北美曹先生

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印度游学报告3:3.0的印度与中国谁更好?

(2019-03-27 15:00:44) 下一个

【接上文】

五、中印之间的最大差异是?

在上文里,探讨了过去40年,印度与中国的大不同,那么造成这些不同的根本原因或者说最大差异是什么呢?我看核心就是两点:

一是宗教。印度是个宗教国家,几乎所有人都有自己的宗教信仰。中国是个非宗教国家,至于号称的有20%多的各类教徒也大都是名不副实。所以,这是个“有”和“没有”的差异。

印度教是印度第一大宗教,大概有80%的信徒;伊斯兰教是第二大宗教,大概有15%;其它依次是基督教、锡克教、佛教、耆那教等,共有约5%。在印度,伊斯兰教的信徒一直稳定增长,这主要因为伊斯兰教家庭生育比例高,一般都生4、5个,而印度大部分家庭现在也只生1-3个孩子。

很多人会关心:为何佛教起源印度,后来却日渐式微呢?简单地说,佛教也是出自印度教(或共同的源头婆罗门教),最后在印度慢慢又被印度教包容进去了。

宗教在印度社会扮演极其重要的角色,主要是正向的作用,包括社会道德的维系,文明礼仪的传承,自我行为的约束等等,当然也有负面的影响,比如个人思想的禁锢,封建观念的延续,落后习俗的存留等等,尤甚的是因为宗教的冲突也会引致暴力和恐怖行为。这主要是指印度教与伊斯兰教的冲突,并扩展至印度与巴基斯坦以及阿拉伯世界的冲突。

我们在前文讨论过的,为什么印度人的教育程度普遍低于中国,但是社会道德水平却明显高于中国?为什么同样搞经济改革、对外开放,印度却没有滋生出像中国那么多的社会问题和家庭问题?答案就是宗教,有宗教的市场经济与无宗教的市场经济的区别。

【德里月光市场附近街边的小神庙。印度神庙无处不在,宗教就在日常生活中。这种场景在日本也能见到的。】

【新德里撒西比锡克教谒师所】

二是政体。印度从独立后就实施和西方国家类似的民选政治制度,是一个三权分立、高度民主和法治的国家。中国却是一党执政、高度集权的威权体制国家。所以,这个不是有与没有的问题,而是正好相反的问题。

中印两国表面上的历史和文化很相近,但各自选择了不同的政治体制,这主要还是因为两方面细微但关键性的差异。一个是历史上中国一直是“大一统”为主导,而印度却是“分而治”占主导;另一个在各自重新立国前的一两百年被殖民的历史中,中国是“半殖民状态”,西方列强没产生足够的影响力,而印度是“全殖民状态”,尤其是英国对印度的影响非常大,至今印度人对英国还有一种很复杂的情感。

在印度旅行期间,导游总给我们强调印度是个民主法治的国家,民众对政治的参与热度非常高,尤其是“贫民窟”或下层人士,他们不但积极投票,还相当团结。据报道,在2014年印度大选中,投票率高达66.4%;2015年加拿大大选的投票率也不过68%,而美国的投票率一般就在60%左右。今年5月又是印度联邦大选,我们旅行期间印度每天的报纸和电视,很多内容都是和大选相关的。

据导游讲,在印度学法律做法官、做律师,是非常令人羡慕的,不仅收入高(一流律师的收入不亚于在欧美国家的),而且受人尊重。在印度,司法独立,宪法至上,大家有争议都会找法院,没人去政府上访的,当然这也造成法院案件如山,有些诉讼遥遥无期。

民主和威权两种体制,孰好孰差,我无法给与回答,但是面对印度的民主制度时,难免会发问:同样的人口众多,国情复杂(印度比中国更多样更复杂),国民素质偏低(或许印度更低),印度为何能有效地实施民主制度?而印度实施民主制度与西方国家也都有着完全不同的基础和背景,这一切都很值得思考。

中印两国形似而神不似,其中最大的差异和导致各种反差的根本原因就是宗教和政体。此外,一直被诟病的印度种姓制度(把人分成婆罗门、刹帝利、吠舍、首陀罗四个等级以及不入等的贱民)也值得研究。

我们的导游曾经有一次专门详解这个问题,他把种姓制度的演变分成三个阶段,自印度独立和颁布宪法后,虽然还没有宣布取消种姓制度,但从法律层面完全是人人平等。无论是升学还是就业,都不再有公开的种姓歧视的问题,反而国家对低种姓还有一些照顾政策,搞得现在很多高种姓的都希望转成低种姓的。

目前印度总理莫迪就是低种姓出身的,印度现任总统考文德是第二位贱民出身的总统,1998年获得诺贝尔经济学奖的印度人阿马蒂亚是首陀罗出身的,等等,可见印度种姓平等已取得巨大的进步,但是在农村地区和人们观念中,还是有根深蒂固的影响,像中国户籍制度一样,在维护社会稳定的同时,对民众的思想和自由有极大的束缚和压制。

关于印度种姓制度,我们一位团友有段非常好的总结:刚从印度回来时觉得自己是个“婆罗门”,一进酒店自己搬运行李,咋觉得又成了“首陀罗”,开车走在马路上还要当“刹帝利”,上网想狂喊几句体验一下“吠舍”感觉时,才发现连Gmail都打不开了,这才明白原来还他妈是个“贱民”啊。

【印度境内旅行坐飞机很方便的,我们所坐的四次飞行都非常准点。】

【在斋浦尔和当地精英们畅谈印度的未来】

六、展望印度的未来

中印两国带着1.0版的相似性和2.0版的大不同,进入了3.0时代,那么在未来30年,印度将会有怎样的发展?会迅速赶超中国还是继续落后于中国,还是双方展现出不同的美丽来?

关于中国未来的预测是最难的,关于印度的预测并不很难。在做出一些预测之前,先看看影响中印两国未来发展的主要因素有哪些。我个人觉得,有国内和国际两大因素,国内因素是根本,国际因素也变得越来越重要。

一个是国内因素。两国各自都有有利的因素和不利的因素。因为体制不同,过去40年发展中,中国是在解决老问题中产生了很多新问题,而最大的问题就是生产力与生产关系之间的矛盾。这些新问题(贫富差距、行业泡沫、环境污染、诚信缺失、道德沦丧等)可能比老问题更加制约中国今后的发展。

印度一直在解决老问题,相对产生的新问题要少一些,老问题中的国内分裂主义、种族与宗教冲突、土地私有、党派纷争、工会与农会实力大、教育普及程度低(印度人重视教育的程度,和中国人绝对有一拼,所以随着印度的经济发展,教育改善的速度会很快)等等,都将进一步影响印度的腾飞。

另一个是国际因素。经过难得的较长时期的和平发展环境,中国现在面临的国际形势异常严峻,尤其是中美将很可能开启新的对抗,而且时间至少在十年以上。印度的国际形势要比中国有利的多,除了和巴基斯坦的长期冲突外,印度基本上没有什么敌对国家。

国际形象和国际关系方面,根本不是什么韬光养晦的问题,而是为善不恶的问题。无论是个人,还是企业以及国家,要想长期、可持续发展,必须“不作恶”,必须坚守普世价值观,否则就很容易昙花一现,前功尽弃。

在我眼里,3.0(2019-2048年)的印度将可能是这样的:

1.经济上总体而言会平稳发展,期间难免会有起伏。印度的平均发展速度一定会超过中国,但是从GDP数据来看,不可能在2050年以前超过中国的(也不太可能超过美国),除非中国经济停滞不前。估计30年后,印度GDP会处在第3位,能达到美国或中国一多半的水平。

2.基础设施建设会大幅提速,很有可能媲美中国。在2.0阶段,中国的基础建设大都完成了,未来30年会暴露出很多问题,包括规划不周、质量低劣等问题。当然,即使那时候的印度和今天比起来焕然一新,但仍然可以见到不少瓦拉纳西这样的古董城市,而且贫民窟问题也会继续存在。

3.印度的制造业会慢慢崛起,但还无法转变成一个工业化国家。印度能否超越中国,制造业是决定性因素,目前看来,尽管印度各界高度重视制造业的发展,但是受种种因素限制,未来30年和中国还是会有不小的差距,但是完全可能在某些领域超越中国的。

4.印度服务业会继续全面提升,对外输出能力将越上新台阶。在3.0阶段,印度的服务业产值将超过中国(现在约为中国的三分之一),除了传统的软件外包外,在通信服务、电子商务、金融、医疗、教育、旅游、影视、娱乐业等方面都会有迅猛的发展,并形成有效地对外拓展能力。

5.印度的国际影响力会显著增强,将在亚太地区扮演领导者的地位。相比中国,无论从地理位置上,还是身处互联网时代,印度的国际化程度更高,印度的崛起不会被看成对世界的威胁。在亚太地区,美国掌控大局,中、印、日三足鼎立,其中印度将扮演越来越重要的角色。

在国际化方面,我原来觉得亚洲国家中,日本做得最好,既保留自己的文化特色,又吸纳西方的先进文明。游学印度之后,才发现印度在这方面做得也很好。

印度人融入世界的程度应该超过日本,比如印度人关注的问题和世界同步,印度人都在世界的大平台上沟通、讨论和交流(印度人用的是Google、Facebook、Twitter,还有WhatsApp等)。

还有印度的民族特色在对外开放中,不仅没有退避三舍,反而相得益彰,比如前文提过的酒店服务业,比如印度最贵的服装名牌都是自己的民族服装等。只有民族的,才是世界的。这才是不可复制的核心竞争力!

等等,我对印度的未来发展充满期待,但也不是过度乐观。和印度的精英阶层接触中,普遍感到他们对自己的国家非常热爱,对未来充满希望和信心。

中印之间,不管是龙象之争,还是龟兔赛跑,可以肯定的是,印度和中国的差距将缩小,和中国的不同将更明显;但在未来的30年内,印度不可能一跃而成世界强国,更永远不会是厉害国!

【瓦拉纳西恒河风景是难以想象的】

【阿格拉泰姬陵——印度的第一参观景点】

七、后记说明

● 当我们筹划去印度旅行时,都认为这一生也许就去这一次印度了,所以就想多看看,好好享受一下。但是,当这次游学行程次第展开时,我们就感到很有可能再去印度的,下一次去看什么,我会在随后的文章中单独分享。

● 我们这次去印度游学,还有一个重要的任务,就是想探究一下,印度裔为何能在美国和加拿大取得全面的成功,而华裔却相形见绌呢?这个答案可以说找到了,我将专门写一篇文章分享这方面的心得。

● 我们这趟游学之旅,游还是重点,走得也是经典路线,看的都是名胜古迹,回头突然发现我们参观游览的都是人文景点,没怎么看过自然景观。可能印度最值得看的还是人文,不过印度也有壮美的风景(像南部喀拉拉邦等地),就留待下次了。各个地方的参观游记,会发在我的新浪博客(北美曹先生)里,欢迎浏览。

● 最后,再一次强调,这份游学报告的观点都主要是我的个人看法,一定会有片面性,仅供参考,欢迎指正!关于印度还是那句话:印度太复杂了,所有的评论都可能是完全正确的,也可能是完全错误的;要想真正了解印度,那就去印度走一趟吧!

【全文结束,感谢阅览!】

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阅读 ()评论 (23)
评论
Quarx 回复 悄悄话 印度的污染很严重,新德里天空雾蒙蒙的。对女性的强奸案层出不穷。热带地区各种病,怪病皮肤病毒瘤,治疗都没法子治疗。懒你这么热爱印度,下辈子去作印度人吧。我是不去的。皮肤病,毒霸
北美曹先生 回复 悄悄话 回复 'Hellolady' 的评论 : 可以加我微信具体联络。michaelcao0658
Hellolady 回复 悄悄话 请问博主,如何可以找到“小沈阳”做导游?
北美曹先生 回复 悄悄话 回复 '匡吉' 的评论 : 谢谢夸奖!这里的很多评论都是有特别目的的,不是为了真正地探讨问题,所以不必在意就好!欢迎有时间来温哥华转转呀。
匡吉 回复 悄悄话 楼下那些反驳的人肯定都没去过印度.楼主可是实地考察得到的第一手资料.楼主曾经也旅游考察过日本,尽管也是第一次,但写的印象和看法,结论等与我在日几十年的经验基本符合.很佩服!所以我也相信楼主有关印度的看法
dqdeer 回复 悄悄话 印度还有宝莱坞,电影业发达,AV不会差日本/韩国。 呵呵
北美曹先生 回复 悄悄话 回复 '大荣确' 的评论 : 我自己组织的,都是我的好朋友,就是想看看到底印度是啥样,另外也想知道印度裔为什么在美国在加拿大混得远比华人好。
北美曹先生 回复 悄悄话 回复 'pamperedpaws' 的评论 : 民众有纠纷有不满不会去找政府,都找法院。司法是独立的。
pamperedpaws 回复 悄悄话 博主说印度是法治国家,意思是印度的法律制度很好,还是人民非常遵纪守法?又或是执法很有效?
nasastar 回复 悄悄话 作者基本没有独立思考,基本还是西方媒体宣传的那一套,冤枉去了一趟印度。
大荣确 回复 悄悄话 文章值得一读,很有启发。请教一下,您这场游学是谁组织的?主要目的是什么?
路边的蒲公英 回复 悄悄话 印度人的平均寿命比中国人短 8 年 --- 终极指标。感谢曹先生辛苦码文,洒家撤退啦。
北美曹先生 回复 悄悄话 谢谢大家的留言!我不一一回复了,关于印度,还是亲自去看看更好更有发言权,或者网上搜搜曾经的住孟买总领事袁南生或者硅谷知名华人王维嘉先生的文章,他们的文章写得都比较全面。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[和印度的精英阶层接触中,普遍感到他们对自己的国家非常热爱,对未来充满希望和信心。]]
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海内外中国人群里有太多的 [焊接],以骂本族人为荣耀,印度人群里没有看到 [印奸],他们不会去骂本族人。英文论坛里有大量印度人留言,发表各种谩骂与不满,但是他们不会诅咒本族人。中国人群里自古以来就是 [焊接]太多,斩不尽,杀不完。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[很多人会关心:为何佛教起源印度,后来却日渐式微呢?简单地说,佛教也是出自印度教(或共同的源头婆罗门教),最后在印度慢慢又被印度教包容进去了。]]
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佛教在印度被伊斯兰教给灭了,相关资料浩如烟海,作者为何回避不谈?
悠悠信步 回复 悄悄话 好文。点燃了我内心无比的憧憬。近几年里一定要去体验体验。谢谢
wolaoye 回复 悄悄话 楼主应该做点home work再发言,印度最繁华的金融首都孟买的律师平均月收入五六万卢比,还不到一千美元,怎么跟欧美的律师比?
cn_abcd 回复 悄悄话 印度的污染可比中国只重不轻
lingqi 回复 悄悄话 感谢楼主分享经历,但不敢苟同楼主的评论。为什么一个发展了并产生了新问题的国家反倒不如一直在解决老问题的国家有前途?按楼主的逻辑是否可以让那个一直在解决问题的国家不要发展,不然会产生很多新问题会被其他国家赶上。如果楼主的文章只记录看到的而非加上自己臆测的内容,会比现在的精彩的多
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[[为什么印度却没有滋生出像中国那么多的社会问题和家庭问题?答案就是宗教,有宗教的市场经济与无宗教的市场经济的区别。]]]
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是信息闭塞还是装糊涂,印度是 “强碱大国”,这个标签不是中国人给他们贴的,是全世界人民共同贴的,请问这不是社会问题是什么问题?
路边的蒲公英 回复 悄悄话 [[[为什么印度人的教育程度普遍低于中国,但是社会道德水平却明显高于中国?]]]
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开国际玩笑,有个油管视频在印度和中国丢手机,测试百姓反应,在中国是2/15,两个人发现别人掉手机不吭声, 偷偷拿走了,另外13个人主动提醒:手机掉啦!, 而在印度正好反过来,13/15, 绝大多数的人把手机偷偷拿走了。这是否反映道德水平呢?后来这个视频被油管删除了,因为有种族歧视嫌疑。顺便说一句,在韩国,日本测试,归还率是100%。不明白曹先生是如果得出印度的道德水平明显高于中国?
半岛人 回复 悄悄话 民主政体并不能保证政府的廉洁。有一个笑话说,在中国搞贿赂,你只要贿赂一个人。在印度搞贿赂,你要贿赂一串人。

印度的腐败一点不必中国差,而政府的效率则差的太多了。

这也是外资投资印度积极性不高的原因之一。
通州河 回复 悄悄话 很重要的一点没提及,大多数印度人没时间概念,不准时。大多数一印度人很散漫,不遵守纪律。

这两点足够要命了,所以南亚的大发展在我看来是不会发生的。永远是世界的一股边缘力量。
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