喜清静

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人要多少才能满足

(2018-05-08 09:46:19) 下一个

这几天在想这样一个问题:

怎么样才能做到知足常乐?

满足是个什么感觉?是再没有想的欲望了吗?没有想的话,活着是不是太没意思了?

要多少人才能得到满足呢?所有你想得到的 95% 够吗?99.9% 够吗?

满足就像一件随机事件的概率,永远也到不了 100%。所以人类就有理由永远不满足吗?

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阅读 ()评论 (87)
评论
喜清静 回复 悄悄话 回复 '蕙若' 的评论 : 谢谢惠若。我保证有耐心。
蕙若 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 哈哈,可以,但是清净一定要有耐心等待 :)
喜清静 回复 悄悄话 回复 '蕙若' 的评论 : 可以请惠若一定写篇读后感吗?谢谢惠若。
蕙若 回复 悄悄话 这可是个大命题啊!清静用百分数来量化,一看就是理工科毕业的。:)
最近碰巧看到了维克多·弗兰克 (Viktor Frankl)的自我超越理论,他认为人真正追求的不是自我实现,而是超越自我的生活意义。还没有时间仔细阅读英文原著,不知道自我超越是不是这5%?
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : 百合是在说我人心不足蛇吞象吧,哈哈…… 谁都有个 5%, 咋办呀?
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 谢谢清净。大蚂蚁暂时控制住了。有了YouTube, 可以DIY,基本不用找专业公司。
另外,我就不信清净还有满足不了欲望,可以满世界找图纸盖房子,可以在室内建游泳池,游和不游全凭自己高兴,出门旅游可以带上爱啰嗦给买的便携式自行车,在家歇可以让两只鸭子天天交房租,会玩数学,还会玩文字,有枚文理双全的大脑,十年上班不用endure the busy traffic... 已经很让人XMJDH了, 估计那剩下的5%就是去火星了吧?
喜清静 回复 悄悄话 回复 'georgegan' 的评论 : 这个好,有时候也要放纵一下那 5% 的欲望。谢谢 Georgegan。
georgegan 回复 悄悄话 有时候要不满足,有时候要满足不断平衡吧。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '双鱼城' 的评论 : 谢谢鱼儿。鱼儿不用插嘴,鱼儿说话时,我们噤声,哈哈……
喜清静 回复 悄悄话 回复 'love962397' 的评论 : 小妹妹是个很有思想的人。认同你的观点。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : 抱抱百合,要请专业人员来控制吗?
喜清静 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 认同。不过我要是梅华那样的富翁,我就不思进取了。把动力用来享受生活。
很同意楼上小妹妹的话 “从整体来说,不满足或者贪欲是促进人类发展的动力。从个体来说,一定要有个度,否则不会有内心的平静。”
关键是这个度怎么定。记得很久以前写过一篇论文,宇宙中接收的信息充满了噪音,理论上我们可以设置两个窗口去过滤信息。可窗口开多大呢?
双鱼城 回复 悄悄话 你这里成了文城沙龙了,各抒己见,我插不上嘴了:)
love962397 回复 悄悄话 从整体来说,不满足或者贪欲是促进人类发展的动力。从个体来说,一定要有个度,否则不会有内心的平静。
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 前两天刚刚在这里说了“we are so lucky!", 今天发现房子里有蚂蚁, 火速在网上查,得知它们是carpenter ants, 在Lowes关门前半小时赶到, 还好买到屋外喷的和屋内放的诱饵(ant baits). 无论多晚今晚也要spray outside and place the baits inside. 蚂蚁一出现,脑子里的小人儿就消失了吧?
梅华书香 回复 悄悄话 也许不满足是推动社会进步的动力吧,那些不满足的人好像总是很进取的啊,我这样的就很容易满足,没有什么长进啊,呵呵,谢谢分享了!
喜清静 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐姐,怪我没说清楚。我的意思是买个新房子对姐姐现在来说是那个 5% 的欲望。可搬进新家后,那个新房子会给你绝对大于 5% 的满足。划算,我支持买!
喜清静 回复 悄悄话 回复 '下半場共好' 的评论 : 谢谢下半场共好。现在我也开始喜欢这句话了。说的真好!谢谢。
清漪园 回复 悄悄话 喜妹妹如此睿智,已经预见到如果我满足心中那5%的欲望,就会升腾出更多的欲望,而且不再是5%,而是更多,更新的欲望。我不喜欢有欲望却满足不了的那种感觉,太憋屈,太闹腾。妹妹的话有点吓着我了,我还是不买那个小区的房子为好,不让心中的那5%的欲望像阿拉丁神灯里放出来的妖怪那样变得巨大得不可收拾。
下半場共好 回复 悄悄话 我喜歡詩人紀伯侖在「先知」那本書中,關於〝給予〞的一句話:「什麼是匱乏的恐懼,豈不就是匱乏本身麼?當你的井水充溢時你仍害怕口渴,這渴豈不是不得解的麼?」
到了人生下半場,我常想到這句話。很多時候、很多誘惑、很多關卡;想到這句話就都迎刃而解了。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐姐,这个 5% 可以要,我坚决支持园姐姐买自己喜欢的房子,住自己喜欢的小区。谢谢园姐姐。而且等你搬进去了,这个 5% 就不止 5% 了。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'jenny007' 的评论 : 我也狠狠地表扬你!谢谢 Jenny 心理好郎中。
清漪园 回复 悄悄话 喜妹妹,你的楼好高呀,我爬了半天才爬上来。我觉得我是个物欲不高的人,我不懂名牌,吃穿用都很简单,心境平和,已经进入人生的断舍离阶段。可是就连我这么轻易不动心的人,今天我开车路过一个小区,我发现我心里在活动,想买那个小区里的房子。这正应了妹妹所说的,总有那么5%的不满足吧。而人类从茹毛饮血,到现在的科技文明,不就是因为人性的不满足,不尽的欲望,或者说是喜新厌旧,贪得无厌带来的?哈哈,说远了。
jenny007 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 一不小心成了一名好郎中,必须狠狠地表扬自己一下!哈哈
喜清静 回复 悄悄话 回复 'mayflower98' 的评论 : 哈哈,我知道,那个?经常自己跑出来玩儿。谢谢。
mayflower98 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 上句留言冒出的问号不是故意的,再重写,"平生福?随缘度,一日清闲一日仙。"have a great day 。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'mayflower98' 的评论 : 谢谢花儿。说时容易做时难呀…… 我听花儿的劝。一日清闲一日仙。
mayflower98 回复 悄悄话 宽性宽怀过几年,人死人生在眼前。随高随下随缘过,或长或短莫埋怨。自有自无休叹息,家贫家富总由天。平生福?随????度,一日清闲一日仙。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'mayflower98' 的评论 : 谢谢花儿。刚读了你新篇。
mayflower98 回复 悄悄话 你是个非常善良的人,让你操心的人和事太多了。把一切都放下,别想那么多。保重自己。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 : 我想自由兄说的可能是“想蕴”了。

佛教认为,五蕴之外不存在独立的“我”,世间所谓的“我”仅是五蕴暂时的和合。

这个小人儿以“我”的形式出现是在提醒或者是在抱怨 “我即不存在,我为何会痛苦?”
freemanli01 回复 悄悄话 回复:喜清静 05/09 11:39

我是心里有个小人儿,经常出来和我捣乱..。
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有意思!喜清净兄的观察力很敏锐 。 如果不是这种观察力那也没法写小说了。 很多诗人也有这种觉察。
我相信这个"小人"有学术名称 , 佛教里有解释。属于五蕴之一。
按理说,心中的小人每个人都有,不是个案 ,差别只是有人能觉察到,有人觉察不到 。



(发自我的文学城离线浏览器)
喜清静 回复 悄悄话 回复 'jenny007' 的评论 : 太谢谢 Jenny 了。想了这么多,发现 Jenny 给我开了一副最适合我的药。
“这5%的渴望会像影子一样一直跟着。还是把它作为自己的一部分,心平气和地接受吧。”
谢谢 Jenny。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'jenny007' 的评论 : Jenny 也会长寿的。Jenny好享福呀,羡慕,羡慕,很是羡慕。非常羡慕时说三遍。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 哈哈,王妃挣够了开始享福了,羡慕中!
喜清静 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 很高兴地把赛欧放到朋友圈儿了。谢谢赛欧!
我有一个理论,能睡觉的人长寿。
哈哈,人比人,急死个人。我也从不和别人比。我是心里有个小人儿,经常出来和我捣乱,最近又出来把我弄糊涂了。谢谢大家的高见。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '海鸥飞处' 的评论 : 谢谢海鸥学弟。我其实是个比较容易满足的人,一直以为我已经得到了 95% 我想要的了。 How lucky I am! 可近来被 5% 困惑。

人类应不应该渴望 100%?
知道 100% 永远达不到,而这种渴望还会使你不安,不快乐,不满足,还要渴望吗?
jenny007 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : “但我却克制不住对那 5% 的渴望。而且渴望的东西往往会被大脑无限扩大”,那是因为你脑瓜子太好使了。什么好东西都不是独自来的,它和所有的东西一起来。如果不想失去好脑袋瓜子的话,这5%的渴望就会像影子一样一直跟着。还是把它作为自己的一部分,心平气和地接受八吧。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'Jane11' 的评论 : 同意 Jane,这是一种身心都舒畅的满足。可精神渴了怎么办,有些水是不能喝的,比如魔教。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '兰芯' 的评论 : 谢谢兰芯。物质上的够用就行比较容易,最多多分几个档次,找到你自己希望的档次,达到了就是够用了。
可精神上的呢?精神的档次我分不出来。那精神上的需求怎么才叫够呢?
喜清静 回复 悄悄话 回复 '寒一凡' 的评论 : 谢谢一凡。一凡言简意赅。所以,
欲望是水,索取是船,知足是堤岸。水和船都必须在堤岸之内。欲望之水一但高出堤岸,堤毁,船翻,人溺水……
喜清静 回复 悄悄话 回复 'freemanli01' 的评论 : 谢谢自由兄高见。
我的困惑是在欲望和愿望上我都 95% 的满足了(可见我的欲望和愿望都不高,容易满足)。但我却克制不住对那 5% 的渴望。而且渴望的东西往往会被大脑无限扩大,有时甚至会掩盖那 95% 已经存在的东西。郁闷中…
jenny007 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 握手!我也好喜欢睡觉。每天早上醒了也不想起床,从床上移到按摩椅上继续躺一,二个小时。愿望和欲望就这么磨光了。嘿嘿
黑贝王妃 回复 悄悄话 回复\'喜清静\':我是在检讨自己的不知足。现在好了,一分不挣了。
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 能成为喜儿的朋友很荣幸,谢谢给我这个机会。我不能硬撑着是我从小体弱,脑子也没别人好使,如果老是垫着脚跟人比高高,感觉太累了。我喜欢睡觉,很多时候,别人在辛勤忙碌的时候,我在睡觉,呵呵。。。
海鸥飞处 回复 悄悄话 你先把“满足” 定为 “70%达到到目标” 看看? 如果试过一段时间发现还是不满足,就降低为“60%达到目标”,再试试。。。 总有一个大于0 的数字会让你满足的。 ;)

然后你就确定那个百分比就好了。。。

然后。。。
Jane11 回复 悄悄话 如果你渴了,正好有足够的水解你渴,这应该是一种满足吧!
兰芯 回复 悄悄话 很有意思的问题。开悟的人或者出世的人对世上的东西欲望很少,够用就行,精神上的平安喜乐才是王道。只有视现今现世为永恒的人才会对世上的一切充满永无止境的欲望。
寒一凡 回复 悄悄话 水涨船高 :)
freemanli01 回复 悄悄话 这事儿都是想了多少年了,估计“知足常乐”应该是个佛教概念。
关键概念一个是知,一个是足,什么叫知,什么叫足。
如果按佛家的解释,应该不是勉强的,
而是“真正知道为什么本来圆满具足”的时候,自然就乐了。

欲望和愿望,
欲跟粮食跟身体有关,是生理心理反应。最初可能跟缺吃的有关,哈哈。
愿望,是跟心有关,是intention.
人们有时候是愿望指导欲望,有时候是欲望牵导愿望。
关键的问题,人们很难时刻分清楚欲望和愿望,所以就漩涡里沉浮。

我佩服的人,知足常乐,必须是他们确实真的知道自己本来具足。
而不是被群众劝说、迫于压力假装高兴。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 哈哈,又一个富翁。挣那么多钱!谢谢王妃。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 赛欧,我申请当你的朋友,等批准。
其实懂得什么时候放弃才是最聪明的。因为人的欲望是无止境的。赛欧聪明。谢谢赛欧。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'chunfengfeng' 的评论 : 这个解释很睿智,认同。谢谢才子。
黑贝王妃 回复 悄悄话 刚来澳洲时,我说要每年两万就好;后来年薪五万太少,涨到十万又闲交太多税....
康赛欧 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 你要是我的朋友,一定会觉得我这人容易放弃,人的能力有大小,知道自己的能力,尽力就行了,达不到,就算了,量力而行,不难为自己。
chunfengfeng 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 想不到你真能解释。所谓变,就是一个新问题的出现,一个新矛盾的出现,在解决的过程中,当曙光和希望之光的出现,就是满足的诞生、成长和鼎盛。一旦走下坡路,不满足又现了,只能等下次满足的过程。

瞒足不是静止的,而是不断变化。我们只能在经历中,不断尝试和品味,感受那一次满足是最刻骨铭心的而已。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'jenny007' 的评论 : 哈哈, 赞 Jenny 新论点!还真是这样儿的!谢谢 Jenny。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 彼此彼此,我把一吨钱写成一顿钱,我还没出差也没开会。谢谢蓝蟹开会还溜出来捧场。谢谢。
jenny007 回复 悄悄话 懒人容易满足。一想到要自己费那么大的劲去达到下一个目标,立马就泄了气。得了,现在就挺好,差不多就行了,歇会儿吧。呵呵
Blue-Crab 回复 悄悄话 回复\'喜清静\': 不好意思 world 还写错,出差在外一天开会就算是借口吧:)
喜清静 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 哇,蓝蟹厉害!A whole world 就像一顿钱一样,超出我想象的范围。
小溪姐姐 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 请看悄悄话。
Blue-Crab 回复 悄悄话 对有些人来说,a would is not enough.
喜清静 回复 悄悄话 回复 '小溪姐姐' 的评论 : 小溪姐姐年轻着呢!小溪姐姐一定是找到了赛欧和水沫说的那个平衡点儿了。我努力找………
喜清静 回复 悄悄话 回复 '水沫' 的评论 : 谢谢水沫,曾经找到过那个平衡点儿,后来又弄丢了。继续寻找中。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 谢谢赛欧,我还没找到这个合适的度,继续思考中。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '加成' 的评论 : 谢谢大博主加成来访。100% 的忠诚就像 100% 的满足一样是不存在的。不管他是市委书记还是省委书记,多大的官儿说了也不管用,哈哈……
小溪姐姐 回复 悄悄话 喜孩儿的哲学问题对我这种simple minded people may be too complicated 。我不知道再过二十年后,喜孩儿会不会像我一样?清最在后园听到一只小鸟在欢唱,看到一朵含着露珠初放的玫瑰,就感觉到了愉悦的满足。大慨要到老了,才可以体会我现在所享受的,平淡中的满足所带来的心灵上的安宁?
水沫 回复 悄悄话 需要寻找一个平衡~~
康赛欧 回复 悄悄话 适度就行了,要不就会把自己整疯掉了,呵呵。。。
加成 回复 悄悄话 还是想想怎样才算忠诚于习主席吧。\n天津市委书记李鸿忠说:忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。\n这绝对是什么概念?非要100%吗?99%不行吗?如果不行,99.99%行不行?搞脑子呀!
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : That helps a lot. I am so lucky, thank You, God! Thank you my dear friend.
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : 我的都是 desire,not wishes。有时候会自责是不是太贪心了。谢谢百合透彻解析。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 我刚验证了我是普通人类。我做不到知足常乐。谢谢 ziqiao.
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 握手握手, 虽然我不是基督徒, 但是经常冥想, 然后以句“Oh we are so lucky! Thank you God!" 结尾。
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : 百合真潇洒 “要想活得快乐,要不停地让欲望滋生。” 努力学习。谢谢百合。
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 另外,欲望(desire) 和愿望(wishes)略有不同。 不过两者都可以存在与不同的阶段。一个阶段的desire满足了,就像学生修完一个学期的课程,还得了个A. 上学期得A, 不等于从此就不再修课了。相反,上学期的A(满足感),让学生对下学期的课程更加期待(new desires and wishes), 然后再次满足,然后再里新目标, 再满足,直至终老。 在日常生活中,重复的小满足(satisfaction)会帮助人建立幸福感(sense of happiness)。 在市场营销领域,顾客重复的小满足(repeated customer satisfaction) can lead to customer loyalty.
喜清静 回复 悄悄话 回复 'AlaskaLilyD' 的评论 : 哈哈,百合和我同时在想,一下就不孤独了。是呀是呀,刚说完
“老天待我们真的太好了!I have nothing to complain about! ” ,新欲望照样象泉水一样涌出来。”
我和你一样啊!
喜清静 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 如果菲儿都不满足,我就更没有理由为不满足而烦恼了。谢谢菲儿。
喜清静 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 太好了,握手拥抱。我正在因为做不到知足常乐敲自己的脑袋呢。谢谢领导。
ziqiao123 回复 悄悄话 普通的人类永远不会满足,能真正做到知足常乐的都是仙人;)
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 又想了想,在追求新的目标的过程中, 可能会遇到挫折,因此可能有烦恼。 但是烦恼不等于不满足。 反而因为战胜了烦恼,有了更深层的满足感。 所以,more wishes lead to more satisfaction. 我倒觉得,如果一切都一帆风顺,反而可能会厌倦. 因为没有了欲望(即满足现状),就缺了新的挑战, 生活会少了好多乐趣, 所谓坐吃等死。
所以,要想活得快乐,要不停地让欲望滋生。 当然这里的欲望不是非分之想,是积极的有意义的realistic and reasonable 欲望, 比如多写篇文章, 多买个房子, 让民宿的客人多些好评... 这些东西都给我带来快乐。
AlaskaLilyD 回复 悄悄话 我最近也在想类似的问题。我觉得满足和愿望不矛盾。常常感叹,小时候无论如何也想不到今天这样物质的充盈,生活的方便,可以喝自己喜欢的茶或咖啡,可以不再件扛着疲于奔命的压力。夏天可以悠闲地看庭前花开花落,冬天可以在温暖的充满阳光的房子里欣赏窗外的冰天雪地。最后总会说一句,“哇!老天待我们真的太好了!I have nothing to complain about! ” 说完了,新欲望照样象泉水一样涌出来,但是因为有能力去追求下一个目标,便有了新的满足感。就算是新的目标达不到,也无妨,就当是玩了一个bonus 的游戏。(说出来,突然想到阿Q!哈哈。)
菲儿天地 回复 悄悄话 永远不满足,呵呵呵t
晓青 回复 悄悄话 为什么说要知足常乐呢,就是因为人们都是不满足的。
喜清静 回复 悄悄话 即是常变常新,可见变了也仍然是不满足的。
chunfengfeng 回复 悄悄话 满足是一种心理活动,是不断变化的。常变常新,改变是满足的源泉。
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