作者:新文化研究 来源:新文化研究 2024-03-13 50
1973年12月,中央召开了八大军区司令对调的会议结束后,我去看主席。主席先问了我对这次会议的看法,又谈到请小平同志出来工作和其他一些事情后,主席谈到两个月前基辛格来访及中美关系的问题。
主席说:“这次基辛格来访,我听了两位小姐(指王海容和唐闻生。余涅注)的汇报。这位博士大讲苏联正准备对中国发动突然袭击,调来了多少部队多少飞机坦克,甚至说苏联要对中国甩原子弹,还提出美国可以向中国提供情报和军事装备。我要她们去告诉总理:‘那都是吓唬人的,才不要信呢。那是个陷阱,不要上基辛格的当,他是想踩着我们的肩膀跑莫斯科去抖威风。’
美苏争夺的重点在欧洲、中东,还是东移转向了亚洲?我们外交部认为已经东移,理由是苏联在远东大量增兵,很可能对我发动突然袭击。我看,这个判断是错误的,还不如我们一些驻外使馆的分析,连新华社一个小小的记者都不如。美国现在巴不得从越南尽快撤军,好腾出手来,到欧洲、中东去与苏联争夺。苏联是在远东摆了许多军队,号称百万,我看没什么了不得的,野心很大,但要和中国开战,他没那个力量,也没那个胆量。我对基辛格说:‘博士,你说错了,北极熊要咬的是你美国,不是中国。’
无论对美国还是对苏联来讲,美苏之间的矛盾才是主要矛盾,拉中国去压苏联不过是基辛格的计谋。为了从越南脱身去对付苏联,他在竭力挑动中苏之间的矛盾,好从中渔利。美国陷在越南战争泥潭中拔不出腿来,苦不堪言,这只对苏联有利。莫斯科没有那么蠢,苏联若陷入与中国的战争,会比美国陷在越南的处境更苦,这只对美国有利,是美国人巴不得的。”
主席说:“中美关系改善,不是美帝国主义放下屠刀立地成佛了,也不是我们团结第三世界反对美苏两霸的方针改变了,这在中美上海公报中讲的清清楚楚嘛,你可以找来再读读。我们有些同志看不清美国帝国主义的本性,有必要向党内高级干部打个招呼。由于苏联大兵压境,害怕他对我发动突然袭击,这边中美关系又得到改善,就产生了崇美恐美,想依赖美国的思想。人家拿苏联屯兵远东来吓唬你,再讲点你爱听的话,抛点小恩小惠,就忘记了美国才是我们最大的危险。
美国人的话是靠不住的,除非迫不得已,才讲点真话。在延安搞调停,在板门店谈判,后来在日内瓦在华沙的谈判,我们早都领教过了。美苏之间的矛盾可以利用,但不能把自已绑在美国身上。我们不要苏联的核保护伞,也不要你美国的核保护伞。”
主席说:“看来我们报纸的宣传也要讲点辩证法。但凡提到尼克松、基辛格,都加上顶‘中国人民的老朋友’高帽子。他们对打开中美关系做了有益的事,这也说得通的。但是,要称霸世界才是美国的本性,这是由华尔街垄断资本集团的利益所决定的。从四九年起,美国就一直想整垮我们,在朝鲜打,在越南打,硬的一手不行了就来软的,但其帝国主义本性并没有改变,就是要你XXX倒台,或者变色,成为美国的附庸。
当年面对日本侵略,国共两党统一战线是必要的,但以为蒋委员长就可以信赖可以依靠,要一切服从,不讲我党的独立性,那就错了,就是忘记了他是代表地主阶级和官僚买办资产阶级利益的阶级本性。在与帝国主义和反动派讲斗争的时候,要防止左的倾向。在讲联合的时候,特别要防止右的倾向。这是我们党用鲜血换来的历史教训。”
主席说:“中美关系打开是件好事,打开了中国与世界,特别是与西方世界关系的大门,说明美国孤立封锁中国的政策失败了。最近我们就和西方做了好多笔大生意,是我决定批准的。”
我说:“辽宁就有盘锦化肥厂和辽阳化纤厂两个项目。化纤厂原定是给江苏的,是我给先念同志写了封信要来的。理由嘛,江苏不产石油,化纤厂的原料还要从辽宁装船运过去。另外东北没有棉花,轻纺工业不行。”
主席说:“生意还可以做得更多更大些,人家的技术就是比我们先进嘛,要向人家学习,尽快掌握这些技术,再努力超过他们。但是,生意也不是越多越大就越好,要有个度,就是国家经济的独立性。超过这个度,会产生依赖,受制于人。失去了经济独立,政治、军事、外交都难独立了。”
我问:“中美为什么只设联络处,不正式建交呢?连晚来一步的日本都正式建交了。”
主席说:“中美建交,卡在台湾问题。我提出三条:断交,废约,撤军。在中美上海公报中,专门有一段双方的“严重争端”【见附件】,实际上双方立场分歧还很大。我们讲台湾是中国的一个省,我们一定要解放台湾。美国说他认识到两岸都承认一个中国,所以他没异议。屁话!哪天台湾不承认了,他就可以异议了吗?我们讲用什么方式解放台湾是中国的内政,涉及主权,别人无权说三道四。他偏强调和平方式解决,这是公开干涉内政,我就不答应。美国是舍不得台湾他那个老朋友,帝国主义的本性,决定了美国绝不希望看到中国的统一。1950年我们就提出驱逐国民党,恢复中国在联合国的合法席位,美国硬是从中作梗,拖了二十年,现在还不是解决了嘛。主要是第三世界那些国家,不顾美国反对,硬把我们抬进了联合国。第三世界国家才是我们可依靠的对象,他们有难要尽量帮助,但不能学美国苏联,总想要干涉人家的内政。
台湾问题能和平解决当然好了,不死人,不破坏,两边都是中国人嘛。但我对和平解决不抱希望,最后恐怕还得使用武力。过去在江西苏区,在陕甘宁边区,都有那么几个土圩子,各种办法都解决不了,最后还是靠武力解决。所以我说,扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉。台湾那么大个岛,隔着个海峡,灰尘厚哇。还有五六十万军队,士气不高,但有美国提供军火。我也没向你美国哪个州卖军火,去和你华盛顿唱对台戏嘛。依从了他,就是承认干涉中国内政合法,就是丧失主权。没有了美国提供军火,台湾那点军队就更不行喽。”
主席说:“中美建交,谈得拢继续谈,谈不拢就拖下去,哪怕拖它十年二十年,甚至一百年,反正我不着急,但主权问题绝不让步!美国对我们孤立封锁了二十多年,尼克松还不是自己跑到北京来了嘛。现在是美国急于和我们拉关系,好抬高身价去对付苏联,那里才是他的主要对手。现在是他有求于我,不是我有求于他,我着什么急嘛。
再一条,就是不要怕打仗。不要怕苏联打进来,也不要怕美国打进来。我看呐,美苏一起打进来更好。我还能打一仗呢。到那个时候,有没有投降派,就一目了然喽。
人们常说,中国人是热爱和平的。这个话没有错。我看呐,中国人更爱斗争。经过斗争,才有和平可言。”