李先念11

住在一个星球上要维护世界和平

1982年4月19日，李先念副主席会见巴基斯坦社长扎曼。

李先念：勃列日涅夫在塔什干的讲话，大拉了我们一下。要改善关系，也骂了我们一通。我们并不想与苏联不和、闹得老死不相往来，有经贸关系。但首先苏联要从阿富汗撤军，不要支持越南占领柬埔寨，用实际行动，不要讲空话，讲点实际。谈判谈得很热闹，欺骗苏联人民。外交部发言人讲了三条，抗议苏联对我们的污蔑；看实际行动，包括西欧、日本是不是恢复到20世纪50年代了，我们愿意恢复。他搞霸权主义，我改变不改变？不改变！我们就是要反对霸权主义。如果这个原则放弃了，我们不能维护世界和平。两国谈判可以做点准备，谈点实质性的问题。今天说这个话，明天说那个话，没味道。他说不要干涉阿富汗内政，是苏联人嘛。我们是支持的。你侵略阿富汗，我们就支持阿富汗。你反对，那就是只许州官放火，不许百姓点灯咯！包括印度人，他也不得不说一句“希望苏联人撤出除阿富汗”。

中印关系不能损害巴基斯坦、印支的利益。这个原则不能丢，但希望改善我们的关系。印度说，巴基斯坦威胁了他。印度实力那么强，巴基斯坦怎么能威胁到你呢？

扎曼：中国发生了很大的变化，中国正在建设。

李先念：自力更生，又不放弃外国的援助。

关于中美关系问题，1972年以前。美国认为世界上没有中国。尼克松认为，世界上还有一个中国，领土不小，人口不少。1979年两国关系正常化。美国向台湾出售武器，中国人非常敏感。美国总认为，中国有求于他，他的科学技术，他的资本。中国人是善意的，如果真正合作，我们欢迎，如果卡我们，我们一个铜板也不要。我也不相信他那么笨。要平等互利，反对霸权主义。打两年，两败俱伤。中国站在发展中国家一边，第三世界一边。我们与加拿大、澳大利亚、新西兰很好，与欧洲的关系也不错。住在一个星球上，要维护世界和平，反对霸权主义。

美国卖武器给台湾。这是我国的内政，主权问题。台湾神气得很，美国是大后台。台湾讲，他们与共产党合作不得，一合作就吃亏。第一次合作我们吃亏了。第二次合作他们也没占便宜。来个第三次合作年，你也不吃亏，我们也不吃亏。中国人对杜勒斯恼火。他说：“中国是不沉的航空母舰”。美国与巴基斯坦的关系很好。我们高兴。他们想卖点武器给解放军。我们哪有那么多钱呐。几百万人，将来打仗，不靠自己搞，那怎么行啊？

扎曼：你是否认为战争有打起来的可能性？

李先念：战争的可能性存在。世界不安宁，还是两家。马上打，不一定。存在着霸权主义就有战争。

有的朋友认为，没有战争威胁打起来怎么办？如果不提有战争威胁的话，谈判，我们不反对，谈不拢。裁军谈了好几年，越谈越多。谈判美国吃了亏，苏联大大从核武器上发展了一下。谈判是要谈的，谈了不执行，欧洲人怕打仗。

扎曼：自力更生很重要，像火炬一样照亮人民。

李先念：要与印度人民搞友好，不损伤别的国家的利益。