛盾到今天还有深深的伤痕。

从纪念的对象来看,据日本的辩称,靖国神社供奉的是日本明治维新后历次战争的亡灵,有普通军人,比如作为普通一兵的李登辉的哥哥,也有高级将领,罪恶累累的东条英机,松井石根,板垣征四郎,等等,都是其中的一员;而美国南方有1500座叛将的塑像,主要纪念的是邦联国“总统”杰弗逊戴维斯,司令罗伯特李,大将杰克孙,还有其他很多败军之将。这些为匪首树碑立传的雕像,不是纪念为战争糊里糊涂送命的南军普通一兵。

从纪念的地点来看,靖国神社是一个密室,日本政客入室纪念,至少没有在视觉上直接侮辱中韩等被侵略民族的神经;而南方叛将像是里在大街上趾高气昂,让对这些形象心怀不满的人,特别是当年奴隶制受害人的后裔,不得不天天被恶心着,更可恶的是,种族隔离重灾区乔治亚,为了展现肌肉,居然不惜开山炸石损毁一个亿万年形成的地质奇观,为的就是要把几个匪首的形象永远地刻入环境。

这么一比较的话,我们只能得出一个结论,拆除和移走象征种族征服的内战叛将像,实在是比日本停止敬拜靖国神社里东条英机的牌坊要更重要和急切得多

那么为什么中国人,特别是大陆出来的中国人,几乎100%的反对日本敬拜靖国神社,却很高比例地支持保留美国南方叛将塑像呢?

这让人很难理解。

中国人是美国比例很小的一个少数民族,而且绝大部分是60年代美国对亚洲放开移民之后才来的,我们这个群族对美国的历史介入得并不深。叛将像的去留之争,主要是在当时国家统治阶级白人的后裔,和当年黑奴的后裔,现在的美国非裔之间进行的。而和奴隶制扯不上关系的中国移民,却对这个塑像之争,表现得非常动感情,网络上连篇累牍出现右派大作,痛斥这是文革“破四旧”行为,好像美国要进入末日了。

北方有句老话:咸吃萝卜淡操心,皇上不急太监急。就是在说这种人。

举个例子,如果一个西方人移民了日本,本来中日战争和他无关,但是中韩一抗议日本的敬拜行为,这个白人就非常激动,大骂日韩的抗议行为是文革,大家只能说这个人是入戏太甚忘记自我了吧。

历史在演进,有生命力的东西会留下来,不合时宜的东西会走掉。比如台湾大学,日据期叫台北帝国大学,1945年就改名了,为什么改,那些为了叛将像要进博物馆而心碎的中国人,能明白吗?

最近纽约自然博物馆前的罗斯福像要移走了,主要的原因是这个像的设计非常不合理,罗斯福高高在上跃马扬鞭,迁马坠镫一个是印第安人,一个是黑人,一个是当年被消灭的对象,另一个是当年被歧视的对象,看了让人很不是滋味,如果换成一个中国人你会怎么想。早就应该重新设计了。

哈佛大学的校训,最开始是“真理”,后来改成了“荣耀归于基督”,后来又改成“为基督为教会”,后来还是觉得原汁原味的好,也为了顺应政教分离的政治原则,又改回“真理”了。区区一个学校,校训几易其名,有问题吗?难道说哈佛闹了三次文革破了三回四旧?

美国现在的确处于一个漩涡之中,因为美国立国的过程的确是一个非常暴力过程,有过很不公义的行为,而美国又是一个允许人民发表意见的民主国家,不可能像某些国家一样把异见的言论一删除就算完了,所有的变动,改名,都要在选民和民意代表的沟通之下通过合法手段循序渐进的解决。知道这一点就足够了,犯不着整天为那几个本来就不应该存在的叛军像而长吁短叹。

冯骥才有个小说叫《神鞭》,讲的是晚清时代,主人公有一手祖传的武术绝技:用辫子抽人。可惜世异时移,洋鬼子带来了洋枪洋炮,主人公在义和团战斗中固然用辫子功抽瞎了不少洋人的眼睛,但还是被洋人一块弹片把辫子给削了。后来他虽然用神药让辫子又长回去了,但是最后还是决定把辫子给剪了。

这个举动让他的死敌都惊呆了,问他:“你把祖宗留给你的‘神辫’剪了?”

主人公说:辫剪了,神留着。祖宗的东西再好,该割的时候就得割

原来在这个时候,主人公已经练成了一个神枪手。

我觉得为了南方叛军像而长须短叹的华人,就好像是抱着辫子不放手别人要剪他就放声嚎啕的晚清遗老遗少。

最近伦敦帝国大学的校徽做了一些小改动,又让一些微信上的华人动感情了:怎么文革都烧到英国去了?

这个大学的校徽,中间刻着一个拉丁词“科学”(Scientia),下面有一行小字:科学是帝国荣耀的庇护。

在我看来,如果伦敦大学的治学精神是"神辫"的话,这个“科学”就是这个“神”,要无条件地保留下来,而这个“为了帝国荣耀的庇护”,则是把科学给庸俗化了,让科学成为殖民主义的保障。联想到中英鸦片战争也是殖民扩张的一部分,华人成为为英国殖民荣耀而哭丧的声音之一,也是醉了。

这句功利的话也许是当年大学为了从王室拿资助而加上去了,在今天完全失去了意义,就像一根辫子,剪掉也没什么可惜,只要把科学的精神留住就可以了。

辫剪了,神留着。

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评论
cng 回复 悄悄话 你说对了,毛泽东犯了罪。将来毛的画像从城楼上下来的时候,同样一批人是不是要问:为什么要毁灭历史呢?为什么要破四旧呢?为什么要否定一切呢?
BananaeEggs 回复 悄悄话 歷史人物,均非聖賢。華盛頓,傑佛遜等也是擁有奴隸的主人。孫中山生前好色,連十幾歲的日本女孩都不放過,他承認自己的一生,只對「革命」和「女人」有興趣,這一點,毛痞子與孫中山很類似。而毛痞子的所作所為,犯了「違反人性罪」,不是用政「革命」可以掩飾的。中共前途無亮,因為無法與毛痞子切割。赫盧雪夫鞭屍史達林,而這毛痞子,何時被中共鞭屍?
cng 回复 悄悄话 回复 'WaldenPond' 'silverbug'的评论 :

内战前的andrew jackson总统,他是拥护奴隶制的,可是他警告南卡要独立的议员:“你敢因为蓄奴的争议而引发内战,我就吊死你(‘if one drop of blood be shed there in defiance of the laws of the United States, I will hang the first man of them I can get my hands on to the first tree I can find.’)”。

从这位美国总统的观点看,这仅仅是分裂罪要付出的惩罚,都不考虑现代观点中护奴的反人类罪。

30年后,南方州果然武装独立了也失败了,一个战犯都没被吊死,基本都告老还乡,这已经最大限度地体现了美国的宽容精神,和“治愈分裂的国家”的愿望了,这个诚意已经是大的不能再大了。

可是种族主义南方的回应是:1)法律上建立种族隔离法 2)民间对有色人种实行私刑处死 3)建立1500个叛军像示威。

这是美国战后150年走不出种族关系的怪圈的民意基础。把塑像撤走,已经是温和得不能再温和的第一步了,无法理解这么多中国人认为是极左。
WaldenPond 回复 悄悄话 "Team of Rivals: The Political Genius of Abraham Lincoln" by Doris Kearns Goodwin 是本了解美国内战历史非常好的书。 也可以了解奴隶问题的发展如何导致了内战。 作者清楚地说了文章的意图, 还是有这么多读者“挑刺” :-) “北方有句老话:咸吃萝卜淡操心,皇上不急太监急。就是在说这种人。”

那几位把QAnon 和 4chan 的东西都搬过来, 真不知道说什么好。
silverbug 回复 悄悄话 蓄奴制度是内战最主要的原因。 之前南北阵营的分歧有,南方的州政府和联邦政府之间的权力斗争也有,但这些都不足以引发一场战争。 不管你从哪个角度去解读内战,归根结底的核心问题还是林肯的废奴和南方试图继续维持这种制度的冲突。
《飘》的用意、雕像的用意博主的解释都不错。 在网上谷歌The lost cause of confederacy 可以找到很多相关资料。 美国的种族隔阂是根深蒂固的,世界上没有第二个国家可以与之相比。

cng 回复 悄悄话 回复 'futufutu' 的评论 : "随着国家的前进,重命名是好的"

那也就是说你赞成移走偶像了?握手。现在正是通过人民请愿和地方city council的投票决定。

少量示威人士自行推到塑像的行为是个别并非主流现象。中共当然希望产生一个美国大乱的假象,不要被中共控制下的微信上的政治“新闻”蒙蔽了。
futufutu 回复 悄悄话 Robert E Lee没有奴隶,他的妻子在内战之前很早就释放了她的全部奴隶。他基于所谓的“南方骄傲”,因此他回领导了邦联。战后,为什么这些雕像和堡垒都保留其名称?因为他们想治愈分裂的国家,而不是与无用的名字作斗争。随着国家的前进,重命名是好的,但是您需要遵循法律和秩序进行民主进程。毕竟,这是更高的目标,例如团结国家并让每个人都有自己的权利代表。
这就是为什么我不喜欢BLM的原因,我相信所有生命都很重要(包括BLM)。所有人创造平等不管种族。这绝对是一个更高的目的。politically correct并不意味着您可以强迫指导所有其他人. 每个人都有自己生活经历与思考.
cng 回复 悄悄话 回复 '鲁钝' 的评论 : 单看博客区的文章,你会觉得对这些像有彻骨之爱的人还不少!
koit 回复 悄悄话 那三个内战原因是楼主自认的。楼主心中充满仇恨,整得更像50年共党杀了71万失了党的国党分子,后来再自己窝里斗。南北战争一结束,仇恨就消失了。有些问题,当年就解决的,现在有些人反而想不通了。
cng 回复 悄悄话 南方失败了,从死人堆里爬出来一读《汤姆叔叔的小屋》,一拍大腿恍然大悟说:“意识形态的领域,我们不占领,敌人就要占领,我们也要有我们南方的《汤姆叔叔》!”

南方的《汤姆叔叔》就是《飘》,北方的《汤姆叔叔》是19世界最畅销小说,《飘》就是20世界最畅销小说。

南方输了19世纪的枪炮杀人战,但是赢得了20世纪的意识形态战。所以现在移走塑像这样根本就不算事儿的事儿,都有这么大的争议。
cng 回复 悄悄话 回复 'koit' 的评论 : 我来给你解释一下内战的三条原因吧:

1. 文化因素,《汤姆叔叔的小屋》风行北方,奠定了北方废奴的思想基础;

2. 司法因素: Dred Scott判决,高院判把奴隶制限制在南方是违宪的,这就意味着南方奴隶主可以带着奴隶在把北方开产业,可以借口抓捕逃奴在北方随便抓人,这就无法无天了。所以北方绝望了;

3. 政治因素:林肯当选总统,因为当时共和党是坚决废奴党,所以南方绝望了;

所以不要说和奴隶没关系。三条主要原因,条条和奴隶制呈因果关系。

至于和中日战争有没有比?如果日本统治中国一百年,那么中国复国后移走岗村宁次大将像的时候,一样会有一大帮中国人跳出来大骂破四旧和数典忘祖。
koit 回复 悄悄话 南北战争是美国人打美国人,不管输赢, 最后还都是美国人, 和中日战争没法相比。南北战争爆发的直接原因是对于宪法权益的分歧,黑奴只是一个积累矛盾的因素,这个因素后来被林肯利用。还有些其它的原因。 至于雕像该不该推到, 建议去葛底斯堡参观。
cng 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 : 那么你也赞成日本人参拜敬国神社?
cng 回复 悄悄话 回复 '荔枝100' 的评论 : 如果李将军老家故居后院有个塑像纪念,我想没有人会有意见。

现在的问题是整个南方都充斥这些东西,很多地方离他老家十万八千里,不是一个简单的乡土观念能解释的。
silverbug 回复 悄悄话 提出耶鲁更名的是个共和党政客,白人老头。他就是借机恶搞一把。
关于耶稣的真实长相,其实早有研究。 中东犹太人,肯定不会是金发碧眼牛奶色皮肤,黑发浅棕色皮肤没有多少疑问。 至于推倒雕像的戏说,只能呵呵了。
ahhhh 回复 悄悄话 文章写早了,现在革命小将连耶稣像也要推倒了。原来2000年前的犹太人也是白人至上,蓄奴贩子。
所以说你眼光短浅,看不透革命小将的诉求。
别写了。
cng 回复 悄悄话 回复 '零不是数' 的评论 : Robert E Lee被纪念,不是因为他是奴隶主,而是他是蓄奴军的总司令。
另外,耶鲁是不会改名的,因为这个命名和该人的蓄奴经历毫无关系。

不过,有悠久历史的罗伯特李高中,杰弗逊戴维斯高中,都改名了,也必须得改,不改不像话。
荔枝100 回复 悄悄话 对不少南部人来说,李将军只是一个值得自豪的本地英雄,不一定和蓄奴有直接联系,但现在既然有了种族主义的含义,不再适合当代的观念,那就应该去除。当然通过市政讨论再去除比较合适,而不是由公民自己去推倒。时代总是要前进的,虽然可能会进两步、退一步。
不可告人 回复 悄悄话 受中共洗脑教育的人,果然是无法接受西方文明准则。美国南部的蓄奴制度难道不不比日本占领更邪恶吗?日本占领时期,没有从制度上把任何一类人归为奴隶,日占区中国人和日本人在法律面前是平等的。没有美化日本侵略的意思,只是想给黄川粉普及一个西方的基本常识。

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美国的南北战争和日本的侵华战争完全没有可比性
零不是数 回复 悄悄话 李将军的塑像是为了宣扬他曾经是奴隶主的光辉业绩?
零不是数 回复 悄悄话 爱尔兰奴隶一事是误传。我以前理解错了。
推倒华盛顿像的是右派?
即使耶鲁当年为高等教育捐款,现在的政治正确就不刨他的祖坟?
梅华书香 回复 悄悄话 同意!!!祝节日快乐,吉祥,安康!!!
cng 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 这篇文章的核心是:对和自己无关的事儿不要瞎激动瞎操心。华人应该多关心下面这样的新闻:

福布斯:
Trump May Attempt To Force Long-Time H-1B Visa Holders Out Of U.S.

https://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2020/06/25/trump-may-attempt-to-force-long-time-h-1b-visa-holders-out-of-us/#40d39ad33ce5
cng 回复 悄悄话 回复 'playnice' 的评论 : 叫嚣耶鲁要改名的,完全是右派的troll。

耶鲁之所以叫耶鲁,是因为一个叫耶鲁的人早期给这个学校捐了钱和书,并不是因为他在贩奴上的光辉业绩。

同理,华盛顿被人敬仰,是因为他缔造了美国这个我们目前居住的国家,自由世界的领袖, or previous leader of free world, 并不是因为他个人拥有了多少奴隶,或者是有什么其他的缺点。

而Jefferson Davis, Robert E Lee之所以被南方纪念至今,100%是因为他们是捍卫奴隶制势力的领袖,没有其他原因。
cng 回复 悄悄话 回复 '零不是数' 的评论 : 哪里来的爱尔兰白奴隶! 不要把水搅浑。
cng 回复 悄悄话 回复 'PrimeryColor' 的评论 : 是的,当中国有一天改朝换代了,第一个请下来的就是天安门上的画像。

这也说明了一个问题,这些叛将像之所以大模大样立着,就是因为内战虽然推翻了奴隶制,但是在后来的150年南方并没有在思想上改朝换代。
cng 回复 悄悄话 回复 '雪风万里' 的评论 : 我上一文提到,如果中国俩航母,一个叫“秦桧号”,一个叫“赵括号”,那是神马感觉。
cng 回复 悄悄话 回复 'WaldenPond' 的评论 : 40岁-60岁这批美华,一般比较“忙”,要找时间读点正经历史,太少太少。
cng 回复 悄悄话 回复 '糊涂姐' 的评论 : 你一点都不糊涂!:-)
cng 回复 悄悄话 回复 '俺是农民' 的评论 : 这是因为,批判一个15年的罪恶容易,而批判一个400年的罪恶就难。
零不是数 回复 悄悄话 你如何区分黑人奴隶的后代,黑人奴隶主的后代,黑人奴隶贩子的后代,祖先没当过奴隶的黑人后代,美国爱尔兰白人奴隶的后代,白人奴隶主+黑人奴隶的后代(1/8黑人血统就算是黑人)?
清漪园 回复 悄悄话 给简宁宁的评论+100:
“我完全不能同意你的说法。美国的南北战争和日本的侵华战争完全没有可比性。我也从未见过有人将李将军和杰斐逊戴维斯与东条英机希特勒之流相提并论。若真要比较的话,我倒是觉得这一次的运动颇似当年批判曾国藩和暴尸李鸿章,因为他们都曾镇压过农民起义。”

C学者,您也太扯了吧。
PrimeryColor 回复 悄悄话 原来内战可以这样来看待。 那第一个要砸烂的是老毛中共。 老毛建立的奴隶帝国, 现在还存在。
雪风万里 回复 悄悄话 比雕塑更严重的是美军一堆军重要的军事基地全是以南方败将的名字命名.什么Fort Hood. 之类的.真正的美国名将,格兰特,谢尔曼,甚至二战名将巴顿,布雷德利等反而拿不到冠名权. 也许南方人从军的太多潜移默化了.但军队这种大杀器潜在的政治化不是什么好现象
WaldenPond 回复 悄悄话 神来之笔, 也是大陆来的华裔最能够理解和比对的。 只要稍微了解一些美国内战历史(跟着华二代学 :-)), 就能够了解这种族矛盾的心中之辫, 不断长成有型之辫。 在领袖每天的 law and order叫嚣下, 用文革做类比真是不伦不类。 真要类比, 文学城的不少遗老遗少天天等着领袖发表, 炮打 “deep state", 我的一张大字报。
糊涂姐 回复 悄悄话 这些天一直在想这个问题。终于有人写出来了。设想一下,如果在南京的某个广场立着日本军人骑着马挥舞军刀的塑像,中国人会怎样想。
毁了可惜,如果当地议会同意,给这些塑像找个地方吧,毕竟是段历史,说明要写的正确。
俺是农民 回复 悄悄话 雕像的移除不见得不可以,觉得不合理的可以移除,但是参拜靖国神社和雕像的移除完全没有可比性,更加不能说雕像的移除实在是比日本停止敬拜靖国神社里东条英机的牌坊要更重要和急切得多,这个观点完全不能苟同。我个人觉得从靖国神社将东条英机的牌坊移除才是正当的真理,只是当年美国放过了日本天皇,这一切现在就成了不可动摇的了,但是东条英机的罪恶和希特勒的是一样的,只能说中国等亚洲小国是容易忘却容易原谅的民族。
cng 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 是的,移走塑像的方向是对的,但并不等于一帮人一合计就可以动手了,这是能算是时代的阵痛了。
cng 回复 悄悄话 回复 '简宁宁' 的评论 : "If you are called a racist, you are pretty much done"

not true either. there are plenty of "racists" who are cashing in on Fox news channel and conservative talk radios right now...
cng 回复 悄悄话 “我也从未见过有人将李将军和杰斐逊戴维斯与东条英机希特勒之流相提并论”

Try to dig deeper, maybe it is because we have all been subject to one particular type of narrative since the first day we set foot in US?

think of the followings:

Alexander Hamilton, founding father, founder of the first abolition society of US, was almost forgotten for 100 years;

Thomas Jefferson, founding father, owning 300 slaves and die-hard racist, has been undeservedly glorified for 100 years;

Ulysses S. Grant was drunkard, William Tecumseh Sherman was a butcher, and Robert E Lee was a gentleman, intellectual and aristocrat;

Gone with wind, a novel with mediocre literacy merit that depicted a romantic and humane slavery South, sold 30 million copies...

these are no coincidence.

plus the likely counterfeit Berkeley professor's letter was badly written, so bad that I do not even know where to start...:-)

cng 回复 悄悄话 回复 '红米2019' 的评论 : 石头山浮雕,不能磨了,会造成严重的粉尘污染。那块自然奇观上的大块伤疤,恰恰能提醒人们当年南方种族主义者是如何的狂妄胆大,居然能不惜损毁名胜来达到他们的宣传目的。
cng 回复 悄悄话 回复 'andy47' 的评论 : 你的思路有点发散 :-)
cng 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 有时必须通过逻辑对比才能理出头绪。
cng 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 谢谢
cng 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 谢谢边边的推荐。文学城读者大概80%支持叛军像,所以我这篇文章不大讨巧。
cng 回复 悄悄话 回复 'silverbug' 的评论 : 是的,塑像问题只是一个表象而已,深层次里有很多制度的问题。
cng 回复 悄悄话 回复 '鲁钝' 的评论 : 这些像并非古迹。你看我上一篇文章,这些很少是内战结束后为纪念死者而建立的。大多数是1920年代kkk风行的时代造的。也就一百多年的历史,放博物馆里算对得住了。
cng 回复 悄悄话 回复 'Fanreninus' 的评论 : 希特勒没有塑像,不好和南方叛将像比。我要找一个有像的。
简宁宁 回复 悄悄话 我完全不能同意你的说法。美国的南北战争和日本的侵华战争完全没有可比性。我也从未见过有人将李将军和杰斐逊戴维斯与东条英机希特勒之流相提并论。若真要比较的话,我倒是觉得这一次的运动颇似当年批判曾国藩和暴尸李鸿章,因为他们都曾镇压过农民起义。

说到这一次中国移民的警觉,I think they deserve a lot of credit. 没有经历过文革的人看不到左倾风潮会带给一个国家的极大危害;而经历过文革的人的确会对这一切更加敏感。现在的美国对不同的言论还有多大的容忍度?If you are called a racist, you are pretty much done. You don't even have any legal recourse because it is not defamatory for someone to call you a racist! The label needs no factual basis and is free of any legal ramifications.

I was stunned by UC Berkeley's public denouncement of the anonymous letter written by one of its history professors, which I thought was very well written, well researched, and only expressed rational and fact-based opinions.

The lack of freedom of speech is a problem much bigger than racial discrimination. While we fight so hard to implement racial diversity everywhere in our society, we are losing our cultural diversity. We are, in fact, experiencing a cultural revolution.
playnice 回复 悄悄话 Yale大学也应该改名的。
红米2019 回复 悄悄话 对于没有什么自然风光的亚特兰大来说,石头山上的浮雕也算是个有点看头的景点了,要是真敲了我真觉得太可惜了。可是想想黑人天天看着那雕像,是什么感受?
andy47 回复 悄悄话 楼主无聊得很,这次不就是民主党想上台煽动黑人打砸抢而已,跟思想主义有何相干?别的国家如果是左翼政党当政,有什么黑人上街?最主要的根由就是习近平的纳粹党造出的全球祸害,本来老川正等着福奇指认武汉是生化战的起源,谁知福奇是全球疫苗制造商盖茨基金会的董事,他尽量磨磨唧唧,政府也不好树中共纳粹党这个靶子而已,让习近平苟延残喘。民主党煽动再厉害也夺不了权,民众都知道最终威胁是武汉那2000多病毒。
诚信 回复 悄悄话
这个切入点很好, 照一下镜子, 问题所在一目了然。

暖冬cool夏 回复 悄悄话 辫剪了,神留着。祖宗的东西再好,该割的时候就得割。
+1, 虽然历史懂得少,但是至少道理是明白的。这篇要上首页!
边走边看66 回复 悄悄话 我小的时候也见过我们那里的中央广场的苏联军人的像被移除,时代变了,人的想法变了很自然。 但美国毕竟是个 law and order 的社会,我们的自由是建立在 law and order 的基础上,对这种年代雕像的拆除或移除也是应该走一定的程序的吧,哪能一群人狂欢着就把雕像拉倒丢到水里呢。
边走边看66 回复 悄悄话 C学者这篇写得引人思考,这篇文应该上首页啊。 同意鲁钝的说法,有一点是人的共性,对于没有切肤之痛之爱的人们会都没有深刻的感受。 就像我们对黑人被奴役的过去对今日的他们所造成的心理影响,或者当初犹太人所受的迫害,或者西方人对中日两国人那种仇恨或纠结没有太多的感同身受一样。
silverbug 回复 悄悄话 必须从根本上改变底层所处的环境,这是政府的职责。倒了几座像,更了几个名,这些都是很表面的。 大问题是贫富的悬殊不变,各种不公平依旧,社会怎么稳定,怎么进步。
什么文革,破四旧? Not even close。 当别人都是政治小白。
鲁钝 回复 悄悄话 中国人对这些雕像没有切肤之痛,也没有切肤之爱,可能会觉得,美国古迹本来就不多,仅有的几个毁了可惜了。
Fanreninus 回复 悄悄话 也可以说说德国,在德国不会有人拿希特勒或任何纳粹的东西来瞻仰的。
至于反对参拜靖国神社的中国人,明着暗着支持参拜者实际上可能不少。国内武汉最近被某大学处分的一博导就是一个, 城里至少也有一打。
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