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张文宏上海论文曾经只发现4%发烧

(2022-12-25 09:37:20) 下一个



我们在这里仅是就事论事,开篇之前先表明观点,以免误解: 我是长期支持开放和与病毒共存的,也欣赏张文宏面对大众的沟通能力。他在疫情期间没有去过武汉,但是让武汉医学界汗颜。

我都不知道如何解读来自中国的论文,张文宏对上海疫情的研究论文,发烧只有4%,最常见的症状是咳嗽和咳痰,而现在大部分人发烧,有些人甚至是高烧。

张文宏唯一可以辩解的是当时上海感染时不是寒冬,没有现在的并发感染,他观察的病人也高达80%为60岁以下的相对年轻人。他的样本还不小,为33000多。另外,他的80%人为无症状不知是否根据的是天朝标准,为没有“毛玻璃样”肺炎都被视为无症状者?

张文宏应该熟读了美国方面的新冠论文,美国发烧虽然没有进入十大症状之一,我想也不应该只有4%。上海当时的数据让现在全国都放松了警惕,这是很遗憾的。应该学我这样吓唬老爸和老妈:未来几月决定你们的生与死。

现在发现有点是肯定的,unfortunately, 我在题为《宣传新冠为自限性疾病是危险的》文章中的这些警告沒人听:

“新冠肯定不是一个自限性疾病,而是一个可以要你命的传染病。如果你不打疫苗或者备用治疗新冠病毒的有效药Paxlovid, 新冠仍然是一个死亡率高达1-2%的传染病。我们现在华大走廊上几乎80%戴口罩,开会仍然有10-20%的听众戴口罩。这还是美国自然感染和优质疫苗接种加在一起超过97%的情况下,美国从来没有躺平过。

香港的经验是对于没有打疫苗的80岁以上的民众,新冠病死率高达15%左右,而中国因为担心灭活疫苗的副作用,大量老年人都没有打完整的疫苗,比例恐怕高达30%。对于中国老人确实是进退两难,我的做法是告诉他们利弊,是否打只有让他们自己决定。正是因为老龄人的疫苗接种率低,香港的新冠死亡率是全球之最,真是血的教训。

中国长期封锁美国和德国先进的mRNA疫苗,自己的mRNA疫苗不过关,中国使用的灭活疫苗是很多国家的上市疫苗中最差的。根据复星公司派高管向我的解释,他们与德国BioNTech公司的联系比辉瑞还早,还做过动物试验,现在封锁他们用亿万买来的生产权和营销权。本来可以像辉瑞和Moderna那样赢利的公司,现在复星靠卖资产度过难关”

现在奥密克戎毒株致病力弱的结论仍然在国内得到了证实,从国内大量亲友感染和恢复来看。但是因为是海啸般的感染,感染人数以亿为单位,即使是很小比例的白肺和死亡,那些数据也会是很大的。

关于国内的疫情有些传言,我也分享一下,虽然我不相信是Delta。

斯坦福本科和华大MD老爸今天这样问我:“不知是否真的仍有Delta? 还有Delta? 这个就麻烦了。三年封控,封到Delta都无处可逃。”

我的回复:“我也看见了这个消息,我昨天写了,因为不肯定没有发出来。现在分享我昨天写的:新冠病毒在如此短时间传染几亿人次,在几十亿接种过疫苗的人群中,是否会产生突变株值得关注。现在中国再次拒绝世卫组织派专家去帮助的请求,他们认为自己能行。但是天朝的消息封锁得厉害,禁止言论自由真是害死人,很多事实是通过谣言最后被证实的。这则谣言已经通过对皇帝不友好的媒体传了一段时间,我刚才听自媒体时发现的:河北邯郸疾控中心在北京或河北感染患者中分离出了Delta和奥密克戎的混合体。

这似乎可以解释现在有些重的症状,我选择不相信这个传闻。因为Delta已经消失了好久了,仍然存在的可能性不大,已经被奥密克戎挤出去了。现在北京的突变株第七个男朋友BF.7拥有三“死“:烧死、咳死和痛死。中国奥密克戎海啸即将登陆上海,估计会有千万人的感染,精致的上海人应该做好准。上海因为有向病毒爆露的历史,直觉应该比北京会轻些。

开放是必须的,只有向前走了,确实准备不足。战狼赵立坚都必须高烧在对美国的火线上,他老婆为他到处弄退烧药。但是我们别指望中国皇帝会准备任何事,他三年沒准备,五年也不会准备。能活下来的人首先应该感谢父母,是父母的基因让我们编码了有效免疫蛋白,让我们能够战胜病毒”

美国NIH病毒学家:“我早在一年多前就说过,现在的mRNA疫苗和灭活疫苗均为肌肉注射疫苗,只能诱导产生血清型IgG抗体,而不是分泌型IgA抗体。因此无法预防病毒经粘膜感染!但是可以预防新冠重症和死亡!因此,加强接种疫苗,减少重症发生率,十分重要!事实证明,我实验室所有打了几针mRNA疫苗的工作人员,近85%近几个月均先后获得新冠感染!我一直认为灭活疫苗应该有效!而不能单一从抗S蛋白的滴度来评价!灭活疫苗含有新冠病毒的各种蛋白抗原。如果做得好的话,免疫效果应该更全面. 如果我有机会的话,我会打灭活疫苗”

我的回答:“灭活疫苗抗体滴度差不少,以前的结果是T细胞免疫也是mRNA疫苗强。华大卖给印度的疫苗就是鼻喷雾的。美国优质疫苗是抗感染的,很多文章都证实了,百分比没有防重症那么强而己。鼻喷疫苗也有挑战,那就是系统免疫差些,但是华大教授Jacco Boon和Michael Diamond 制备的鼻喷疫苗似乎能行,图中的几位都能分到红利,赚了一大笔,包括Michael Diamond 的博士后,从普度来的。这个疫苗卖给了印度后已经投产,当天Jacco做报告时,Ken Murphy 问这荷兰人拿了多少royalty”。

美国NIH病毒学家:“这些抗体都是IgG. 別看有关新冠的CNS文章一大堆,有哪一篇是关于疫苗预防粘膜感染新冠病毒的文章?因此,我一直呼於开发粘膜免疫疫苗!”

我的回答:“对呀,mucosal IgA抗体也很重要,特别是针对呼吸道和肠道感染,但是中和能力強大的还是经过affinity maturation 后的IgG。呼吸道吸入疫苗的系统免疫差的原因不明,应该颈周围有很多draining LN”

美国NIH病毒学家: “(我名), 正如你所知,目前全球有几款粘膜用疫苗在开发中,十分期待!新冠病毒蛋白的免疫原性很低。因此今后可能需要每年加强免疫一次,我们全家先后己经打了四针!”

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阅读 ()评论 (28)
评论
红米2015 回复 悄悄话 上海当时阳性要去方舱吧,就算开始是假阳性,到了方舱按说也会被感染。除非多数是分别隔离的。
横山杠的白眼王子 回复 悄悄话 请参考这篇文章:https://bbs.wenxuecity.com/health/1076859.html

张文宏文章误导了大部分人
玻璃坊 回复 悄悄话 当时上海是不是比较轻微的一个变种?除了核酸不准、采样问题,或许这是另一个原因。
现在河北、北京、天津感染的几乎人人发烧,而广东的发烧的比例似乎低一些。
回首前尘 回复 悄悄话 苛责张文宏医生,就像当初指责福奇一样,难道福奇没有低估新冠病毒的危害吗?同样,难道不是福奇在促发疫苗和特效药上发挥了重大作用吗?不做事不说话,不会错。大胆地说话做事,难免会出差错。现在美国生活恢复正常了,难道不要感谢福奇的贡献吗?将来中国也恢复正常生活了,有良心的中国人也会感谢张医生的
Peace2018Sep 回复 悄悄话 张文宏是中共的大外宣。

24桥 回复 悄悄话 3,4月时上海确实有大量的无症。我也是同济毕业的,有医生朋友当时去驰援上海,说方舱内的病人比医生还生龙活虎。现在病毒这么厉害,要么是变异了,要么是3,4月的确诊标准有问题。这不能怪张文宏。
24桥 回复 悄悄话 testing
白雪红尘 回复 悄悄话 仔细看张的论文,后面有关于数据的说明,提出了一些限制性的条件。另外还有最重要的几点。1. 上海当时的检测采用的什么标准?最早我记得国内采用ct>40作为核酸阳性,国际上好像是24还是30。国内标准比国际高出几百倍,必然会导致大量的无症状的阳性2. 上海当时的阳性应该大部分是在6个月内接种的疫苗,应该还能提供一些有效的抗体能够缓解症状3. 当时上海已经是春天,温度上升,客观上对抑制病毒有一定的效果从这些天国内的疫情来看,北方的症状明显比南方严重。尤其是北方大部分人最后一针疫苗是去年接种的,现在的中国实际上和朝鲜应对疫情的方法完全一样,所有人都没有任何疫苗保护的硬抗而已,再加上三年的免疫洼地,肯定会有大量的重症。说到底,还是政府摆烂导致的一切悲剧
白雪红尘 回复 悄悄话 仔细看张的论文,后面有关于数据的说明,提出了一些限制性的条件。另外还有最重要的几点。1. 上海当时的检测采用的什么标准?最早我记得国内采用ct>40作为核酸阳性,国际上好像是24还是30。国内标准比国际高出几百倍,必然会导致大量的无症状的阳性2. 上海当时的阳性应该大部分是在6个月内接种的疫苗,应该还能提供一些有效的抗体能够缓解症状3. 当时上海已经是春天,温度上升,客观上对抑制病毒有一定的效果从这些天国内的疫情来看,北方的症状明显比南方严重。尤其是北方大部分人最后一针疫苗是去年接种的,现在的中国实际上和朝鲜应对疫情的方法完全一样,所有人都没有任何疫苗保护的硬抗而已,再加上三年的免疫洼地,肯定会有大量的重症。说到底,还是政府摆烂导致的一切悲剧
燕麦禾儿 回复 悄悄话 不知道为什么,亲戚说打了国内的疫苗后,三天不让洗澡。难道洗澡会把疫苗的效力降低?
燕麦禾儿 回复 悄悄话 我婆婆的朋友,打了三针中国疫苗,去测,一点抗体都没有。也许这只是个例。
dong140 回复 悄悄话 估計當時大部分的核酸陽性都是假的。
温温暖暖 回复 悄悄话 我对您在新冠病毒这个话题上仗义发声很是钦佩 只是中国的好医生没几个了,张医生是其中的一个,我们的家人以后还要靠硕果仅存的几个好医生活命 不能让他们寒心
温温暖暖 回复 悄悄话 您在上篇文章为什么这么多人发烧一文中写道:“同济科室主任也说:“我也是奇怪,封区域的时候发现的阳性95%以上都是无症状,怎么放开了就全部都成了症状明显了呢?”
张文宏的4%发烧也就是剩下5%有症状的人群中有80%发烧,对吧
要问的是核酸检测是怎么做的,是怎么把95%做成阳性的 这个张文宏无法解释 也没人敢解释
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'flyingdust11' 的评论 : 需要看我的第一段啊,我们一码归一码。
flyingdust11 回复 悄悄话 张文宏是中国少数几个说真话的医生,楼主一直那么不待见他,吹毛求疵,不可思议。
我爱栀子花 回复 悄悄话 武汉的杨过们已经上街了,江汉路热闹非凡,有点吓人。
smithmaella 回复 悄悄话 “上海当时的数据让现在全国都放松了警惕,“?? 这个说法不是事实,尤其是后期,封城以后,上海疫情让全国进一步收紧、继续清零。张文宏说的4%发烧是有前后文(context)的。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 中国发布的任何数据,不管是谁,都不可信!
Peace2018Sep 回复 悄悄话 川普17年访华看清中共企图颠覆美国的狼子野心,习发动病毒超限战,最终搬石头砸自己的脚!

习共知道病毒的毒性惨烈,害怕中共权贵染毒而死,制定清零政策,不是为了百姓,是为了它们一小撮。

中共二十大文件重申清零不动摇,一个多月后被白纸革命吓破了胆放弃清零,中共历史上绝无仅有!

今年中共经济会议最大的疑点是多人没有出席,也许阳了吧?
Peace2018Sep 回复 悄悄话 整个2021年,辉瑞的BNT162b2疫苗和Moderna的mRNA-1273疫苗分别创下404亿美元和176.75亿美元的营收,成为全球销售额第一和第三的药物。

Pfizer expects $32 billion in Covid vaccine sales for 2022, while Moderna is forecasting at least $19 billion in sales.

Omicron病例的死亡风险约为Delta突变株的1/3-1/2,约为原始毒株的2/3。降低的主要是中青年的病死率,而老年人的病死率差别不大。

mRNA疫苗是人类历史上最伟大的发明之一,大外宣拼命诋毁,良心大大的坏了。

疫苗从来不防传染,中共大外宣偷梁换柱,断章取义,扭曲mRNA疫苗防重症减少住院防死亡率的科学事实,掩盖中共国疫苗无效。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 2022年12月2日,美国CDC的着名刊物MMWR发表了一项美国大型血清学研究结果。这个研究意义重大,既证实了新冠病毒感染存在比例高达43.7%的大量无症状感染,重更证明了一年前新冠疫情预测的准确性。

用最简单的方法评估中国的疫苗

评价疫苗要科学真实,中共国不具备,国外学者也无能为力,普通人更是雾里看花。但当下疫情突然史无前例的爆发,及死亡人数大量出现,明确清晰地证明,中共国的疫苗是无效的,自欺欺人的。
Peace2018Sep 回复 悄悄话 一个跨学科的国际研究小组在2021年8月27日发表在《科学》上的一篇评论中报告说,SARS-CoV、MERS-CoV、流感、麻疹和导致普通感冒的鼻病毒都可以通过气溶胶传播,气溶胶可以在室内空气中积聚并停留数小时。

在上个世纪和这次大流行开始时,人们普遍认为包括SARS-CoV-2在内的呼吸道病毒主要通过感染者咳嗽和打喷嚏时产生的飞沫或通过接触被污染的表面传播。然而,SARS-CoV-2的飞沫传播无法解释在COVID-19大流行期间观察到的大量超级传播事件,也无法解释室内与室外相比发生的更多传播。

发现这些研究一致表明空气传播是最可能的传播途径,而不是表面接触或飞沫传播。这些超级传播事件的一个共同因素是人们在同一个房间里共同吸入空气。

并得出结论,空气传播是大多数呼吸道疾病的一个主要或甚至主导的传播途径,而不仅仅是COVID-19。
温温暖暖 回复 悄悄话 70%以上无症状感染才是个笑话 这么大的基数 哪有什么重症和死亡的百分比 都是可以小于1%的 这次家家几乎所有人感染,只是发病的先后 无症状感染 那70%的人去那里了
温温暖暖 回复 悄悄话 核酸检测不是张文宏做的 70%以上是无症状感染者也不是张文宏说的 4%是张文宏根据汇总的资料报告的 当时上海的新冠毒毒株也确实没有现在的凶恶
诚信 回复 悄悄话
张文宏一年前提出“与病毒共存”的防疫理念, 曾遭到批判, 但一直坚持, 应是真英雄。

同意楼下两位, 具体数字不必, 也不会影响其个人形象。 方舟子对他的个人攻击无效。

tianjinwang1 回复 悄悄话 数据真实不真实,其实已经不知道了。因为现在已经没有强制的核酸检测了,没有症状的人又不会自查,所以分母(已感染人数)已经不知道了,哪怕知道分子(有症状人数)也没有办法衡量数据的真实性了。
东方明月- 回复 悄悄话 当时上海是全民核酸,所有4%是一个可信的数据。像美国是发烧人除以上报cdc的人数,这个除数远远小于全民核酸的数量
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