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不就是你们要人民乖乖地跟你们走中国特色的资本主义道路么?那么为什么不让人民走得更意气风发点,走得更兴高采烈点,走得更财大气粗心顺气服点呢?
凭什么要通过恐吓和抹黑毛泽东时代来阻止人们的怀念呢?
我的中学时代就是在文革的中后期(71-74年),可以说,那个时代我们不富裕,但我们很健康,并也幸福着、愉快着。没有人敢强拆房子,没有官员敢公开腐败,没有有毒食物药品,更没有人敢明目张胆的欺负一个盲人!
毛泽东时代饿死人?从五零年到七六年,中国人口从四九年的五亿四千万到一九七九年的九亿八千万,三十年人口增加了百分之八十!可是现在能比吗?从八零年的九亿九千万到二零一零年的十三亿四千万,同样三十年人口才增加百分之三十五!
谁对中国的贡献大?!难道说中国人要被你们灭了一半(记得有北京的一位“马列主义研究所”精英说过,中国人口七亿最好了),中国人才能进入现代化吗?!
一胎化还要执行多久?有多少人家为此断子绝孙?还多少生命还在母亲的子宫内就已经被灭了?!不是几千万,而是几亿了吧。。。
文革后我进入一所全国重点大学念书。有同学来自全国各地(将近一半是外地学生)。当时我们就争论过三年自然灾害时期到底有没有人饿死,主要是跟一位来自甘肃的同学争。我私底下问过来自安徽、江苏、浙江、福建、江西、山东、西藏,还要那位甘肃来的等,除了甘肃来的同学坚持有不少(来自甘肃的穷乡僻壤),当时称为“黄肿病”(他父母当时在县医院工作)。而其他的同学们最多只是听说过有人饿死(饥饿的经历是有的),但他们中间没有一个同学的亲属,邻居,或者有认识的人在这三年饿死!
现在好啦,精英们竟然挖掘出三年自然灾害时期有三千万到五千万人饿死,甚至每十几个中国人中,就饿死了一个!
这像话么,这还用精英挖掘吗?为什么我们长大,并经历文革,从未听闻呢?!
海外就那么少数几个人,变换着ID在那里叫嚷家里谁谁谁饿死了。两三年前讨论这些话题时,没有人愿意背这个黑锅地,呵呵。
我的博客是从来不删除别人留言的。麻烦你们要是不相信,去翻看我早期的讨论三年自然灾害饿死人的帖子,那时候没有几个人承认自己家里有人饿死的,现在好啦,来了一群又一群,而且还有一家子都饿死的,呵呵。
但谎言总要被揭穿的!
村民们讲了很多当时的惨状。不可能是假的。当时人都饿得走不动,因此连大门都
不出,在家里等死。草一直长到院子里。否认大跃进饿死人,实在是荒谬绝伦。
但是毛泽东时代确实发生了许多悲惨的事情!
都在怀念上世纪五十年代初中国民风的淳朴、社会道德的高尚;都在批评改革开放以后腐败盛行、道德沦丧,所以需要再来一次文化大革命。殊不知,五十年代初的中国人都是国民政府培养的,而现在的腐败官员都是文革培养的。
您两位的建议真好,有偿新闻,最好上报一个人头就给100,约莫人数将突破10亿
拉力兄 希望您能讲清楚,安徽,什么县,什么村。否则您这样的话套美国套西班牙月球都能用。。。
3000万人。。。那尸体。。。。半个中国估计都是臭的。。。
楼主你犯了极端化的错误,竟然敢于否定大跃进后饿死人的事实,还自以为是。你这种思维方式的人,不大容易很成功。
当时饿死许多人,是刘少奇在中共中央大会上都承认过的,也是文革之后中国官方承认的事实。至于饿死的数量,比较复杂。需要论证。但绝对是个大数字。
现在的社会有很多问题, 腐败, 贫富不均, 社会分化, 治安不好.... 但是比毛泽东时代不知好多少.
文革的时候我刚出生, 文革后期年龄也很小, 但是我记得当时生活的极度贫困, 猪肉都很少, 更别说其他的. 经常看到公判公审大会, 斗地主, 打击投机倒把, 都是瞎折腾. 出生不好的人, 比如地主, 资本家, 或者知识分子家庭出身, 就低人一等. 那时候的腐败一样的盛行, 为了招工, 参军, 提干, 还不是到处送礼, 当然因为普遍贫困, 送的礼都是很廉价的, 比如什么酒, 饼干, 衣服之类的.
作者因为在现在的社会处于下层, 看见以前不如自己的人(比如农民, 或者做生意的人)现在反而过得比自己好, 就心理不平, 就把过去美化得如何的好, 不是自欺欺人就是用心险恶.
看这些捞了钱,跑路到美加的,一个个对毛如此痛恨,就明白了毛泽东当年为什么要打倒走资派。只能说还不够狠!
金笔:你年纪不小,但很傻很天真。
毛泽东时代几乎每家都是超生啊。俺小时候的同学,很多都是四~8个兄弟姐妹!超生,弥补了饿死的。
饿死,主要是在1960年前后。大跃进的后果之一。
中国政府官方都承认,饿死许多人。主要是人祸。如大跃进,虚报产量过高,给农民留下的口粮太少。加上前期公共食堂随便吃,浪费太多。
俺的老家是江西南部,那个乡下许多人在1960年左右饿死。先是浮肿,再就饿死。此事实经多人对我说过。第一次是一个那里的农村医生告诉我的。我根本不信。后来,我去那里探亲,有些亲戚告诉我,他家里谁谁死了,他又是怎么差一点饿死,。。。终于相信了那时多人饿死的事实。
不知人间有冤魂
饥荒饿死数千万
罪魁祸首毛泽东
就你丫的还金笔那,整个一个SB.
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同意!!!
76年唐山地震死了24万就已经震惊全国,全国,全军动员,如何处理尸体? 没有人知道。最后是军事医学科学院的情报研究单位,跟踪战场尸体处理20多年了,第一次用上, 效果不错。
一位香港“教授”说:死了4500万。相当于187.5个唐山市,58-62年,5年,平均每年死37个唐山地震的遇难人口。开什么玩笑? 怎么没有万人坑啊? 万人坑要4500个,省市数量就算有30个,平均每个省要有150个万人坑。处理这么多尸体,要多少人工? 那时没有机械设备,比如推土机,挖掘机更没有了,要多少人去挖坑? 如果真有4500万人死,最少要有上亿人次挖坑才行,怎么没有人讲起过?尸体多了是要深埋的,不是一般的坑。没有挖过死人坑,树坑总挖过吧? 一块石头,一根树根都是拦路虎,挖地手上起泡。 当时根本没有油,飞机汽车都没有油,更不可能去火化。这么多尸体是如何处理的? 大家一起死,棺材那里来,木料那里来? 当时很多县才有10多万人。 犹太人在波兰被杀了1-2百万,就得用卡车往多瑙河里面倒整车的骨灰。
我们又不是在说秦始皇那时的事情,很多人现在还活着,自己去问问就知道了。如果真有那么多人饿死,那时的单位里面就是哀号一片。年轻的问问你们的父母,爷爷奶奶就知道。不能用”hearsay” (Hearsay is information gathered by one person from another person concerning some event, condition, or thing of which the first person had no direct experience.)
我们家人包括四川川东老家的(川东是非常穷的),没有那个被饿死,我从70年代问过很多人,没有一个能说出他的直系亲属家人是那个年代被饿死的,甚至没有人能说出亲戚朋友被饿死。 倒是很多人都能说出来,四川饿死了1000多万,河南饿死多少万,却没有一个能讲出自己家人如何饿死的。这说明都是以讹传讹,道听途说,人云亦云。 还引经据典,好像是多有学问,多有根据,千万别上这种人的当。文革时候,张春桥,姚文元的文章比你们写的好多了,断章取义,托梁换柱。 49年前饿死人是真的,我奶奶就是44被饿死的。 我爷爷是59年去世的,但是不是被饿死的,因为那时食堂还很丰富。
相反问谁家有党员吗?几乎家家都有。按照自然正态分布的原理,饿死的人不会超过当时党员的人数。党员的人数当时可能是600-700人。 有上山下乡的吗?都有,知青有多少万?1000多万而已。几乎遍地都是。 如果有3000万人被饿死,那我们今天一定能人人讲出,家人被饿死的情形。
我们辨别真伪,要用好一般常识。
自己揭疮疤,还是比别人揭疮疤好。
不过揭疮疤,那个政治风险和财务代价是太大
schweine_srq:
中国各级政府,像办报纸的一样,给每个报料人信息费100元,请当年因饥荒死难的家属网上填写资料,把这些资料汇集起来,就可以得到一个置信度80%的死亡人数了。既能平息谣言,也能建立政府的公信力。
实行的困难在于核实(时间地点,死因),因为是旧事。不过现在不做,以后就更难做了。
你先说从没听说过有人饿死。可是后来有人告诉你有人饿死,你却说是假的。如果坚持自己的看法,那别人做什么说什么都没有用。 无论你持什么观点,真相总有大白的一天。
你先说从没听说过有人饿死。可是后来有人告诉你有人饿死,你却说是假的。如果坚持自己的看法,那别人做什么说什么都没有用。 无论你持什么观点,真相总有大白的一天。
有没有人听姥姥说,据姨父讲什么的,每年美国无家可归的人饿死的有多少人啊?
俺信谁?信亲见父亲被饿死、亲眼目睹大饥荒、亲身调查大饥荒的杨继绳?还是信您?您的公信力不是伤不起的问题,是没有。
俺家当年住在皇城根底下,可俺仍然历历在目地记得俺那花似玉正当年的妈在60年代初饿得双腿浮肿,一摁一个大坑。当年北京大学的女学生后来告诉俺,她们饿得连月经都没有了。这些可都发生在北京,那地界儿老百姓粮食配给比其他城市还多点呢。
是在老家饿死的,只剩他姐姐,八十年代初,他姐姐第一次出来探亲, 没告诉他,只说是病死的。 好几年后才告诉他真相。
所以饿死很多人我是相信的。 现在争论人数还早,让专业的人去研究吧。
是在老家饿死的,只剩他姐姐,八十年代初,他姐姐第一次出来探亲, 没告诉他,只说是病死的。 好几年后才告诉他真相。
你到甘肃定西和河南信阳去调查就可以了解真相。
中国也不是什么“一胎化”,农村生两三个的相当普遍。
计划生育是大仁政,中国人多地少,敞开生,要饿死人的。
跟飞蝗的一句玩笑,阁下较真了。
从统计学的角度来描述曾经发生过的历史史实不怎么合适,不过在下还是愿意跟阁下讨论一下。
阁下看了多少历史资料?官方资料是否查阅?国外的材料有否查阅?而只凭自己读书时跟同学的交谈,就推断历史史实,你的样本空间够吗?
不巧的是,阁下同学的生活恰恰是six sigma区间之外样本。换句话说,阁下同学的周围没有发生饿死的情况,拿着six sigma之外的样本来推定大大饥荒发生的mean value。这好像是有问题的。
SIX SIGMA 是取样用的吗?幸好我还在公司里面做过几年。。。
取样方法有什么不对的?
这要看饿死百分之几了吧?
如果每二十个人里面饿死一个,不管你问怎么样的人,问了十几个,每一个都没有在他认识的所有人里面,知道有谁饿死的,这样的取样已经太大了吧?
解放军有几百万人,成员来自地区也很复杂,你再找几十个人问问看,有没有认识的人,或者亲属等,是参军的?
金笔先生的样本空间远远不够,并且样本基本都落在了six sigma之外的区域。
你懂我的意思了吧。
像“西海固”那些苦极天下的地方,到九十年代中才解决温饱问题,
“自然灾害”时期肯定饿死许多人,有本书叫《定。西。孤。儿院纪事》,写得真实可信。
不知是不是你所担心的。
高华教授在香港科技大学的视频《毛泽东为什么发动文革》
顾准 《我的中国心》 凤凰卫视
youtube上都有的。
如果阁下还不信,去查阅官方59年到61年的中国人口年鉴。