有多少人认为是国军击败关东军解放东北的？

根据雅尔塔会议美国对苏联的请求，苏联在战胜德国3个月内出兵东北对日本关东军作战。美国答应外蒙独立，苏联拥有中长铁路，旅顺军港和大连口岸权益。用美国的话说是让苏联承担一部分牺牲，但是以中国利益损失为代价，因为1944年10月-1945年2月的日本一号作战，中国称之豫湘桂会战，日军出动40万兵力，国军100多万，国军惨败。美国不认为国军有能力打到东北并打败关东军，而美国又不想两面作战牺牲更多的士兵。

 

朱可夫元帅率领250万苏军围攻柏林，德国1945年5月8日投降。苏军立即向远东大规模调动兵力和物资，运输了13万辆火车车皮，英国也帮助运输石油等物资。其间斯大林命令华西列夫斯基提前进攻日本，华西列夫斯基报告说物资没准备好，无法提前。

7月16日，前去柏林参加三国首脑会晤的斯大林突然从波茨坦打来电话，询问华西列夫斯基对远东作战准备得怎么样了。他还问道，这一工作能否提前10天完成，如果可以提前，务必抢时间完成。华西列夫斯基报告说，根据目前的实际情况，各作战部队的集结和全部必需的作战物资的调运，都不可能做到这一点。因此他请求还是维持原战役计划所规定的时限为好。对此，斯大林只说了声：“那好吧！”随即就放下了电话。

事后，华西列夫斯基感到很奇怪。他想，最高统帅一定有了什么新的考虑，不然为什么突然提出期限提前的问题呢？也许，是和波茨坦会议的什么情况有关吧？什么情况呢？他没好问，斯大林也没说……

 

1945年8月9日，正好雅尔塔会议所承诺的战胜德国后的3个月，华西列夫元帅率领157.7万苏军，携带5000辆坦克（很多重型坦克，大多数中型坦克），5000架战机，26000门火炮（还有资料说29000门），兵分三路向东北和朝鲜的关东军进攻。8月15日天皇宣布投降，由于日军混乱，很多日军没收到投降的命令继续抵抗战斗一直持续到8月底才结束。苏军摧枯拉朽秋风扫落叶，击毙8.6万日军，俘虏近60万日军，自己伤亡2.8万人，其中阵亡8000余人。俘虏被押送到西伯利亚做苦力，累死20万，几年后仅有40万人返回日本。

 

蒋介石受降128万日军，收缴了150万人以上的成建制的日军装备，中国人仁慈没有让俘虏下矿井干苦力，把他们全部遣送回国。日本从关内骗招，抓壮丁和俘虏1600万人到东北挖矿和修工事，造成东北1000万人死亡，万人坑十几个，其中东宁要塞完工后，17万中国劳工全部秘密处死以掩藏军事秘密。

苏军进攻东宁要塞，重炮齐轰，炸得13万鬼子魂飞魄散，拿下要塞。

 

苏军击败关东军详细内容在此：

1.日本关东军的覆灭（一）
2.日本关东军的覆灭（二）
3.日本关东军的覆灭（三）

 

 

日军在东北致死1000万人，万人坑十几个。苏军解放东北使国军减少牺牲几十万以上使百姓早日挣脱日寇铁蹄。苏军强暴杀人是个人-老生常谈12-♂(843 bytes) (36 reads) 05/01/2025 22:15:05(1)

国军减少牺牲几十万？国军什么时候靠牺牲就能驱除日本鬼子的？无视历史胡乱用词诸如会战及战役什么的，是对国军牺牲将士的亵渎.-明初-♂(0 bytes) (2 reads) 05/01/2025 23:30:51

假使国军有能力解放东北，而不是由苏军来解放，那么需要400万国军来打70万关东军和伪满伪蒙伪朝军伪警，至少牺牲几十万人-老生常谈12-♂(0 bytes) (4 reads) 05/02/2025 00:00:54

信口开河，胡说八道，真有您这样为老毛子开脱的。所以我说您是几坛最大的汉奸。-蒋闻铭-♂(0 bytes) (2 reads) 05/02/2025 08:34:48

胡说八道不是你吗？难道是国军击败关东军？雅尔塔会议你不知道？难怪你支持抵赖南京大屠杀， 反骂受害者中国法西斯，-老生常谈12-♂(0 bytes) (0 reads) 05/02/2025 08:38:59

你不知道国军豫湘桂大溃败，蒋介石丢失外蒙中长铁路旅大军港口岸，换得苏军出兵东北？你如此无知还参入讨论骂人汉奸？-老生常谈12-♂(0 bytes) (1 reads) 05/02/2025 08:43:31

您接着来，如果苏联不出兵东北，日本人根本不会投降，对吗？这样帮老毛子抢功，不是汉奸是什么？-蒋闻铭-♂(0 bytes) (2 reads) 05/02/2025 08:47:09(1)

你小学没毕业？我在陈述苏军击败关东军，不是国军，全世界知道的事实，国军没有能力打败关东军，美国才请求苏联出兵并把中国利益-老生常谈12-♂(24 bytes) (2 reads) 05/02/2025 09:07:59

苏军没打胜关东军，打得时候日本已经投降, 真正的苏军实力，一个小小的东宁要塞，就两个预备役大队鬼子，三个师都打不下-jinjiaodw-♂(0 bytes) (1 reads) 05/02/2025 09:37:43

 

• 国军击败关东军解放东北，是您造出来的荒谬的伪命题，强加给别人的。真正的问题，是日本是美国打败的，还是苏联打败的？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (5 reads) 05/02/2025  11:24:30 (1)

• 几坛有多少人，会同意您，说日本人是苏联打败的，不是美国打败的？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  11:25:34

• 你为了摆脱尴尬编造的谎言，谁说是苏联单方打败日本不是美国的？过去十多年来我一直说中美苏打败日本。 - 老生常谈12 - ♂   (1866 bytes) (12 reads) 05/02/2025  11:30:24

• 我看这里的关键问题是：美国扔了原子弹之后，如果苏联不出兵收拾关东军，日本还是会投降吗？若是，那就说明苏联是趁机捡便宜。 - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (5 reads) 05/02/2025  11:46:47

• 对头。除了最后时刻出兵东北，苏联对击败日本基本没有贡献。 - Uusequery - ♀  (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  11:50:58

• 你击毙8.6万鬼子，俘虏60万？号称百万关东军十年基本不动是为了防备你？ - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  11:58:46

• 雅尔塔会议说战胜德国后三个月内出兵，正好三个月，是2月份计划好的。你读里面链接的三篇，斯大林要求提前进攻，华帅没准备好 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  11:52:56

• 苏联出兵东北，是日本天皇做出投降决定的主要因素。道理很简单，日本可以全力对付一方，但绝无可能对付美苏。 - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:40:27 (1)

• 东北的失去让日本失去了继续战争的资源。 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:47:46

• 日本东京湾工业区被美国燃烧弹摧毁，东北工业成了支持战争的重要资源，拿下东北，日本立即傻了。 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:50:13

• 美国可不可以在东北工业区也放它一个原子弹，让日本立即傻眼？ - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (7 reads) 05/02/2025  12:52:51

• 读过美国解密文件编成的1000多页的书“美国核政策”，美国没有这个计划，此时也仅有第三颗原子弹 - 老生常谈12 - ♂   (103 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:55:37 (1)

• 所以，是美国原子弹让日本傻眼，而不是苏联出兵让日本傻眼。没有原子弹，日本可以干苏联军。有了原子弹，日本就不敢干苏联军了 - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (4 reads) 05/02/2025  12:57:31

• 苏军和日军武器有代差，特别是重武器。5000辆坦克，5000架战机，26000门火炮，日军重装备简直差得不堪一击 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:00:20

• 听说日本曾有将日本皇室搬到满州继续战争的计划，不知是否为真？ - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:00:22

• 是日本军人狂叫：宁可放弃日本四岛，绝不放弃满洲，一亿玉碎。没听说政府有此计划 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:09:33

• 原来如此 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:17:24

• 对投降这个问题，即使挨了原子弹之后，日本高层的分歧仍然很大。再加上军国主义猖狂，没人敢坚持投降。 - 新手庚 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:53:04

• 是的。日本一直把东北当作日本的工业基地来经营。 - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  12:58:31

• 我发现你经常故意歪曲别人的言论，制造事端。 - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (7 reads) 05/02/2025  12:48:11 (1)

• 教授本来是大家尊敬的，他是处处逞能，和他观点不一样就扣帽子歪曲骂人，不摆事实，就为了打嘴仗，不是为了讨论 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (4 reads) 05/02/2025  12:53:04 (1)

• 他可能以为这里上网的都是一些不足一提的草民。 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:01:38

• 我感觉，几坛之人士，水平不低。 - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (6 reads) 05/02/2025  13:08:36

• 我在几坛12年多，见过一些水平高的网友。这里讨论的话题是炒冷饭周期性地拿出来，为了立场，不是为了讨论。 - 老生常谈12 - ♂   (90 bytes) (7 reads) 05/02/2025  13:11:54 (1)

• 文革中的常用手段 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:04:09

• 我在假设会出现什么后果，你则坐实是国军解放东北，说我是汉奸因为我陈述苏军击败关东军。我们讨论十年了，你无知插嘴骂人 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  11:33:35

• 呵呵， 认为“苏军解放东北使国军减少牺牲几十万”比初中生如何？ - 枪迷球迷 - ♂   (191 bytes) (13 reads) 05/02/2025  11:33:31

• 历史不是你的爱好，所以你偶尔发言无数据无根据，只是论点。不是苏军解放东北，它能获得那么大利益外蒙独立中长铁路旅顺大连 - 老生常谈12 - ♂   (261 bytes) (12 reads) 05/02/2025  11:36:51 (1)

• 1945年8月15日以后，国军还需要“打败关东军”？ - 枪迷球迷 - ♂   (91 bytes) (4 reads) 05/02/2025  11:44:42

• 苏军出兵东北是美苏英三国于1945年2月4日-11日雅尔塔会议就定下来的。根据协议远东战役是1945年8月9日开始的。 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  11:49:27 (1)

• 呵呵， 别回避问题啊， 8月15日之后国军收复东北需不需要牺牲啊？ - 枪迷球迷 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  12:02:28

• 你迂回问题逻辑不通啊！1945年8月15日国军到达东北了吗？国军主力远在西南。 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:40:04 (1)

• 呵呵， 还是不敢回答啊， 问题是国军需不需要牺牲，不是再哪。 - 枪迷球迷 - ♂   (1759 bytes) (5 reads) 05/02/2025  12:55:24

• 提醒一下。你要注意历史的时间点。苏军不参战，日本能不能投降，或什么时候才能投降，这些都不好说。 - 新手庚 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:03:31

• 听说，放原子弹于广岛长崎，是给日本一个机会。如果日本仍执迷不悟，则炸他娘的东京，看你降不降？ - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (5 reads) 05/02/2025  13:12:35

• 这里，其实体现了美国文化中的仁慈性！ - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:15:57

• 东京工业区已经被燃烧弹烧得10万人以上死亡，100万人无家可归，不必再浪费仅有的3枚原子弹 - 老生常谈12 - ♂   (1154 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:28:03 (1)

• 和8月15日差了3个月，国军石觉13军和侯镜如52军11月8日才占领绥中。而9月5日，八路军曾克林和唐凯的队伍到达沈阳。 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:07:40 (1)

• 1945.8.15 张家口日伪军拒绝投降.晋察冀军区第12军分区部队在苏军配合下，8月23日 收复张家口。 - f2022f - ♂   (5359 bytes) (1 reads) 05/02/2025  14:05:11

• 有两种汉奸：一种为日本人的暴行开脱算是日本汉奸；一种为老毛子的暴行开脱，是俄国汉奸。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  11:57:23 (1)

• 老生常谈是俄国汉奸，同时污蔑骂别人日本汉奸。：） - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  11:58:24

• 你称赞鸦片战争八国联军入侵，支持抵赖南京大屠杀，反而骂中国是法西斯，大家自有公论。 - 老生常谈12 - ♂   (3780 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:00:41

• 我为老毛子开罪？信口开河！老毛子在东北犯罪是军纪问题，个人行为，日寇犯罪是国家行为，大规模大屠杀 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:03:57

• 老毛子在东北奸淫抢掳，和日本人在南京，是一个性质。您这里为老毛子开脱，和日本人为自己开脱，用的借口都是一样的。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (5 reads) 05/02/2025  12:16:43

• 所以我说您是饿国汉奸。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  12:17:14

• 老生是说苏军在东北干的是游兵散勇，无组织的劫掠。而日本人干的是有组织的屠杀，这一点被很多研究所证实。俄国人在江东六十四屯 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  12:38:53

• 俄国人在江东六十四屯和海参崴干的是有组织的屠杀。苏军在东北拆机器运回也是有组织的。但你有证据苏军在东北屠杀是有组织的吗？ - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  12:41:35

• 您就别费劲帮他洗了，他这个俄国汉奸，被他自己的话坐实了，洗不掉了。：） - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:43:25

• 请你论据论证你的论点，不要喊口号。消灭东北日寇关东军使个别抵赖南京大屠杀的人心如刀绞 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  12:47:50

• 我看你除了给人戴顶帽子已经没有能力做实质意义上的辩论了。 - 方外居士 - ♂  (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  12:50:12

• 日军在南京大屠杀，是国家行为，国人死亡3500万人。请给出苏军军纪败坏个人行为杀了多少人？数量规模可比吗？ - 老生常谈12 - ♂   (3782 bytes) (6 reads) 05/02/2025  12:43:26 (1)

• 这些人经常用缩小/放大，或偷换概念，或上纲上线，或意识形态的手法。不必和他们较真儿。 - 新手庚 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  12:56:13

• 南京大屠杀，国人死亡多少？您疯了嘛？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:08:38

• 你在南京上学，一点恻隐之心没有，南京大屠杀30万人（估计），日寇侵华造成国人死亡3500万人。 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:14:58

• 苏军在东北，奸淫的中国妇女，比日军在南京，只多不会少。至于系统屠杀对方的军人，规模也不比南京小。战争犯罪，从规模到性质， - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:11:56

• 没有不同。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:12:10

• 20万日军在南京13天杀死30万人，强奸2万多起，157万苏军在东北近9个月杀死多少国人，强奸多少妇女？国民政府有数据吗 - 老生常谈12 - ♂   (1604 bytes) (4 reads) 05/02/2025  13:22:45

• 您为老毛子洗地，居然问我要统计数据。没有统计就否认，对吗？所以我说您是俄国汉奸。：） - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:48:40

• 你没有数据怎么说比日军杀死30万多，强奸2万人多？信口开河吗？苏军东北8个多月和国民政府接洽，国民政府抗议了吗？ - 老生常谈12 - ♂   (1940 bytes) (4 reads) 05/02/2025  14:20:35

• 苏联在第二次世界大战中为战胜法西斯以及消灭东北日寇关东军，牺牲巨大功不可没！ - 明初 - ♂   (0 bytes) (4 reads) 05/02/2025  12:27:48

• 消灭东北日寇关东军使个别人心如刀绞 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  12:46:29

• +1 - dong140 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  14:01:52

• 苏联是二战的绝对主力，功劳远超其它国家。没有苏联，其它国家都打不败希特勒德国。德国不败，美国就不会出兵攻打日本，中国抗战 - 衡山老道 - ♂   (33 bytes) (3 reads) 05/02/2025  12:55:40

• 去读一下第三帝国的兴亡，再来说二战。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:07:09

• 我大学就通读了二战史，和俄罗斯历史。 - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:13:02

• 在哪里读的？什么人写的书？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (4 reads) 05/02/2025  13:16:53

• 你问这句话，格局是不是比较低？ - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:23:21

• 我还读了十字军东征史，蒙古西征史，和日本历史，你信不信？ - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:26:01

• 蒙古西征史，和日本历史都读过。他就是没读蒙古史对宋蒙战争，蒙金战争一无所知靠维基来和我吵架 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:33:28

• 我信您读过，就是好奇是什么人写的书而已。：）就像老生常谈读的那些书，他就读出了一脑袋浆糊。：） - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:51:21

• 读什么书，比读不读重要。 - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:52:11

• 最重要的是脑子。 - supercs88 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  14:06:16

• 1979年就读过第三帝国兴亡等二战书多部 - 老生常谈12 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:31:18

• 那你应该知道二战的开始，是苏德狼狈为奸，瓜分波兰了？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  14:00:12

• 讲历史比你懂得多，我读北师大历史专业的若干历史书，你说我读垃圾。你知道基辅罗斯和波兰立陶宛王国及普鲁士之间的历史恩怨吗？ - 老生常谈12 - ♂   (180 bytes) (3 reads) 05/02/2025  14:26:38

• 读共产党的历史教科书，所以会读出一脑袋浆糊，当然这是假设您读了。：） - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  14:29:44

• 这个属于举世公认的史实，我没见过西方反俄势力，会连这个事实都要去否认或贬低的 ：） - 明初 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:32:19

• 苏军出兵东北，加速了日本投降的过程，减少了国人的死亡和日军占领中国的时间，对中国有恩。 - 衡山老道 - ♂   (159 bytes) (12 reads) 05/02/2025  12:45:25

• 这个，可以这么说。 - 郭大平 - ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/02/2025  13:01:38

• 客观的说，国际关系不存在恩不恩的，都是国家利益决定的，换成个人或组织（比如白求恩）可以这么说。 - supercs88 - ♂   (0 bytes) (2 reads) 05/02/2025  13:14:50

• 恩是客观存在的，本质上就是利益。 - 衡山老道 - ♂   (0 bytes) (4 reads) 05/02/2025  13:19:52

• 两码事，国家之间的“恩”是相互的，个人之间的“恩”可以是单方面付出的。 - supercs88 - ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/02/2025  13:54:20

• 在这个帖子了，理屈词穷的假文明骂我汉奸四次，没有论据事实，只有口号。 - 老生常谈12 - ♂   (7720 bytes) (7 reads) 05/02/2025  13:39:25

• 我这里边不是把说您是俄国汉奸的理由都给了吗？怎么能说我没有给理由？ - 蒋闻铭 - ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/02/2025  13:54:29