李先念7

自己的事情办不完干吗要打仗

1981年12月12日，李先念副主席在人民大会堂118厅会见日本社会民主联盟党首田英夫和夫人。

李先念说：1975年，“四人帮”处于猖狂时期。粉碎“四人帮”后，邓小平主持工作，做了一点好事，也做了一点错事。证明方针是正确的，困难还有。10亿人口的国家，社会主义搞了32年，犯了不少错误。总的来说，成绩是伟大的。

日本真正搞起来是明治维新以后，从那以后，欧洲搞资本主义搞了很多。日本资本与我们不同。

霸权主义的主要危险还是苏联。苏联是进攻，美国是防止，搞得不好就干涉中国内政。中国10亿人的感情，你要考虑一下，会遭到强烈反对。美国总有一个错误的想法，总感到中国有求于他，好像他怎么做我们都可以吞下去。我们并不有求于你。我们希望与你们的关系搞得很好。我们不是好战分子，我们是要和平的。外交上争取世界和平，反对霸权主义。我们自己的事情办不完干吗要打仗呢？

一切谈判我们都不反对，但要有诚意。核武器要真正用到和平方面去，光减少还不够，要消除。日本人首先赞成，日本人吃过亏。

田英夫：美国有84吨量的原子弹。苏联有1万1千公斤弹量。贵国是克服了困难过来的。对国际形势完全理解。越南侵略柬埔寨是追随霸权主义苏联的结果。

李先念：过去我们支持过越南。因美国是侵略者。支持的那么多。中央领导说，应该支持，因为他是正义战争，反对侵略者。他胜利了反过来当霸权打我们。我们只知道他搞大印支联邦，把老挝当成附属国。大印支要搞掉泰国。我们不支持苏联。我们去越南10几万人，后来，我们开回来。你去占领柬埔寨。柬埔寨只要抗击越南，我们支持。乔森潘、宋双、西哈努克也好。我们希望他们三家联合起来。凡是有利于抗击越南侵略者，我们就促进。强加于人的事情我们是不能做。1975年，柬埔寨胜利时把金边人赶下去，强迫农民合作化。我们听到了，我们不赞成。人家是一个国家。布尔波特听不进去。你怎么办？那个政权，没经验。

我们在1949年夺取政权，打过多少败仗。胜利后，管理这个国家比较容易点。

有人说，我们的宪法没有修改好。又说我们不得了。他说他的好了。实际上管一个国家是不容易的。已经承认错了，原谅一下子吧。阿富汗问题。苏联说是阿富汗请他去的。这些侵略者，这些霸权者，欲加之罪，何患无辞。

我同越南人很熟悉。与当政的打交道不少。越南撒谎，不讲真话，我佩服。他欺骗人时，脸都不红，心不跳，可以造谣污蔑。

田英夫：反对越南有三股势力。携起手来，我赞成。给民柬应有的评价可以，但三种势力联合困难。

李先念：你是主持公道的。

田英夫说：我访问朝鲜时，见了西哈努克，他的想法我知道。

李先念说：民柬主张愿意请西哈努克坐轿子。但不要骂他。宋双不一定愿意抬轿子。他们有矛盾。他们的事，他们办，我们促进。东盟朋友不错。当前我们联合的前提是抗越。又想联合，又想与越南眉来眼去，柬埔寨人民不答应。民主力量反对霸权主义，支持阿富汗人民的斗争。