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从黑人的智商说起

(2008-06-30 14:48:41) 下一个




从黑人的智商说起

 

十三姨夫

 

不久以前,诺贝尔奖得主沃森博士关于黑人智商低于白人的言论曾掀起轩然大波,他除了被撤销学术带头人资格之外,最终不得不公开道歉。在人类平等的大旗下,在反种族歧视的语境中,沃森博士太缺乏政治敏感性了。

 

在美国大学里,Diversity(多元化)是一个让校长和招生办主任们不寒而栗的词。我们学院的院长每年都会被问及他将在学院多元化上做些什么,问问题的都是黑人学生。这句话说白了意思就是:你今年准备招收多少我们黑人?美国很多大学都有少数族裔的名额。这有点像国内的少数民族加分。毕竟谁也不想因为招收黑人学生数量太少,落个种族歧视的嫌疑。

 

美国黑人大气不敢出地活了几百年,现在终于当家作主了:电车不用再坐后排了,孩子也有机会上大学了,自己人马上要当总统了,有点儿面子的白人都要交个黑人朋友,让自己孩子的伙伴里有个黑孩子。

 

一切似乎其乐融融。黑人争取到了权利,但是他们有没有赢得真正的尊重呢?

 

智商测试我没有发言权,但黑人的学习成绩我略知一二。

 

朋友的孩子上小学,区里组织数学竞赛,几百个参赛的孩子,一眼望去却没几个黑人(那里的黑人人口可占40%啊)。两轮比赛过后,前五十名已经没有一个黑孩子。我的同学里黑人也不少,但是每学期公布的成绩优秀学生名单(Dean’sList)中从来没有出现过黑人同学的名字。

 

世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的歧视。歧视的根源在于优势群体对弱势群体弱势部分的无限联想与无根据的引申。京剧《连升店》里,王明芳愤怒地质问店小二:“我人穷罢了,怎么连口都是臭的呢?”

 

但是,如果连自己穷的事实都不承认,搞不好口臭这事就会弄假成真。

 

前一段甚嚣尘上的SeanBell事件以及曾经沸沸扬扬的OJ Simpson案件都说明很多黑人不是以事实而是以种族作为评判是非的标准。说白了就是,黑人总是对的。你说黑人不好就是种族歧视。如果动不动就扣种族歧视的大帽子,别人见了你只能躲着走了。

 

很多年前看过一部刘青云演的电视剧,皮肤黝黑的他对周慧敏演的女主角说过的一句话:“黑并不代表坏。”




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评论
mathteacher 回复 悄悄话 世界上不存在完全相同的两件事物,差别肯定是有的,关键是差别有多大。黑人的体能优于其他人种应该没问题,看看美国的田径和篮球就知道了。如果我们承认黑人体育才能优于其他种族,又坚信他们智力与其他种族无异(甚至更优),那就等于说黑人种族优越。
soil 回复 悄悄话 回复釉色的评论:

Bill Cosby好像已经死了?
wxcqq 回复 悄悄话 Having lived in this country for so many years, I did interact lots of black people. I have to admit there are not too many 优秀 black over there, not being biased, but it is the fact…
iamhereforfun 回复 悄悄话 Grades does not mean too much. Mainland Chinese always have the best grades in school, they get most golden medals in Olympic Math tests, Olympic Chmestry test, etc. But so what ? So far there is no Noble Prize winner from Mainland. So, grade does not mean creativity, it is just the capability of repeating the knowledge invented by others. So, don't discriminate some people because they don't have good grades. It will just show how stupid you are.
武胜 回复 悄悄话 回复CDT的评论: 统计的意义在于用概率说明可能性大小,不是必然性。的确有人在“大脑奥秘没有破解”的前提下设法用某种统计结果来解释人群和人群之间的差别,特别在某些单项指标上,但在整体的智力水平方面没有令人信服的结果。统计的困难还在于很难排除文化、社会等影响来设计试验,得出的结果往往有多种解释。

总之我觉得往这个方向钻意义不大。说得极端一点,你能消灭不同的颜色吗?还是要共存共荣。重要的是让每个人有良好的教育和发展,不应该让社会经济条件和落后观念影响下一代。
CDT 回复 悄悄话 回复武胜的评论:统计意义上的数据当然有意义,尤其是在“大脑奥秘没有破解”的前提下,统计概率能够在相当程度上说明问题。
武胜 回复 悄悄话 “XX族群智商低”完全是伪命题。什么叫智商?智力测试正确率除以年龄,用来衡量少儿智力发育进程。智商根本无法代表成人智力。

那么“XX族群智力低”可不可以?这有点复杂,首先要弄明白什么是智力就不容易。它包含有感受、记忆、判断、创造、推理、联想等等。智力不能仅用读书成绩衡量,生活中聪明但不用功的学生太多了。而且现在的教育并不全面,偏重计算和语言能力,尤其经济对于科学技术的依赖,令亚裔较好的计算能力得到发挥。所以不要轻易谈论“XX族群智力高/低”,改为“读书比较好”、“社会经济竞争优越性”之类更为切合实际。

之所以谈论族群智力不合适,因为相关命题提示着“天生的”生物性差别,而这是没有科学依据的。大脑智力的奥秘远未破解。退一步讲,就算这个差别有一天被证明,那也是统计意义上的,拿来推断具体某个人的智力是不适用的。中国人比美国人矮,怎么出了个姚明呢?
mister986 回复 悄悄话 "The world won't care about your self-esteem. The world
will expect you to accomplish something BEFORE you feel good about yourself."

This is not from Bill Gates. It's an excerpt from the book "Dumbing Down our Kids" by educator Charles Sykes.

Do your research before you quote somebody.
wtwyc 回复 悄悄话 回复十三姨夫的评论:
那你就不太了解心理学了。self-fulfilling prophecy 听说过吗?是的,没有人关心你的self-esteem.但是self-esteem对一个人的成功至关重要。智商只要超过一定的坎,就没有什么大的作用了。但是本身条件一般但self-esteem很强的人,成功的不在少数。如果你有孩子,还是建议培养他的self-esteem。男孩女孩都很重要。low self-esteem的女孩子一般早淫,而且对老公选择也是凑活。low self-esteem的男孩畏难,没有自信,也成不了什么大事。
mister986 回复 悄悄话 以作者的理论:
1. 中国农村的孩子智商低,大学里从农村来的才百分之几?
2. 少数民族的孩子智商低。
3. 贫穷地区的孩子智商低。

荒唐的理论。关键是机会不平等。
mychina 回复 悄悄话 黑人里有一个半个智商高的,就像中国人一样,也有几个傻子。
Weibao 回复 悄悄话 回复十三姨夫的评论:
So right!
十三姨夫 回复 悄悄话 比尔.盖茨有一句话我觉得可以借鉴
The world won't care about your self-esteem. The world will expect you to accomplish something BEFORE you feel good about yourself.

我粗俗地翻译一下就是:“要想要脸,先得不要脸。”
wtwyc 回复 悄悄话 黄种人智商>白人智商>黑人智商
女人智商>男人智商
基督教信仰者智商>天主教信仰者的智商
犹太人里面德国犹太人智商>非洲中东裔犹太人的智商
中国人智商在亚洲是排名要不第一要不第二
德国人智商在欧洲也是
这都是学术界心理学的统计结果,有什么可大呼小叫的。watson只是说出来了而已。只是他没有提白人智商不是最高的。
智商只不过是学术能力而已,并不代表一个人的能力,但是中国人发现的拿得出手的学术理论有几个?除了杨振宁牛一点之外就没有了。不要跟我说勾股定理是个理论。更何况这统计结果都是平均水平,具体到每个人的个体还要以个体而言。再差的矮子里也有高子。生物学上的成功就是基因散播和存活的数字。天主教即使差点,架不住人家生得多。
Bali 回复 悄悄话 It is a cultural thing. We Chinese places great emphysis on eduction and it's no wonder that we see a lot of academically smart Chinese kids. Remember we used to be called "DongYaBingFu"? We have since proved that we are not genetically physically weak people. It's just that we do not attach as much importance to sports.

We can also look at this matter in a different way: Statistically and mathmetically, there must be just as many high or low IQ people in every culture/nation? I am talking about pure IQ, i.e. the IQ that is independant of culture and education influences. Do we have mathmeticans here to confirm my view?
价值中立 回复 悄悄话 就算是智商水平真有差距,这差距比起历史社会文化上的差距更大吗?这才是真正的问题!绝对不能拿单一因素解释这么复杂的事情。说话时千万要慎重!!!!
ktfun 回复 悄悄话 I don't know if God is watching everyone. but I agree with moonwalker123's point except his threat.

外加,如果没白人的野蛮扩张和经济文化的奴役,土著们还在过他们的原野生活。他们有他们的生活智慧。这种生活真的比西方现代生活缺少乐趣和自由精神?

我认为脑力的智商只是一种专注的程度。人人都有他她的长处。
釉色 回复 悄悄话 还有那些被骗到美国挖金山的中国人了,他们过得比黑人差太多了,很简单,不会英文。 可是这些华人的后代了,都站起来了。 文化实在太影响一个民族了
釉色 回复 悄悄话 回复CHAYA的评论:
我个人不同意拿奴隶史说事, 以前有很长一段时间日本美国人和中国美国人都只能在三藩市这个地方活动,日子过得比那个时代的黑人其实差蛮多的,很简单吗,黑人英文比我们黄种人好太多了。 可是现在日本美国人和中国美国人混的比黑人好太多了。 文化是一个很大的因素。 不过很多黑人就把黑人过得不好的责任都推在其他种族身上。
CHAYA 回复 悄悄话 我上班的城市中心有很多黑人,每遇到挡路要钱的也很不耐烦,从没给过。。。不过
也不觉得有什么可歧视的:奴隶史加尚未结束的歧视;生活在危险的neighborhood,
没有父亲或在监狱,...如果我们处于他们的位置,真的会很不同吗? 我觉得他们
很多人没能力和信心改变自己, 那已经是他们的不幸了。 如果社会有愚昧和落后,
那是所有人的悲哀,所有所谓“文明人”都有不可推卸的责任(上理论高度了,but
sounds right...)

我在英文写作课上学到的对我最有启发的文章是没有100%阐述事实的,事实是个无
限量,看你取哪一部分。 所有文章都是有一定程度的偏见。
釉色 回复 悄悄话 我的大学,操场很黑,课时很黄也很白,那个城市,亚裔才占10%,黑人好像是40%。 可是你去那个大学看,你完全没有这个城市有很多黑人的感觉。 都是黄种人和白人走来走去。 当然,去穷的地方就有很多黑人了。
釉色 回复 悄悄话 还有,80年代初的时候黑人学生成绩其实和白人学生差不了太多,不过后来黑人社区毒品开始泛滥, 帮派问题非常严重, 从那时候开始,黑人学生的成绩就直线下降了。 黑人真的要听听Bill Cosby的话, Bill Cosby真的是为了黑人好而已
釉色 回复 悄悄话 我个人不觉得黑人比较笨,但是黑人的文化真的对黑人学生不利。 我在美国读大学的时候,我一个黑人女同学都不敢跟她的黑人朋友们说她考上大学了,担心被打死,她的SAT分数真的很高。 我的那个大学其实不坏。。。。。作为华人的我听了她这么说真的很无语。。。。。。。。
CHAYA 回复 悄悄话 沃森博士应如依科学依据说话和有真正科学精神的话, 就是坐牢也不要道歉啊。。。
要不然就是信口呲黄。

矫枉过正的例子不是没有,但种族歧视还是普遍存在,白人还是有优越感,不是吗?
CHAYA 回复 悄悄话 沃森博士关于黑人智商低于白人的言论

看到Discovery这篇文章后同14岁的女儿讨论,女儿认为人的生长环境和家庭背景是
关键。智商差别我们同种族之间也存在呀。很高兴她有敏锐的直觉同观察力。
sylvie0925 回复 悄悄话 回复英国醋鱼的评论:
You are wonderful...
sylvie0925 回复 悄悄话 回复英国醋鱼的评论:
You are wonderful...
英国醋鱼 回复 悄悄话 好像我比较幸运吗,我周围的黑人优秀的大把,
也对哦,
物以类聚,人以群居。
楼主遇到的问题也难怪了
easyrude 回复 悄悄话 黑人的智商是不是相对较弱我不知道,不过我想学习成绩和教育,家庭背景的影响要更大一些。而且智商的确和遗传有很大关系。
sylvie0925 回复 悄悄话 回复moonwalker123的评论:
"凭什么"? 凭人家的切身经历。人家没说所有,人家只是摆出所经历过的事实。
你也要小心你那给人扣帽子的语言!

She is only one person, how could she judge all Black people,why dont she dare enough to put this post on an American web site.And,should we consider all Chinese people are not smart just because of there are a certain amount of Chinese people are uneducated? I am also half Chinese, I will get upset too if someone is talking bad about Chinese people. So, people should learn how to respect others.
templa 回复 悄悄话 回复sylvie0925的评论:
It is you who said that word. Search my posts. The auther is talking about the facts occurred around him/her, while "小8毛" is stating facts in a general sense. That was the base on which I made my comment.

Don't be so sensitive, it's not good to yourself and the people around you.
勃事后 回复 悄悄话 种族之间的差别是客观存在的,但那不是歧视的理由。
体育明星黑人居多数。
被人歧视的民族再去其实别的民族就更说不过去了。想想自己被歧视的时候。
moonwalker123 回复 悄悄话 It's a big world, you can find all kinds of people everywhere. Some are good at one aspect, while others are good at something else.

The only important point is, be humble even if you are considered as genius---for you could be a genius in one aspect, but could be a idiot in another.

AND never threaten others. Remember god is watching everyone, including YOU!
moonwalker123 回复 悄悄话 If you say some blacks are stupid is always correct, just like some Chinese are also stupid, and some whites are stupid:)

sylvie0925 回复 悄悄话 回复templa的评论:
templa 评论于:2008-07-01 12:34:34 [回复评论]
回复小8毛的评论:
人家是在评论智力。

Are you trying to say Black people is stupid?
templa 回复 悄悄话 回复sylvie0925的评论:
你的回帖应验了:你说黑人不好就是种族歧视。动不动就扣种族歧视的大帽子
templa 回复 悄悄话 回复sylvie0925的评论:

"凭什么"? 凭人家的切身经历。人家没说所有,人家只是摆出所经历过的事实。
你也要小心你那给人扣帽子的语言!
templa 回复 悄悄话 回复小8毛的评论:
人家是在评论智力。
sylvie0925 回复 悄悄话 你这是什么意思?小心你的语言!你凭什么说优秀学生名单从来没有出现过黑人的名字!你凭什么!你小心你的语言!
小8毛 回复 悄悄话 在文艺体育界里黑人有不少人才,种族歧视在哪儿也是存在的,不仅仅白人,黑人,....我们有的人也种族歧视,甚至地方歧视....
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