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文革前辽宁农业

(2023-12-19 15:44:14) 下一个

东北地广人稀是指黑龙江省和吉林省,这两个省是产粮大省,给全国提供商品粮。10几年前的数据,仅仅黑龙江农场(原生产建设兵团)生产的粮食就提供给2.25亿城镇商品粮,占当时全国城镇人口的50%。

辽宁省人口密集,工业化密集,城镇人口比例全国第一。辽宁有一些贫穷地区面积很大:朝阳地区,阜新地区,昭乌达盟地区(赤峰),即使铁岭地区也很穷。辽西多山贫穷,辽东不错,但是长白山余脉千山山脉形成辽东丘陵一直延伸到大连,所以即使富饶的大连,也有庄河新金县多山,只有辽河平原比较富裕。

辽宁大工业产品国家评价全国调拨,但是江南农业产品并不调拨到辽宁,就更不要提评价调拨了。

胡焕庸线以东的43%的国土上人口94%,胡焕庸线以西的57%的国土上生活着6%的人口。自古以来中国历朝历代都把吃饭当作头等大事,中国统计人数用“口”, 几口人,几口家,就是几张吃饭的口,民以食为天。而英美统计人数用“头,head” 即几个脑袋,并不注重几张吃饭的嘴。所以新中国每年一号中央文件是有关农业文件 。

和美国,印度,俄国,乌克兰,巴西等国相比中国耕地条件本身就很差,除了东北大平原和长江中下游平原以外,北方大平原干旱寒冷,比如华北大平原,黄土高原(千沟万壑,土地碎片化)等;南方气候湿热但是多山,土地碎片化,坡地化;内蒙古高原青藏高原不适合耕种;新疆大片戈壁滩,沙漠,只有极少地区可耕作;西南云贵川渝群山连绵,耕地更少。

为了吃饱饭,新中国做了巨大的努力:到1976年,新开垦耕地6亿亩,使耕地面积达到了22亿亩,修建大中水库8.6万座,新建水渠220万公里,水浇地8亿亩;土肥水种密保管工农业八字宪法,粮食产量跨黄河(黄河以北亩产400斤,原来很多地方亩产100斤),跨长江(长江以南亩产800斤,淮河流域亩产600斤);提出农业的根本出路在于机械化;完成了四三计划,即花费43亿美元,引进13套大化肥项目,3套大化纤项目(省下棉田种粮),4套大乙烯工程,43套煤炭设备等等。所以了粮食产量在1980年以后大幅增长。

在1976年以前由于深挖洞,广积粮,备战备荒为人民,全国储存了3年的战备商品粮,78年以后,战备粮释放出来。文革时期我们净吃苦涩的陈年发霉的玉米面,吃不下去,政府就每人每月发半斤黄豆粉参合玉米面吃。

培根说读史使人明智。只有知道历史才能看清事实。

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sce 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 : 谢谢回应。不过这里不再就你的回应一一回复了,否则和您这篇文章的主题相去越来越远。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :
关于你的问题:
1. 我的博客里就有外蒙面积。这里写错了,随手回答你的问题,不是正式写博客,没有核对。
2. 3000万白银是三国干涉坏辽。
3. 日寇侵华,财产损失达5000亿还是6000亿的文章都有,旷持日久的抗日战争,经济损失难以查清,就是死亡人数也是难以查清,都是估计。
4. 首先进入东北的是抗日联军,即苏军远东军区教导旅,第88步兵旅。他们是苏军先遣队,给苏军侦察和带路。解放东北后,他们是东北57个城市的卫戍区副司令。旅长周保中召集抗联旧部万人,击败并收编伪保安大队维持城市秩序。在李运昌的16军分区曾克林唐凯部出山海关时,抗联已经发展到了4.8万人,改名为东北人民自卫军。苏军建议改名抗日联军为东北人民自卫军就是不让美英抓住把柄。林彪出关后,11万八路军起名为东北人民自治军。

1945年10月31日,抗联发展起来有2个纵队15万人的周保中的东北人民自卫军和林彪的东北人民自治军合编,改名为东北民主联军。这一切都是不让国民政府抓住把柄。

关于旅大公安总队(中共旅大市委)号召市民抗议的文章有几篇,你可以狗一下。为了维持和苏军的关系,是暗地里组织的,不是公开组织抗议,但是中共旅大公安总队是直接和苏军上层交涉多次。当时苏军30万人驻旅大地区(旅顺市,大连市,金州市,普兰店)。
sce 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 : 看过你的不少博客,给你提个小小的意见。很多唾手可得的数据能核对一下再发吗?否则再伟大的初衷也难以有好的说服效果。

就你这条回复里面:

1. 外蒙只有156万不是167万。

2. “1904-1905年日俄战争沙俄失败,日本攫取了东北,只是英德等列强干涉才使日本放弃占领东北,清政府赔偿日本3000万两白银,是清政府10年的税收。” 日俄战争中国没赔款,3000万是马关条约后三国干涉还辽,除了原来2亿两后追加的。2亿相当于日本年预算的4倍。

3. “918日寇侵华,造成了中国3500万人的伤亡,直接财产损失达6000亿美元以上(当时价格)。” 抗战期间中国军民伤亡3500万 间接经济损失5000亿美元-中国政府网. (2015). Retrieved September 15 from http://www.gov.cn/2015-07/14/content_2896515.htm. 这是土共自己说的,你可能有更权威的消息源?

4. “国民党为了单独接收东北,不敢得罪苏军,而共党向苏联红军提出抗议,在大连号召市民多次游行聚会抗议,苏军意识到军纪的严重性,枪毙和法办了一些,止住了犯罪。” 按照常凯申和老毛子的协议,土共不能进入东北,只能地下活动。所以老毛子说和国民党打的都是土匪。你这个说法倒是间接证明了老毛子从不遵守任何协议。不过当时土共和老毛子蛇鼠一窝,多次公开组织民众抗议老毛子暴行更是天方夜谭,你可能也有自己独特的消息来源?

老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :
谢谢认真讨论。

1. 苏军以战胜国之势,根本没瞧的起国军和中华民国政府,所以才有让外蒙独立的雅尔塔条约,那167万平方公里的土地是比掠夺东北机器设备大得多的损失,是民族之殇。
二战苏联打烂了,为了尽快恢复国家建设,他们从德国搬运设备机器,从东北做同样的事,他们还是以战胜国的身份。由于日本的工业化水平很低(和美苏德英法意相比),所以那些设备很多不是那么先进。日本本土能造战列舰,航母,飞机和汽车,但在东北并没有先进的制造业和设备。
和后来苏援工程相比,这些掠夺的设备机床等是小巫见大巫。1948年底东北解放以后,共党很快就七凑八凑修修补补就恢复了基本生产,包括鞍钢,这就说明那些设备损失没有使东北彻底丧失工业能力。
还是国民政府无能。如果日军一号作战国军能够取得胜利,那么就不会有美国请求苏联出兵东北,也就不会丢失蒙古。

2. 苏联工业的衰败还有其他的原因。
看我的博客:
二战结束后的西方东方经济水平起点相差4倍,西方原本就是工业发达的列强国家。
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/202207/17973.html

3. 东北的衰败主要原因是政策造成的。
自1946年开始,东北就是共党巨大的财政来源,是经济支柱。全国解放离不开东北的经济支持,陈云有专著关于东北解放战争期间的经济。
1949年时,东北工业产能和产值占全国的85%。50年代初全国6大行政区,东北各工业部搬迁到北京直接改为中央政府各工业部。东北各大工业研究所搬到北京成为各部的研究所,后来的研究院。
几十年来,东北不仅仅是中央的钱袋子,还把工业向全国扩散,搬迁。比如沈阳黎明和松陵扩散,建立了哈飞,西飞,南飞,成飞,上飞。吉化和大化则是全国的化工摇篮,辽宁6大炼油厂是石油化工的摇篮,鞍钢和本钢是钢铁的摇篮,如此例子成千上万。
杀鸡取卵,上交超额利润,投入技术改造和升级的钱不够。中央把收缴的钱投入到全国各地兴建新的工厂。

4. 改革开放以后,给与广东和上海以极其优惠的政策,截留税利,减免税利,吸引外资,吸引内资等等。但是对东北则是死掐不放,因为这些大工业是各部委的核心企业,骨干企业,中央财政来源,不能放手。几十年下来,东北老旧设备老旧技术难以和三资企业新技术竞争。
90年代初,朱镕基的国企私有化,东北老企业贱卖给私人,剥离不良资产,下岗720万人。很多私人用国企搂钱,把钱投到房地产,而不是投入技术更新,把企业玩死了。比如世界第9大机床厂沈阳机床集团,世界第10大机床厂大连机床集团就这样玩完了。
sce 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 : 在这里不展开讨论老毛子烧杀抢掠的刑事犯罪问题,它们的兽行所到之处从东欧德国到中国东北都有充分体现,是一致连续,系统性的,就是一群畜生,到现在也是。极个别的是被抓住后承认的。就大连老毛子乱葬岗底下埋的所谓烈士,细细查查没准就有不少杀人越货的。我想说的是你回答'大号蚂蚁' 时提到倭人掠夺中国资源,却把老毛子战后将东北工业和基础设施洗劫一空的事略去不表的事。另外,中国东北重工业的衰败,其实很大程度上就是老毛子经济发展模式实践的破产,就是简单的资源采集和扩大再生产,祸祸完一个地方换一个地方祸祸。老毛子地方更大,可以挖的东西更多,所以坚持的时间长点。所以东北重工业的衰弱从这个意义上也很难避免,交给倭人来干会怎么样,这个没发生,只能猜。但是看看倭人和老毛子重工业在世界上的地位,答案不是很明显吗?
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :
你提出的问题在我的博客里面都有专篇论述,我可以给你几个链接。
元朝忽必烈对日本发动了两次战争(共四次战役),均以台风毁损舰队而失败。这就造成了日本对中国的野心,认为中国(蒙元)不是不可战胜的,所以开始思考对中国大陆的征服,侵吞,占领。直至120年后的日本战国时末期及结束,1592年,丰臣秀吉向织田信长提出灭亡中国,把日本国民搬迁到中国大陆的计划:
1). 吞并朝鲜,以搬到为跳板进攻中国东北;
2)。以东北之人力财力进攻关内,定都北京。
3)。拿下大明400州,把日本国民迁到大明;
4)。迁都宁波。从宁波出海征服中南半岛,再征服印度。
5)。以亚洲号令天下,达到蒙古成吉思汗的伟业。
这是日本的千年大业,918不是一时心血来潮。明万历7年朝鲜战争把丰臣秀吉打回了原形,回国不久就死了。德川康家夺取政权,开始了日本幕府时代,内敛了265年未再敢侵略中国。明治维新后,日本国力上升,开始1895年甲午战争,攫取中国台湾,朝鲜属国。1904-1905年日俄战争沙俄失败,日本攫取了东北,只是英德等列强干涉才使日本放弃占领东北,清政府赔偿日本3000万两白银,是清政府10年的税收。

918日寇侵华,造成了中国3500万人的伤亡,直接财产损失达6000亿美元以上(当时价格),也打断了中国将开始的现代化进程。仅在东北就有万人坑10几个,其中东宁炮垒完工后,把17万劳工全部杀掉灭口。日寇从关内把国军和八路军的俘虏押到到东北下矿井修工事,和在关内骗招的劳工一起共1600万人到东北,在东北造成1000万人的死亡。

日本亡我之心不死,对中华民族伤害最大,至今未道歉。

沙俄侵占满清170万平方公里土地。历史上沙俄崛起,西方波罗的海被波兰立陶宛大公国封死,他们于是向东发展。同时期,在东方满清崛起,除了拿下大明400州外,也向西,向北扩张。沙俄和满清都在鲸吞和蚕食蒙古人的地盘。当相遇在贝加尔湖地区,满清妥协签订了尼布楚条约,以土地换和平,因为十几万满族人已经得到了世界上最富饶的大明天下,不再想和沙俄争夺那些苦寒遥远之地。
随着西方的工业革命,康乾盛世以后的满清逐渐衰退,而沙俄依然势头正盛,两强相争满清处于下风。而1840年鸦片战争以后,西方列强都来分食中国这块肥肉,中国日益衰败。

至于157.7万苏联红军在东北击败日本百万关东军,那至少使国军少牺牲百万人,使黎民百姓早日获得解放。苏联红军在东北强奸杀人抢劫是极少数个人犯罪,不是像日本烧杀抢是国家行为,是大规模的屠杀,比如南京大屠杀。国民党为了单独接收东北,不敢得罪苏军,而共党向苏联红军提出抗议,在大连号召市民多次游行聚会抗议,苏军意识到军纪的严重性,枪毙和法办了一些,止住了犯罪。

东北三次工业化:
一。张作霖开始建立工业。918以前,东北工业已经是全国第一了。
二。日本投资28亿美元,建立为侵略战争服务的原材料工业,攫取了上千亿美元。
三。苏援156项工程是世界历史上一个国家对另外一个国家的最大援助,建立了中国能源,重工业的基础,比如汽车工业,机床工业,军工工业等。156项工程有子项工程2000多项,一半多在东北。

1). 新中国前三十年从苏联、西方国家引进建设工业项目汇总
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/202007/21001.html

2). 沙皇俄国对我国170万平方公里土地的宰割和侵吞 - 被侵占的代表地区
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201505/7165.html

3)。沙皇俄国对我国170万平方公里土地 的宰割和侵吞
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201505/7152.html

4). 丰臣秀吉对外扩张规划的影响
https://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201310/16417.html

sce 回复 悄悄话 回复 '老生常谈12' 的评论 : 倭人和老毛子都不是好鸟。但相比之下,倭人比老毛子强不少,出于永久占据东北的目的,它们舍得往东北投资建立比较先进的工业技术和资金,不过他们当时自己的技术水准和其当下在全世界产业结构的地位不可同日而语。不知道你为什么把当初老毛子在东北大肆烧杀抢掠的桥段隐去不表,忘了?他们援助给土共的项目现在已基本烂尾,和他们自己国内的一样,那里面很多才是简单的原材料工业。在这里有个猜测,如果大庆油田早发现30年,倭人也许不会北进,但应该不会南下了,但是老毛子攻入中国,一定会赖在北满不走,那黑龙江有可能会丢了。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'fa01' 的评论 :
纵向历史比较看问题。
毛泽东把一盘散沙的中国人凝聚起来,使中国人站起来;邓小平使中国人富起来(一部分人先富起来);习近平要使中国人强起来;即立,富,强三部曲。

评价毛主席是比较他接手时中国的状况和他去世时的状况。1949年10月建国时中国人口4.75亿人,钢铁产量40万吨/年,美国钢铁产量8600万吨/年,中国是一落后贫穷农业国,80%人口是文盲。中近代自从1840鸦片战争开始的100多年来被迫签订了1100项丧权辱国,割地赔款的不平等条约。战乱连连,外敌入侵,生灵涂炭,流离失所,民不聊生,饿殍遍野。1976年,中国有8亿人口,90%识字率,工业企业44万个,是第6大工业国,是联合国定义的工业门类大类中类小类第二齐全的国家,基本上独立自主的工业体系,新建铁路28000公里。当然,中国仍然很贫穷。

邓小平改革开放是在第六大工业国的基础之上的。比如
1. 1973年开始的四三计划,70年代末陆续投产,使得粮食大增产,过黄河跨长江。又释放了3年的战备粮食,所以80年代初开始能吃饱肚子。
2. 耕地从22亿亩减少到18.6亿亩,那3.4亿亩耕地用于扩展城市,房地产开发,建工业园区,修建铁路公路,农村城镇化等等,产生了多大的DGP?
3. 1976年前,中国修了28000多公里铁路,大部分是在崇山峻岭中修的,异常艰难,花费了700多亿人民币。现在700多亿人民币只能修500公里的高速公路。能用现在的钱算以前的账吗?现在修28000公里的铁路是1.96万亿元,是700亿的28倍。

习近平2012年上台时,中国GDP是$8,531.96B; 10年后的2022年,$17,992.70B; 增长一倍。
fa01 回复 悄悄话 毛泽东统治大陆27年,在这27年毛泽东把中国大陆折腾的天翻地覆,请问:中国人有几天好日子?毛泽东死后邓小平做了一件好事,改革开放让中国人的生活有了明显的改善。现在,习近平又开始“穷折腾”了。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 '华府采菊人' 的评论 :
粮食产量过黄河主要是指黄土高原,冀北,晋西北等地。黑龙江吉林亩产远远超过亩产400斤,即使辽宁省玉米产量也是亩产800斤,但是朝阳地区,阜新地区肯定有困难。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'shabo' 的评论 :
抗美援朝爆发后,麦克阿瑟声称要轰炸沈阳,大连,青岛和上海。
所以辽宁省大工业开始向黑龙江省转移,背靠苏联。
齐齐哈尔八大厂基本都是从沈阳迁移过去的,哈尔滨的几大厂是从沈阳和大连迁移过去的,比如哈尔滨轴承厂是大连瓦房店轴承厂一分为二过去的。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'shabo' 的评论 :
黑龙江地广人稀,土地肥沃,农民每个工分收入高。辽宁每天工分在4角-6角钱的不少。
家父走五七道路下放的地方人口密集,每天工分收入在8角-1元之间,不挨饿。
我下乡的农村,地多人少,每天工分在4角钱,粮食随便吃。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 :
篷布的旅行袋和人造革的旅行袋。北大荒生产小麦和大豆,可是辽宁城市每月只有2斤精粉和2斤-4斤黑面/普粉,3两油。其余是发霉苦涩的陈年战备玉米面。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 :
1. 东北工业是张作霖建立起来的,张大帅时期东北的大工业已经是全国第一了。
2. 日寇投资28亿美元围殴侵略战争服务,为掠夺资源服务的原材料基础工业,从东北掠夺了几千亿美元的资源和初级产品。
3. 苏援156项工程有一半建立在东北。
老生常谈12 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 :
我指大江南,即江南9省,文革前大工业很少,即使浙江的大工业也很少。浙江6山2水2分田,所谓的鱼米之乡,也只是满足自己的粮食需求,外调很少,因为人口密集。
longmarch 回复 悄悄话 美好的大锅饭时代
华府采菊人 回复 悄悄话 盘锦稻米亩产1400算高产了,但在黑龙江1400太低了,最高到2400,1800-2000斤是正常。???

什么时候的亩产? 超了几个纲要!
shabo 回复 悄悄话 其实东三省差别极大。辽宁每个时代都争先,英雄辈出,走极端。黑龙江是“落后地区”,保守,毛时代从来没取缔过农贸市场,甚至粮食食用油都可以自由买卖(除了大米),大米可以私下去朝鲜族人的村里买。同样是计划供应,黑龙江食用油半斤,辽宁3两,陈锡联变成陈三两。
shabo 回复 悄悄话 难得的实事求是好文章。我老家黑龙江的,本人也经历过那个时代。前些年曾在辽宁生活过几年。辽宁土地比黑龙江差太远,盘锦稻米亩产1400算高产了,但在黑龙江1400太低了,最高到2400,1800-2000斤是正常。毛时代黑龙江农民每个工日1.5-2元很正常,四川1毛左右。76年在北京服役拉练走了一些北京和河北农村,收入差别极大,从1毛多到2元。地理环境是主要因素。
花似鹿葱 回复 悄悄话 记得七十年代沈阳人到哈尔滨出差,用那种人造革的旅行袋装满馒头麻花回去
大号蚂蚁 回复 悄悄话 大一统的蝗虫本性。关中本来多好,华北本来多好,后来都衰败。东北从满人失势,汉日俄争霸开发,到成为亚洲第一工业区,用了五十年。然后拆迁供养中国,到彻底衰败,又是五十年。上海长三角也一样,开门西化则兴,闭门自大则败。现在把香港拔起,珠三角也快完了。
大一统就是人口,自立自治就是人手。大一统就是铁箍束手束脚。
sce 回复 悄悄话 辽宁78年的时候还是全国数一数二的省份,可惜现在变成这样,让人不胜唏嘘。不过你们当时的平价调拨和无偿支援,绝大部分应该是给了北京和三线地区。江南不管谁当政基本就是纯贡献区,一直持续到现在,除非你指的江南包括所有长江以南区域。不过他们的运气比辽宁好,这几十年的全球化的红利享受到了。
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