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我不能不谈谈常德浩几个帖子中的逻辑问题

(2007-10-22 00:03:30) 下一个

写这个帖子是因为有人批评我做人身攻击,这是因为我批评了常兄的帖子,我说他的帖子 "颠三倒四" 和 "逻辑混乱" 。为了澄清我不是在攻击他,金笔特意将他帖子里的一些观点提出来,并摆上我的评论,咱们对事不对人啊。

金笔对常兄的《美眉一笑:你能不能回答这几个政治问题?》的帖子有好几处疑问。

首先他问我们,如果 "反对分裂如果需要牺牲无数的生命,这值不值得?为什么值得?" 按照常的观点,为了生命的价值,"反对分裂" 并不值得。

金笔是反对这种观点的,于是写了帖子《玩玩 "最终的选择" 游戏,体会如何获取最大利益》以此来证明我们人类从来就是在政治漩涡中生存着,我们的利益都是要靠斗争才能维护和得到的。

后面在谈到政治对国家及个人的影响时,常兄还举了两个例子,比如他说到昭君出塞、文成公主和亲等,他问我们,如果 "这些美眉如果换作是你自己呢?你毫无选择地被迫去牺牲自己,去“拯救”一个国家,你觉得心甘情愿还是怨?你大概希望自己没有生在这种国家这种没有人权的制度下,是吧?在这种情况下,如果你有机会逃跑,你逃不逃?无论逃跑成不成功,你还tnnd爱这样的国吗?"

并仍以台湾为例,常兄说 "今天我可以为了国家的利益被牺牲掉,明天就轮到你了,哥们,还哪儿傻乐呢你。还那儿喊炸平台湾,炸nmdq,明天连你的天灵盖给掀了你也没得怨因为国家的利益!"

呵呵,金笔觉得这里有一个很明显的逻辑误区。常兄又在忽悠我们,这次是在跟我们玩 "障眼法",好象我们人类在争取国家或团体的利益时,一定要牺牲掉个人 (利益) 才行。其实,争取利益和牺牲个人这两者之间,并没有必定的联系。特别是对现代政治而言,现代人在争取利益和权利时,不再是 "零和游戏",即并非 "你死我活",也不一定非得死人,非得牺牲个人不可。

金笔问常兄,您拿这个来吓唬人,让人在利益面前退却,是不是不该这样做?

当然常兄还谈到了人性,见他的帖子《还有一个立场,叫做人性的立场》

这回,他直接说了,"本帅锅对政治不感兴趣,感兴趣的只有一点:人性!人行!!人性!!!"

好一个人性啊,呵呵。抛开政治,常兄说:"请记住:这个世界上还有一个更高的立场,叫做人性的立场。"

金笔说,好吧,那咱们就谈谈人性吧。我们还是以台湾独立为例,论坛网友By心言兄在他的帖子里谈到过为什么台湾不能独立,因为这不仅仅是中国大陆的利益损失,而且在台湾独立后,中国大陆将受到台湾的严重牵制。看看今日的以色列,它在美国的扶持下,可以凌驾在阿拉伯世界之上。以色列可以随意轰炸叙利亚 (上月的事情) 和伊拉克 (二十年前发生过)。明天的台湾,也同样可以在美国的扶持下,任意欺凌中国大陆。为了确保台湾,中国大陆永远要在各方面比它落后五十年以上。出现这样的极端结果是很有可能性的。

那金笔就要问常兄了,从人性的角度讲,一个是中国人民为台独打一场流血的战争,另一个是台独成功后,台湾稽着日本和美国的保护凌驾在中国大陆之上,那你觉得哪一个 (对中国人民来讲) 更没有人性呢?

再退一步,一个是中国人民为台独打一场流血的战争,另一个是台独成功后,中国大陆的利益受损,失去成为世界强国的地位,那您觉得哪一个 (对中国人民来讲) 更没有人性呢?

最后金笔要谈的是常兄的《本帅锅也来忽悠领土》

这个帖子更有逻辑问题!

常兄说,"我可以肯定,如果给你一个机会,让你杀了住在你边上的邻居,不需要你负任何法律责任,你就可以占了邻居的地方,使得你的领土扩大了一倍以上。你不会去做!为什么?因为你的良心会不安。"

好一个有良心的常德浩啊,呵呵。

常兄接着说,"比如上面那位幸运的美国邻居,他们一家人因为你的良心而免遭杀戮。这说明,你除了是一个中华子孙,你还是一个人。这一点让你免除了杀邻居的恶行。但是,为什么一说到台湾人,你的原则怎么又变了?又要杀了?你的原则是不是前后不一?"

现在让金笔来问常兄一句,台湾是邻居吗?是邻居?啊?! 难怪你要为台独张目,原来在你的心目中,早就将台湾认定为邻居了啊。

让金笔告诉你,台湾是中国大院里的一个储藏屋,当年借给老蒋父子用,但年代久了,竟有人要在储藏屋周围盖起围墙,要自立门户,这跟邻居完全是两码事情,不能相提并论。

很明显,常德浩在这里玩的是在概念上 "偷梁换柱" 的游戏。
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评论
金笔 回复 悄悄话 谢谢您的点评,金笔无论如何都无法接受因为政治观点不一样,或者说中国大陆人权现状不如台湾,就允许台湾分裂出去的主张,他们这些人真是太糊涂了!

谢您的点评。
清末 回复 悄悄话 常兄的说法很无聊,可能对自己要阐述的观点不是很系统和严肃,所以要犯常识性错误;他对自己的 Hypothesis 所提供的 Arguments 之间缺乏起码的 Credibility 和 Relevance,比如“杀邻居”一例,另人觉得无聊之致。
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