林向田

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钟南山要清零,管轶说不可能

(2021-11-08 17:50:54) 下一个

钟南山11月1日接受CGTN(中国国际电视台)主持人刘欣采访,为“清零”的抗疫政策进行辩护。刘欣说中国对病毒“零容忍”的政策,被一些国家的一些评论员认为成本过高,甚至国内也有些人会觉得成本过高。刘欣问钟南山对此有何看法,钟南山表示,“零容忍”政策是不得已而为之。病毒传播太迅速,复制指数太高,尽管现在已经有了疫苗,全世界范围内新冠肺炎的病死率还是达到了2%左右。

注意:钟南山为“清零”辩护的主要依据是新冠肺炎的病死率还是达到了2%左右。病毒流行了近两年毒性已经降低了很多,再加上疫苗的普及,哪个国家还有2%的病死率呢?以英国上个星期的数据为例,一剂接种率74%的英国,七日感染均值3.9万人,死163人,粗死亡率0.4%。如果计算完整接种者的死亡率,还会低很多。

在宣传国产疫苗的时候说国产疫苗防死亡率是91%,现在为捍卫清零国策,连所谓国产疫苗防死亡率91%也不顾了,疫苗防死亡率就变成零了?这是现代版的“矛”和“盾”。中国最近一波一个月有七八百人感染,死了几个? 没有听到一例死亡报道。钟南山作为国家的防疫专家为“清零”政策辩护没有问题,但是不能用一个夸大几倍的虚假数据来辩护。

前几天香港的病毒学家管轶也接受《凤凰卫视》的采访。在采访中管轶表示,“如果说要以清零为目标,我估计我们没有机会了,因为这个病毒已经长住下来了。像甲型流感病毒是一样,不管人类高兴与否,都会长期在我们人类中流行。我在武汉的时候就发现,这个病毒已经完全适应人类。"

被问及当前中国民众的免疫屏障建立情况,以及中国将在何时具备条件重开国门等问题,管轶则呼吁不要动不动就全员检测核酸,他认为检测抗体比较重要,这可以让每个人都了解一下自己的免疫状态。

管轶,在公众心中并不陌生。2020他第一时间准确预估疫情规模,“十倍起跳” 的惊人之语预言新冠病毒要大爆发,并因此受到粉红门的“网络暴力”痛骂, 但疫情无情,最终给无知者狠狠上了一课。在今天新冠已造成2亿5000万感染,500万余人死亡。

这是管轶接受《凤凰卫视》采访的视频,在19分的时候谈到“清零”,在中国国内网站,完全的采访视频第一时间就删了,过一天允许过发片段视频,后来片段也删了。管轶作为一个学者发表的言论,为什么要封杀呢?我们可以讨论管轶的学术观点正确与否,但封杀管轶的言论,只能说明在防疫上还是有很大的问题,还是怕人知道真相。

不是说清零不好,那得看在疫情的哪一个阶段,早期清零效果显著,能把疫情消灭在萌芽状态。中国的萨斯就是最好的例子。当疫情流行到全世界,清零就没那么好使了。除非你与世隔绝,否则避免不了境外输入。清零的成本就会越来越大,对国家经济没什么好处。

清零是可以减少新冠死亡率,但是长期的清零、各种隔离会造成其它间接死亡 。

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阅读 ()评论 (33)
评论
水星98 回复 悄悄话 新冠病毒早已适合人类,与之并存是客观事实。现在清零根本就是痴人说梦。
momo_sharon 回复 悄悄话 也是个面子工程,不顾百姓死活。
erhei8084500 回复 悄悄话 只要莲花轻吻卖得好,老钟就高兴了。给你戴上大金项链,就是让你记住要说党爱听的话。说来都是主义,其实都是生意,关
屁民啥事。
林向田 回复 悄悄话 回复 '下半場共好' 的评论 : 台湾在疫情控制方面做得好多了。
下半場共好 回复 悄悄话 疫情讓全人類生活亂遭遭。
林向田 回复 悄悄话 回复 '心之初' 的评论 : 所以他们要封杀管轶的视频。
林向田 回复 悄悄话 回复 '枣泥' 的评论 : “管轶说话一针见血” - 就怕大众见到血。
心之初 回复 悄悄话 反對清0,就是反對黨中央。
枣泥 回复 悄悄话 武汉封城时,非常尊敬钟南山。但他后来的活动让我无法再尊重他。管轶说话一针见血。向田好文分享。
林向田 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 谢谢,学了这个新词。
时空伴随者是指本人的电话号码与确诊号码在同一时空网格(范围是800M*800M)共同停留超过10分钟。传说中的“时空伴随者”:这两天有的人吃个饭就“黄”了,有的人一觉醒来也“黄”了,有的人上地铁前还“绿”着,下地铁就“黄”了。
diaoerlang 回复 悄悄话 https://m.thepaper.cn/baijiahao_15296414

现在出了个新词时空伴随,感觉像人民战争的汪洋大海天罗地网,把朝阳群众都给直接淘汰了。

林向田 回复 悄悄话 回复 '麦姐' 的评论 : 病毒流感化,只有和流感一样才会有正常的生活。
林向田 回复 悄悄话 回复 '恩朵' 的评论 : 现在被搞得一个病毒都不准有的,难道永远不开放边境?
麦姐 回复 悄悄话 谢谢林兄分享,能清零当然好,但看来是不可能了。打疫苗戴口罩清洗手就是三大防疫法宝。
恩朵 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 我的意思是哪怕是隔离一个月,只要给签证就行。
林向田 回复 悄悄话 回复 '石假装' 的评论 : 几天前看到新闻说病毒在日本很可能就自然消亡了。
石假装 回复 悄悄话 现在日本全国每天100多新增,而且是看别的病时查出来的,看来都是无症状了。“清零”最理想,经济熬得过去就清吧。但当官的朋友说很多单位都发不出工资了。
林向田 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : “清零”现在是骑虎难下了。
laopika 回复 悄悄话 想清零?难!
林向田 回复 悄悄话 回复 '十分僵化' 的评论 : 谈不上动怒,只是觉得“14亿的人口都得新冠的话” 太夸张了。
十分僵化 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 林博主不知为何动怒,说我用夸大了几十倍虚假的数据。刚查了数据,新冠在全球造成5百多万死亡。全球近80多亿人,中国14亿人口,用三个数字可估摸出第四个数字大概是一百多万,当然准不准是个问题。
英国最新一波新冠疫情,感染者有很多儿童,少年和中青年。去年第一波疫情来袭的时候,由于英国政府无脑的措施,死了很多老年人。目前为止,英国接种辉瑞及牛津疫苗的比例不低。能否用英国最新的死亡率来准确推算其他国家的情况,需要考虑。
很多人对中国政府的政策极其不满,因为回不去是让人恼火的事情。我无意为谁辩护,只想说执政党会选择它认为对自己有利的事情去做,普通百姓的生死和幸福根本不在他们考虑范围内。我希望的是能有更好更人性化的办法,让中国人能回自己的国家。
林向田 回复 悄悄话 回复 'MarsFather' 的评论 : 他可以为清零辩护,但不能用一个夸大几倍的虚假数据来辩护。
林向田 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 是的,一有风吹草动就露原形。
林向田 回复 悄悄话 回复 '恩朵' 的评论 : 就是因为清零,你才回不去。
恩朵 回复 悄悄话 清零不清零的没有关系,关键是回国一趟啊。
diaoerlang 回复 悄悄话 粉红网暴是心虚无底气,商务部一纸存货通知就把他们打回了原形:)
MarsFather 回复 悄悄话 能否清零?取决于对病毒起源的看法。人工基因的,和转基因农作物一样,基因不稳定,变异很快,传不了几代就不结果了,不能留种。可以清零。自然演化而来的,基因稳定,会长期繁衍下去,不可能清零。
林向田 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 谢谢。
菲儿天地 回复 悄悄话 让人思考的好文。
林向田 回复 悄悄话 回复 '白雪红尘' 的评论 : “政府会将零容忍政策一直持续下去,最终将民众的活动范围限定在一定范围之内” - 看能搞多长时间!
林向田 回复 悄悄话 回复 '十分僵化' 的评论 : 你也学老钟,用了一个夸大几十倍的虚假数据来辩护。
白雪红尘 回复 悄悄话 不管清零本身是否成本太高,目前的这种措施客观上对于维稳有着极大的好处,以防疫为名,政府可以为所欲为,民众也会习惯自己的各种权利被慢慢剥夺。从这方面来说,政府会将零容忍政策一直持续下去,最终将民众的活动范围限定在一定范围之内,从而巩固自己的统治
十分僵化 回复 悄悄话 和美国、英国等国家不同,中国的老年人未曾经过新冠的大面积冲击。若按照千分之一的死亡率计算,14亿的人口都得新冠的话,需要付出大概140万生命的代价。民众的心理能否承受,这是一个很大的问题。死别人没问题,但死自己的亲人,完全另一番滋味。1949年之后经过无数次政治和经济的动荡,这个政体还能不能扛过又一波大的震荡,未知。道德、政治等等的风险太大。在美国换个总统,老百姓的怨气就出了一大部分。在中国,情况要复杂很多,执政党骑虎难下。
正如管轶所说,全球清零那已经是不可能的了。有硝烟的二战打了五年,中国扛了八年,最后靠苏联和美国人解了套。无硝烟的病毒战,不知道要打几年,不知道最后能不能解套。

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