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刘晓波的救治过程有悖《日内瓦宣言》

(2017-07-18 05:02:59) 下一个
在城里看过一个关于刘晓波救治过程的视频。短短一个月,有23次院内大会诊,5次全国大会诊,一次国际大会诊。任何一个没有特殊权威的病人都不可能得到这样的服务,即使红包送的可以拿下全中国的医院都不可能买到这样的待遇。
 
日内瓦宣言第8条说:我將不容許有任何宗教,國籍,種族,政見或地位的考慮介於我的職責和病人間。很明显,病患的不同政见介入了医学的民主和人权。
 
也是在城里读到的,说刘晓波告诉美国和德国会诊专家,即使死在飞机上也要出国治疗,理由就是为了让家属出国。如果属实,不知病人在提这个要求时有没有想到民主和人权。日内瓦宣言第4条说:病人的健康應為我的首要的顧念。如果因为家属不出国影响了病人健康,可以以此为顾念,但这顾念已经超出了两位国际专家的专业范围。应该属于心理精神健康问题。
 
晚期肝癌本就非常凶险,好比严重抗药性败血症一样,可以很快要人性命。肝功衰的连任何药物都不能用的情况下长途转运是不人道的。日内瓦宣言第10条说:即使在威脅之下,我將不運用我的醫學知識去違反人道。
 
两位国际专家都是宣过誓的,如果病人不是那么快离开,不知道他们怎样不悖誓言处理这件事。
 
写这一段不是在消费什么,而是感叹,无论怎样做一件事都不免不了人类嘴唇的上下一碰。
 
我小女人一枚,不关心政治,只局限于健康。刘晓波的牢狱生涯不能排除对健康的摧残。如果救治过程要被指责的话,那就是太被特殊对待了。
 
日內瓦宣言》是在1948年於瑞士日內瓦舉行的世界醫學學會—日內瓦大會採用作為醫生畢業時的宣誓誓詞。

下面是誓言内容。如果你的医生没有履行职责,是可以抗议的。

  1. 我鄭重地保證自己要奉獻一切為人類服務。
  2. 我將要給我的師長應有的崇敬及感戴;
  3. 我將要憑我的良心和尊嚴從事醫業;
  4. 病人的健康應為我的首要的顧念;
  5. 我將要尊重所寄託給我的秘密;
  6. 我將要盡我的力量維護醫業的榮譽和高尚的傳統;
  7. 我的同業應視為我的手足;
  8. 我將不容許有任何宗教,國籍,種族,政見或地位的考慮介於我的職責和病人間;
  9. 我將要盡可能地維護人的生命,自從受胎時起;
  10. 即使在威脅之下,我將不運用我的醫學知識去違反人道。
  11. 我鄭重地,自主地並且以我的人格宣誓以上的約定。
 
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评论
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 '莲盆籽' 的评论 : 这一切都拜你所赐,突然胆大敢看评论了,到时候要好好答谢你。我比较不习惯批评别人,总是为任何人的任何行为找理由原谅,这是平生第一次在网上和网友针锋相对。
莲盆籽 回复 悄悄话 哈哈,看出那个关于五毛的感慨哪儿来的了。
你真勇敢!
我比较贪心,称赞和批评都写,一边各去领五毛,然后上Dollar store 去逛,哈哈!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Wuli98' 的评论 : 谢谢你一直以来的鼓励。民运人士要从根子上改变才有希望:提高素质,学习民主的精髓--博爱,第一课要学的是尊重人尊重不同观点的人尊重说不同话题的人,在尊重的基础上语言文明行为文明,在文明的基础上博爱,这样才能和平啊!连一个小小的文章评论的战火纷飞,怎么继续啊!极端行为害人害己害世界!

对了,还有一点,如果一个战士因为执行命令打死人而要执行死刑的话,那所有在战场上打死敌人的战士应该全部都毙了才公平。

对了,嫉妒在前面说我无知,那嫉妒有知,能否教我几招?我现在感兴趣的是量子纠缠和灵魂的关系,能否利用这个关系让逝去的生命复活。嫉妒,该你了。噢,累死本姑NN了。玩笑啊!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jelous' 的评论 : 他是按照正确的医学伦理和细致的医学技术在行事,作为一个医生不能拒绝任何病患求医的要求。他说可以转院是有条件的,转院前做全面身体状态评估,根据评估结果配备途中必须的医疗设施,这个必须的医疗设施做的到吗?比如肿瘤侵犯血管途中大出血的手术治疗做得到吗?明知道飞机上不是做手术的地方,能将随时可能有手术需求的病人抬上飞机吗?晚期肝癌不侵犯血管怎么大规模转移呢?如果脑部转移灶出血呢?途中配备哪些专业的外科医生呢?即使将全部有关科室人员和设备全部搬到飞机上,如果飞机上需要的是肝移植呢?肝供体呢?总不能整几个活人备着随时供肝吧!恰恰就是检查发现肿瘤侵犯血管,途中不能保证手术治疗而取消转院。作为一个专业人士,应该预先就有这样的考虑。这就是不受政治影响的医术。我好奇的是,如果能转,他可以介入签证事务,可是护照的领取呢?

你一上来就说我没逻辑,行医的逻辑和地球一样是圆形的,不是片面,更不是两点一线:观点不和?砸!TNND。哈哈,握手!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'yh163' 的评论 : 友情提示一哈,日内瓦宣言就是因为医生用医学助纳粹肆虐而颁发的,规定从此医生不得在行医中加入政治。所有的病患都是弱者,都应该被同情被全力相救,不只是某一个人,某一个人也应该按照医学伦理用医学规范被全力相救,而不是在生命垂危时被搬上飞机,宁肯死在路上,目的就是让妻子出国,最后当一次攻击母国的人肉炸弹。事实上大家有目共睹,如果强行转院,只会加速生命的终结,暴露的不是同情而是残忍,在一个人生命垂危时还要为民运将最后一口气吐在西伯利亚的上空,于心可忍吗?
你的到来让我们在人海茫茫中结缘,无论我们之间的观点如何南辕北辙,我视你为朋友,有气朝我一个人来,别打击一大片。握手!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Brunhilde' 的评论 : 谢谢到访,谢谢支持,欣赏你的睿智,喜欢你的仗义执言。有些人恼羞成怒不是在维护和平,而是对不同意见的不和平不民主的态度。民主不是口号喊出来的,而是行动做出来的。我们这里谈论病患就医的人人平等就是在为民主添砖加瓦,可是有的人就是不明白。思维只有两点一线:逆我吗?亡!
Wuli98 回复 悄悄话 jelous 发表评论于 2017-07-19 17:50:35

这两个医生做得太完美了。我是仔细看的录像的。两边都不得罪。如果他们没有加上后面一句也可转移的话,以后会后悔,后悔自己的麻木不仁。这个过程都可以写部书了。
医生的使命是治病救人,士兵的使命是服从命令。但你知道吗,在柏林墙倒塌前,东柏林有人逃到西柏林,被边界士兵打死。士兵是服从了命令的。但柏林墙倒塌后,士兵也受到了审判!所以不懂政治是很危险的。起码人应该懂人道。
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刘300就是个罪犯,将会遗臭万年的。 刘300没有得逞,否则中国真要千百万颗人头落地了。 其实我希望刘300能看到中国成为世界第一大经济体,打破300年来西方主导的人类文明。
jelous 回复 悄悄话 这两个医生做得太完美了。我是仔细看的录像的。两边都不得罪。如果他们没有加上后面一句也可转移的话,以后会后悔,后悔自己的麻木不仁。这个过程都可以写部书了。
医生的使命是治病救人,士兵的使命是服从命令。但你知道吗,在柏林墙倒塌前,东柏林有人逃到西柏林,被边界士兵打死。士兵是服从了命令的。但柏林墙倒塌后,士兵也受到了审判!所以不懂政治是很危险的。起码人应该懂人道。
Brunhilde 回复 悄悄话 楼下的战士你应该积极地去投身一个什么颠覆啥啥啥的组织,天天在这里BB浪费了.


yh163 发表评论于 2017-07-19 15:36:09
博主及博主的支持者,如果在纳粹德国,会成为焚化炉的设计者,如果在731部队,会是拿所谓囚犯做人体实验的医生。你们有一些技术知识,却缺少最基本的现代社会公民应用的民主自由法制的思想、独立思考的能力和对弱智的同情心,可悲.

yh163 回复 悄悄话 博主及博主的支持者,如果在纳粹德国,会成为焚化炉的设计者,如果在731部队,会是拿所谓囚犯做人体实验的医生。你们有一些技术知识,却缺少最基本的现代社会公民应用的民主自由法制的思想、独立思考的能力和对弱智的同情心,可悲.
Brunhilde 回复 悄悄话 楼主写的很客观啊,也说的很道理. 作为医生,治病救人是重点。当时那种情况,那两位医生最为专业人士,哪个能在没有任何政治立场上决定让一个随时有生命危险的人去坐飞机??? 而且各种手续,别说出国手续,何况一个关押的犯人?(之余怎么成为犯人大家别就来来回回没完没了)他就是特殊也得有手续吧? 出国以后他眼一闭,剩下他的家人生活呢?拿他得的诺奖奖金? 肯定开始也有福利吧?那是谁的钱啊? 纳税人 - 他们的人权呢?

楼下喊叫人权的想过没有,很多国家为什么对安乐死持非常谨慎的态度(即使病人自己愿意)? 难道说这些国家没有人权?
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'polar_bear' 的评论 : 谢谢来访和鼓励。我自己生活在一个民主国家,知道任何事情都要有法可依有矩可循,每个人都要同等对待。民主不是少数人的血性和勇敢换来的,民主要从对家人的爱护、每个个性素质的提高及社会职责的担当开始。这些都是我不涉足的话题,只是我周围的人都是这么做的。
polar_bear 回复 悄悄话 刘晓波这是应了“人将死其言也善”的说辞了,为了家人甘愿放弃为全国人民自由民主而奋斗的志向了,看来他还是有人性的,没完全疯狂……
polar_bear 回复 悄悄话 写的合理……
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 杨子啊,你这话有点悖论啊。如果中国公民被关在伊朗,中国有义务出面交涉,如果伊朗公民关在伊朗,生病了,伊朗可以提供同样的治疗,中国去干涉,通过国际舆论强制病人转中国治疗就没有道理了。一个医生更没有权利这么做。
Yangtsz 回复 悄悄话 刘小波是中国滥用法律的悲剧。独裁者总是说不要干涉我们的司法程序,现在伊朗也在用这条来关押一个中国学者。朝鲜用这一条把一个美国青年关到将死才送回。国际社会祈求的是朝鲜对美国青年的同等侍遇:不管你们用什么莫需有的罪名把他关起来,现在他快死了,让他去他愿意去的地方吧。不要谈什么刑事犯也应该同样对待的道理。刘小波在文明社会里根本不是罪人。如果你是现在关在伊朗的同胞,你会盼着中国帮助你去干涉伊朗内政。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Wuli98' 的评论 : 谢Wuli98,jelous,Yangtsz等的捧场。任何病患都有选择医生的自由,而任何医生都不能拒绝病人的就医要求。能否如病人愿就不是双方可以控制的。

自费病人简单的多,尽管这样,能否从一个国家到另一个国家治病,首先要解决的是合法通行证,而合法通行证的前提是拥有合法身份证,一个国家的合法身份证的获取是任何另一个国家的医生都无权干涉的。保险付费的病人就更不容易了,转院要有充分的医学根据,比如,转的医院是否年治疗该病的质和量都高于现在的医院,不转院是否严重影响治疗。现在的治疗都是国际标准化的,有利于病人转院不利于保险口袋的数据一般是很难收集到。

如果是以让家属出国为由转院,真是啼笑皆非了,我希望这条消息是假的。

嫉妒,你能否私下里和你那兄弟或者姐妹zhu286沟通一下?能否让TA说话过个脑子啊?

来的都是客,我也是刚刚开始上网,也就是别让自己中文痴呆了,基本上写的医学科普。主要目的是强制自己坚持唱歌治病。欢迎大家经常来访交流,有油管的也欢迎订阅我的频道,我上面也有些关于健康的视频,比如如何晒太阳啊,如何让自己肾上腺素high起来少得癌啊,等等等等。

如果我出言不逊,在这里赔礼了,其实我就是练练嘴皮子,这文就几分钟的思维一闪。换了平常我也就懒得看评论了,以后改正。
Wuli98 回复 悄悄话 Yangtsz 发表评论于 2017-07-19 10:14:10

刘先生有权提出自己愿意在哪里被治疗的要求,即使这样的要求有损自己的健康。他对医生说,不是因为他们是医生,是因为外国医生也许有可以帮他传递这个意愿的自由。至于费用,可以自筹!
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没有错!任何人都有权利提要求,但是刘300当时是刑事犯,正在服刑。 不能犯人有病说去那里治疗都可以,那不是笑话吗? 还有那么多杀人犯,强奸犯呢,他们也想出国治疗。
Wuli98 回复 悄悄话 jelous 发表评论于 2017-07-19 11:33:40

好吧。日内瓦宣言。这两个外国医生做得很好。一方面赞扬了国内医生所做出的努力,也表明此病已经到了晚期,但是病人的最后意愿也很重要,属于临终关怀,做得人道些可以活得稍长。这个也是从医生角度提的,应该与政治无关。
至于金钱,刘有100万奖金他应该自己愿意用。至于你说的罪犯应该平等对待,他是政治犯不是刑事犯。过去,刘少奇等党内领导人都是政治犯。你自己再想想吧。
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刘300就是刑事犯,依照中华人民共和国法律,经过国家审判机关判决的刑事犯和其它犯人没有区别。 刘少奇从来没有上过法庭,是个悲剧和刘300完全不同。 正是因为刘少奇的悲剧,我们才要搞好法制建设,不能叫西方干涉中国的司法程序。
jelous 回复 悄悄话 好吧。日内瓦宣言。这两个外国医生做得很好。一方面赞扬了国内医生所做出的努力,也表明此病已经到了晚期,但是病人的最后意愿也很重要,属于临终关怀,做得人道些可以活得稍长。这个也是从医生角度提的,应该与政治无关。
至于金钱,刘有100万奖金他应该自己愿意用。至于你说的罪犯应该平等对待,他是政治犯不是刑事犯。过去,刘少奇等党内领导人都是政治犯。你自己再想想吧。
Yangtsz 回复 悄悄话 刘先生有权提出自己愿意在哪里被治疗的要求,即使这样的要求有损自己的健康。他对医生说,不是因为他们是医生,是因为外国医生也许有可以帮他传递这个意愿的自由。至于费用,可以自筹!
Yangtsz 回复 悄悄话 把刘先生关进监狱,又这样不惜工本的抢救治疗,说明政府不把纳税人放在眼里,国家的财富就是GCD的钱包,想怎么花就怎么花。在美国,执政党要把一个反党分子关进监狱,肯定不敢这么大张旗鼓,然后为了平息舆论,请来中外名医。。在正常的制度下,刘先生的保健是他个人的事,哪里有政府买单的好事?
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'fonsony' 的评论 : 谢谢解答。从来没和民运人士交集,这一交集倒是见识了。不管三七二十一先破坏文明环境。我是可以删贴的,不删是看在来的都是客,让他们有嘴一张的人权。

任何经历都有好坏两面,我是很恐惧网络的,现在倒是不怕了,斜终究不压正。
fonsony 回复 悄悄话 实际上在美国的民晕份子拿了美国发的钱才是x毛份子
fonsony 回复 悄悄话 什么是五毛?发贴正常点就说比文是五毛贴
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'zd3y' 的评论 : 谢谢你的支持与理解。也同意外国专家的说法和你的赞同,病人有权选择出国治病,而不是为了达到医疗以外的别的目的享用医疗服务。不然的话,每个病人都可以利用医疗资源和人道主义满足和治病无关的愿望。同样,一个保外就医的能出国治疗,所有保外就医的都应该有同等权利。
有异议可以表达,一上来就出言不逊大帽子乱扣不说,还剥夺人说话的权利,如果这就是民主的话,真不敢苟同。
zd3y 回复 悄悄话 zhu286 发表评论于 2017-07-19 05:26:44
通篇胡说八道

通篇胡说八道, 脑子还正常吗?

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你有脑子吗?
zhu286 回复 悄悄话 通篇胡说八道

通篇胡说八道, 脑子还正常吗?
zd3y 回复 悄悄话 我听了两个外国专家的意见, 他们说就病情来说,出不出国治疗都一样,如果坚持出国,那就是医疗以外的因素, 是病人和家属的选择, 这样说我认为是合理的。
zd3y 回复 悄悄话 一片讨论医患关系的文章竟然引起很多攻击,可见这些人根本缺失基本常识和逻辑。这些热口口声声争取人权自由,平等,但他们骨子里并不是认为人是平等的。 作为任何一个病人来说, 都不应该有高出他人的医疗特权和动用超出常规的医疗资源。。
zd3y 回复 悄悄话 站你这, 政治不能成为医疗特权的理由, 人权自由不是随意侵犯国家和纳税人利益。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 '狐鹄' 的评论 : 谢谢鼓励啊!我就是借这件事普及一下每个患者根据什么来保护自己的权利,莫名其妙被冠上5毛,逻辑地不懂。医学上的任何私人定制都要有证可循,同样也对国家机器,如果不能保证每个人的私人定制,就不能对个别人私人定制。

如果德国专家有医学以外的因素介入,我不是在这里发议论,而是会为医学的尊严直接质问他们的根据。
狐鹄 回复 悄悄话 作者写的很好,不能为了谴责土共的不民主不自由就不公正的评判一件事情,
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'ZHUOYAO' 的评论 : 欢迎到访!谢谢分享!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jelous' 的评论 : 实在有点奇葩。我谈什么是我的言论自由,只要不违法违规,你有什么理由不让人谈正常的医患关系?霸权!你一边呼吁正常对待一个人,一边叫嚷不准谈正常对待的根据,你究竟要干什么?原来你的人权和民主就是一切你说了算,否则逆我者亡。对吧。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jelous' 的评论 : 继续搞笑是吧?我哪里谈了日内瓦公约?学会提高理解力好吧?连日内瓦宣言和日内瓦公约都分不清,还好意思说逻辑。我谈日内瓦宣言是我的职责,我读什么是我自己的选择,你为什么总是命令人?有独裁瘾啊?
jelous 回复 悄悄话 正常的医患关系在这就不用谈了。不是地方。你在无理取闹。没事瞎瞎起劲。还日内瓦公约,你吓唬谁呀。国际人权宣言你读过没有?去读读吧!
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Wuli98' 的评论 : 谢谢你的支持和理解。我没谈政治,谈一例有悖日内瓦宣言的医患关系,希望普天下的老百姓在日内瓦宣言保护下有同等就医权利。竟然引出那些无关的口水和满贴飞的帽子,真是太搞笑了,这让我更清楚认识了反中国民运人士的命运。这样的素质和理解力怎么颠覆13亿以上的人啊!他们真是任重道远啊。同情一哈!顺便点拨一下,可以卖帽子挣钱的,将50毛加到55毛。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'yh163' 的评论 : 你说的那么多点都不是我要谈或者从专业的角度允许谈的。如果一个医者以治病为由帮一种政见的妻子出国,也可以以治病为由帮另一种政见的妻子出国,比如本拉登的妻子。所以医学生受的教育就是不参杂政治,还要宣誓不参杂政治。
几个50毛在谈日内瓦宣言的地方强制性让人接受医学要政治挂帅,真是让人不明白。尤其是那个嫉妒人的,自己没逻辑没厚度没理解力,还一上来就给人戴帽子,实在匪夷所思,难道你们不看医生?如果看医生时因为肤色不同政见不同被区别对待,你们接受吗?
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jjin09061999' 的评论 : 谢谢你没像那个j一样一上来就给人戴帽子。我不谈国家政府政治犯,这些都和我要谈的日内瓦宣言无关。我只谈一个不正常的医患关系,一个被特殊对待的医患关系让其他生病的人在医院里没有平等权利。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jelous' 的评论 : 你真是在无理取闹。我整个观点就是在讲每个病人要被同等对待,讲医生的职责和政治无关,仅仅就是一个医患关系的举例,你扯到不懂政治就是自诩自己高尚,你的观点不仅无知混乱,而且霸道无理。你们到搞政治的地方去战争,别在谈医患关系的地方政变。
jelous 回复 悄悄话 不是别人命令你做小女人吧,而是你自己文章里写的:我是小女人一枚,不关心政治。
看得出来,你确实不关心政治,也不懂政治。政治这个词其实并不是负面的,而是中性的。它也包含了人道等一些内容。你不关心政治不代表你有多高尚,而写这样的文章暴露了你的无知和思维的混乱。
刘晓波事件整个前因后果你都没有搞清楚,只抓取医生来看病这一个片段,你的论断就未免片面。
jjin09061999 回复 悄悄话 笔者首先要明白刘是被癌症的!!!这个国家可以说是世界上最黑暗,无法无天的社会了!!

有政治犯在世界上就是个奇葩国家了,如郭所说,这个国家管制你生,管制你吃,管制你拉屎放屁,管制你生殖器,管制你死,独裁政权下的人民还有尊严与自由吗?! 可惜百姓有口吃的,有口水喝,有几个破钱在口袋里就满足了,老百姓的思想水准停留在大清末年,说白了,刘为这样的人民去死,不值!!!看看海外的五毛言论,更体会这一点了,不值!
Wuli98 回复 悄悄话 yh163 发表评论于 2017-07-18 19:09:03

看了你博客其他文章的题目,相信你不是五毛,不知你考虑过以下几点没有:1.刘为什么坐牢,他是不是政治犯?;2.癌症到了末期才发现,监狱及政府真的是不知道还是故意蓄谋杀人?3.共产党政府在最后两个月大动干戈,到底是在演戏给人看还是真的对每个人每个生命都很负责?4. 刘在上次坐牢中间,共产党有提出他可以保外就医,他拒绝了,为什么这次就不可以了?5. 刘出国就医其实是为了让妻子可以一起出去,所谓死在国外,就是自己死而妻子可以得到自由,这不是什么医学上的道理,只是一个丈夫对妻子要尽的最后义务,很明显,党国就是不允许。6. 他妻子没有任何法律上的罪行,为什么失去自由,你如何为你的党国开托?希望你的头脑中不要只有技术知识,多点民主、法律的常识,有点同情心。谢谢。
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人家是从医生专业的角度看问题,那两个德国医生,不顾病人死活,居然同意冒险出国治疗,本身就很蹊跷。 楼主找到根据了,很好! 刘晓波就是个罪犯,按理说不应该和其它的罪犯有什么区别的。 既然中国司法不公,那么是不是所有有病的罪犯都可以出国治疗呀? 总不能只关心一个也算是人权吧? 就关心一个罪犯的人权? 我们不得不怀疑哪些人动机。 在说了中国是主权独立国家,根据本国法律做出的判决,外国必须尊重。 否则不是乱套了。 这次中国政府本着人道主义精神为刘300治病,已经是仁至义尽。 而且能够顶住外国政府对中国司法的无端干预,是中国司法建设的重大胜利。
yh163 回复 悄悄话 看了你博客其他文章的题目,相信你不是五毛,不知你考虑过以下几点没有:1.刘为什么坐牢,他是不是政治犯?;2.癌症到了末期才发现,监狱及政府真的是不知道还是故意蓄谋杀人?3.共产党政府在最后两个月大动干戈,到底是在演戏给人看还是真的对每个人每个生命都很负责?4. 刘在上次坐牢中间,共产党有提出他可以保外就医,他拒绝了,为什么这次就不可以了?5. 刘出国就医其实是为了让妻子可以一起出去,所谓死在国外,就是自己死而妻子可以得到自由,这不是什么医学上的道理,只是一个丈夫对妻子要尽的最后义务,很明显,党国就是不允许。6. 他妻子没有任何法律上的罪行,为什么失去自由,你如何为你的党国开托?希望你的头脑中不要只有技术知识,多点民主、法律的常识,有点同情心。谢谢。
ZHUOYAO 回复 悄悄话 冒牌洋鬼子的多,可惜在公司和孙子一样大气都不敢喘,否则怎么混不过印度人。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 '恩朵' 的评论 : 我胆小,要么关闭评论,要么根本不敢看评论,更别说参加讨论了。可是突然不怕了。在法制法规允许的范围内,每个人都有言论自由。违法违规了有专门机构评判。不明白为什么有些人忽略这个简单逻辑,热衷于指责干涉别人说话。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'Wuli98' 的评论 : 真心感谢。有一次在火车上遇到一个男的,偷渡出国的,不想打工挣钱,就加入民运,到处旅旅游,和其他民运人士碰碰头,发表点反中国言论留点证据,这样就可以领工钱了。因为领的比五毛多,所以就用五毛攻击别人没他们挣的多挣的轻松。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'ILoveMaine' 的评论 : 友情提示一下,你感谢错了,这里没谈任何政府,谈的是医生。不过还是应该谢谢你的到访。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 '恩朵' 的评论 : 谢谢恩朵。我就看了新闻谈谈日内瓦宣言中每个病人应该有平等人权,就有人扯到五毛,命令人做小女人。原来民主就是这会事啊,看个新闻谈谈感想的权利都不准,如果这样的人掌权,不是封网,连手指和嘴巴都要一起封了。

Wuli98 回复 悄悄话 有水平!
ILoveMaine 回复 悄悄话 太谢谢你了, 否次我还不知道, 世界上居然还有一个这么仁慈的政府!
恩朵 回复 悄悄话 无论怎样,祖国改变得好快啊,就拿雾霾来说,以前哪有这个说法啊,当然我不是说雾霾就好,我坚信这是一个过程。
从管理学的角度,这刚好说明管理已经跟不上高速发展的事物了,接下来,会转变的
恩朵 回复 悄悄话 我是小女人,但我不是五毛
恩朵 回复 悄悄话 刘小破的待遇太好了,
如果他仅仅是诺奖获得者,也是这样的待遇吗?
当然此事牵扯到了政治,已经演变成了政治斗争,所以才来了那么多次外国专家会诊,
好在他们还是明白的:很显然,人都这样了,还出国治疗?
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'jelous' 的评论 : 我只知道做不做小女人是我的选择,不是别人的命令和强制。救人没错,拿救人这件事做政治文章就有悖了。我没说两位国际专家有悖誓言,我只是说不知他们会怎样处理,事实上他们除了赞同中国医院的治疗方案,没做任何处理。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 '方川' 的评论 : 我要说的就是这个:没有视为一般病人。
唱唱唱 回复 悄悄话 回复 'ZJNB0507' 的评论 : 是吗?
jelous 回复 悄悄话 你连基本的逻辑也没有,还是做你的小女人去吧。看不出外国医生有背很么誓言,他们很客观。医生遭威胁一般是不救人。而救人永远是对的。
方川 回复 悄悄话 美国和德国会诊专家没有视他为一般病人
ZJNB0507 回复 悄悄话 文学城越来越多这样的五毛奇文
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