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美国担心乌军快打光,开始考虑与俄谈判

(2023-11-04 14:56:00) 下一个

据美国《商业内幕》今天(11月4日)报道,美国官员担心乌克兰军队的士兵快打光了,已经开始探讨与俄国举行和平谈判的可能性。

以下是该文大意:

据美国高级官员向 NBC News 透露,探讨的内容涉及乌克兰要做出哪些让步以达成和平协议。

这些官员还透露,美国和欧洲官员之所以在此时开始探讨和平谈判的可能性,是因为战争已经进入僵局,谁要是能坚持的时间更长,谁就更有可能获得最后的胜利。

乌克兰的夏季攻势已经打了5个月,但是赢得的土地面积微乎其微。

同时,拜登行政当局也担心乌克兰军队的士兵快打光了。其中一位消息来源人士说:“乌克兰缺少兵员是美国政府现在的头号考量。美国和欧洲可以送各种各样的武器给乌克兰,可是,如果乌克兰没有士兵去使用那些武器,那又有什么用?”

西方对双方伤亡给出的数字是:自从战争打响以来,俄军伤亡三十万,乌军伤亡二十万。

“US officials are concerned that Ukraine is running out of troops and have hinted at peace talks with Russia, report says”

https://www.businessinsider.com/western-officials-suggest-ukraine-consider-peace-talks-russia-2023-11

另外,根据美联社报道,自从战争打响以来,乌克兰已经有两万士兵被截肢,其规模之大为第一次世界大战结束后首次出现。

“Upward of 20,000 Ukrainian amputees face trauma on a scale unseen since WWI”

https://apnews.com/article/ukraine-russia-war-amputees-wounded-soldiers-e2c5c47ea4b8326d980e630d3df87b77

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阅读 ()评论 (21)
评论
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “pujing” 来访。
那个数字是《商业内幕》给的。
《商业内幕》原文是:“俄罗斯和乌克兰都不透露伤亡数字。据西方估计,俄军伤亡三十万,乌军伤亡二十万。”
“While neither Russia nor Ukraine confirm the numbers of their casualties, Western estimates have suggested Russia has had around 300,000 soldiers killed or wounded, while Ukraine has had around 200,000 killed or wounded.”
既然是西方估计的,有可能把俄军伤亡夸大,把乌军伤亡缩小。
不过也给人一个大概其。
这里有一个链接,2022年11月30日,欧盟委员会主席 Ursula von der Leyen 不小心泄露乌军死亡人数是十万。结果乌克兰大怒。Ursula von der Leyen 赶紧把那个视频撤下来。
“It is estimated that 20,000 civilians and more than 100,000 Ukrainian military officers have been killed so far,” von der Leyen said in the original version of the video,”
https://www.euractiv.com/section/europe-s-east/news/eu-commission-chief-in-hot-water-over-ukraine-war-loss-estimates/
pujing 回复 悄悄话 伤亡数字,俄军伤亡30万,乌克兰20万,这个数字可靠吗?
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “lostman” 来访。
美国国防部长奥斯汀确实说过,在俄乌战争中,美国的战略目标是削弱俄国。
如果把眼光只集中在这一个目标上的话,当然是打的时间越长,俄国的血放的也越多。
地面上的现实是:在放俄国血的同时,也在放乌克兰的血,打的时间越长,乌克兰人越打越少,乌克兰的面积也有可能越来越小。
根据下面这篇《纽约时报》文章,2023年,经过几个月的大反攻,上万名士兵送命、残废,乌军不仅没有增加控制土地面积,控制土地面积反而缩小。
乌军共夺下 143 square miles 土地。
俄军共夺下 331 square miles 土地。俄方净增 188 square miles 土地。
https://www.nytimes.com/interactive/2023/09/28/world/europe/russia-ukraine-war-map-front-line.html
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “BeijingGirl1” 来访。
【“高级官员”的消息至少是政府内一部分人的想法吧。】
根据 NBC News 透露,这“政府内一部分人”也包括拜登本人。
“拜登总统密切关注乌克兰正在被消耗掉的军队。“
”乌克兰兵员问题是美国行政当局目前头号考量。“

President Joe Biden has been intensely focused on Ukraine’s depleting military forces, according to two people familiar with the matter.

"Manpower is at the top of the administration’s concerns right now,” one said.

https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628
新林院 回复 悄悄话 回复 “BeijingGirl1” 的评论:【目前的巴以战争也是一个因素。】
是这样。
今天 BBC 报道,泽连斯基抱怨以色列-哈马斯冲突使世界的注意力不再集中在乌克兰了。
“Zelensky says Israel-Gaza conflict taking focus away from the fighting in Ukraine”
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “ahniu” 来访。
战前,乌克兰有四千三百万的人口 (2021)。
现在,乌克兰有三千六百万的人口 (2023)。
七百万人口流入欧洲,绝大部分不会回乌克兰。
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “dong140” 来访。
一个国家的领导人的智慧很重要。
一个智慧的国家领导人,在分析自己国家的各项指标(如人口、面积、自然资源,等等)以后,挑选一个最优的政策,以达到百姓福祉的最大化。
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “雾蒙蒙雨霏霏” 来访。
【这不过是小道消息。如果政府在政策上有比较大的变化,主流媒体不可能不觉察和报道。】
这个消息是主流媒体 NBC News 最先报道的。
NBC 是美国四大电视网络(ABC, NBC, CBS, Fox)之一。
NBC News:《U.S., European officials broach topic of peace negotiations with Ukraine, sources say》
“The conversations have included very broad outlines of what Ukraine might need to give up to reach a deal with Russia.”
https://www.nbcnews.com/news/world/us-european-officials-broach-topic-peace-negotiations-ukraine-sources-rcna123628
BeijingGirl1 回复 悄悄话 美国支持乌克兰, 是为了正义。 怎么给搞成阴谋论和打架了? 美国要“放血”,美国哪有那么野蛮啊?!
京工人 回复 悄悄话 “美国一直不给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血还没有放尽”
。。。。。。

lostman,建议改为“美国一直给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血还没有放尽”,或者“美国一直不给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血已经放尽”,要不然你的说法好像我们美国在故意帮助俄罗斯似的
回首前尘 回复 悄悄话 俄乌战争,双方都损失惨重,相比之下,俄军的重装备损失更惨重,实力大损。但是,乌克兰是被迫打仗的,如果不打,国家的独立地位是失去了。这是乌克兰人民自己的选择,不是外人能够强加的。下面最差的结果就是冷和平,和当年的朝鲜战争一样,双方谁也消灭不了对方,双方各自守住现有领土停战
lostman 回复 悄悄话 美国一直不给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血还没有放尽
lostman 回复 悄悄话 美国一直不给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血还没有放尽
lostman 回复 悄悄话 美国一直不给乌克兰更先进的武器,因为俄罗斯的血还没有放尽
BeijingGirl1 回复 悄悄话 谢谢博主的分享。 有数据有事实,好文。 目前的巴以战争也是一个因素。 美国面临多头“作战”的局面。 明年还要大选。 拜习会也应该与此有关吧。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 《商业内幕》可不是美国的小道消息哦。 “高级官员”的消息至少是政府内一部分人的想法吧。 美国防部确实也在做计划 - 双方的实力分析。 打下去的前景; 谈判的可能。。。 呵呵, 温水里有两只青蛙哦。
ahniu 回复 悄悄话 四千万的人口。
dong140 回复 悄悄话 烏克蘭比起俄羅斯人口太少了。雖然是被人欺負,有時候只能認了
雾蒙蒙雨霏霏 回复 悄悄话 这不过是小道消息。美国是一个信息高度透明的国家,而且主流媒体都各有各的立场,政客在公开场合都能自由的表达自己的意见,如果政府在政策上有比较大的变化,主流媒体不可能不觉察和报道。而那些小道媒体,为了争取眼球,往往散布一些模棱两可,耸人听闻,但是没有具体来源的消息,不值得关注。在乌克兰问题上,美国和欧洲能够出的牌还有不少,不过现在还是选择温水煮青蛙。
新林院 回复 悄悄话 欢迎 “ylyq_007” 来访。
美联社的估计还算是比较保守的。
《华尔街时报》估计乌克兰全国有两万到五万军人被截肢。
Wall Street Journal:“Between 20,000 and 50,000 Ukrainians have lost one or more limbs since the start of the war,”
美联社说这么大规模的截肢在美国只在南北战争中出现过。
今年,经过9个月的绞肉机般的血腥厮杀,上万名士兵送命、残废,而前线几乎纹丝没动。
ylyq_007 回复 悄悄话 真不知该说什么了,死的伤的都是老百姓的孩子。
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