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为什么病毒阳性无症状的人不算新冠病人?

(2020-03-31 09:21:48) 下一个

媒体报道中国将对1541位新冠病毒阳性但是无症状的患者密切观察,其中205人为境外输入的病例。虽然仍然没有把他们划归为新冠病人,但这是一个好的开端。

在韩国、日本和新加坡,所有病毒核酸阳性的人都会被划归为新冠感染,现在美国也是。韩国的研究表明,约有20%的患者,从感染到住院甚至康复,他们都没有症状。这是一个很大的群体,他们是具有传染性的。

已经因为数字不准造成全球的新冠危机,医学上无症状的人是会传播病毒的,这是中国最先发现的,再爱面子捂盖子会造成更大的危害。无症状但是病毒阳性者,因为其隐藏性,其实还更可怕。

现在不应该将目标定在零病人,那是不可能的;也不应该将病例数与官员政绩挂钩,那会造成数据造假;更不应该因为疏忽让新冠病毒卷土重来。

我们现在是面对的,是一个比细胞小很多但需要借助细胞生长繁殖的病毒,为一种自然的客观存在。它们有时比人还聪明,为了生存可以随机应变。

现在全世界的数据告诉我们,新冠病毒感染是会指数增长的,这些数据让我们确认病毒在去年九月从美国传来是不可能的,也告诉我们武汉早期45天左右的基本不防控,恐怕使相当的武汉人已经感染过。

从免疫学的角度,武汉人现在是最安全的中国人,因为他们很有可能群体免疫过,所以歧视武汉人是没有科学基础的。在德国柏林的Robert Koch研究所的推动下,德国政府已经在德国推出在人群中测定新冠抗体的计划,给那些抗体阳性者发放Immunity Certificate (免疫证书),让他们重返工作岗位。

芝加哥郊外的雅培公司不仅做奶粉,还是著名的医药公司。他们研发的可用于手掌型议器的新冠病毒诊断试剂盒,最近被FDA批准。只需要5分钟出阳性结果,13分钟出阴性结果。我开始觉得不是核酸PCR或测序,免疫测定的可能性大,但是朋友告诉我,这是一种不走PCR的几个温度循环的恒温核酸扩增技术(Isothermal Nucleic Acid Amplification Techniques,Iso-NAAT,INAAT)。

该项检测将在他们已经在市场的只有6磅重的议器中完成,全美国已经拥有1.8万台这样的仪器,放在很多医生的诊所,每天可以测五万份新冠病人的样品。这是可以改变新冠防控整个格局的重大发展,听说此新诊断试剂盒的研发还有老中科学家的重要贡献。美国无所谓,测出百万人感染也不觉得丢脸,我们永远面对的是事实。

雅培Abbott确实是个医药公司,讲个他们的笑话:美国有位发现NO(一氧化氮)机理的诺贝尔奖得主曾经是雅培的副总裁。一氧化氮是伟哥的生物学基础,因为能改变血管平滑肌的收缩和放松。该副总裁在去雅培任职前在大学做出了可以获得诺贝尔的发现,他在雅培不改在学术界喜欢说话的习惯,在接受当地报纸采访时谈及公司内部的一些管理不足。公司警告了他,后来突然把他fired掉了,弄得他失过业。最后他去了德州大学,在那里得的诺贝尔奖。

看见川普总统在欢送美国海军“Comfort”号军舰医院启程纽约的视频和部分讲话,作为一个不喜欢纽约和选举前写过20篇文章嘲笑川普的人,我写了这个被广泛传的帖子:“一个战时总统诞生了,不辞辛苦,全力以赴,已经赢得好多反对他的美国民众。克林顿始终遗憾自己总统阶段,没有世界大事件让他显才华。这次考验川普的时间到了,虽然开篇不顺,但是美利坚走过这个回合后依然美丽[强]????????[玫瑰]”

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阅读 ()评论 (18)
评论
swj2000 回复 悄悄话 不过,我们州没有症状是不给测的,我们还是重灾州。听NYC一线医生说,在NY州和NJ州和洛杉矶,现在轻症都不给测,让自己在家隔离休息。所以也不能说美国数据里包括阳性不发病的,因为这些人绝大多数都不给测的。

warara2020-03-31 13:43:37美国数据里包含阳性无发病例中国这些人都不算在数据里
largesammy 回复 悄悄话 回复 'bchwang1' 的评论 : 不要自己订标准。日本也检测病毒携带者的密切接触者,如果没有穿防护装备又跟患者密切接触就会被测试。并不是你说的那样。
清漪园 回复 悄悄话 谢谢雅美兄深入浅出分享专业看法。
hetero 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 :
卫健委:中国至少有1541名无症状感染者
武汉市至少有59%的感染病例没能被发现,其中包括无症状感染者以及轻症患者
现在国内检测做得普及吗?这方面数据没有让人觉得很有可能二次新冠。高福说还要研究,钟南山说肯定传染。---这可不妙
路边的蒲公英 回复 悄悄话 请问为什么不把1541位无症状但是病毒阳性者集中入 [方舱] 21 天呢?
hetero 回复 悄悄话 ---闯王喜欢“大大的” 东西,这个连一个新冠病人都无法收治的船成了闯王作秀的玩具。当然我更期待闯王这次带货的小小鸭脖子真正让美国重新美丽
hetero 回复 悄悄话 这个闯王带货 的鸭脖检测还是有可能成为新冠终结者的
有了这个东西,所有去机场的人就象过安检一样走一下鸭脖

出来也过几下鸭脖,估计就14天隔离可以降低到1-2天隔离

美国霸权就靠鸭脖子了 --- 领袖也要过一下独裁就完蛋了
枕寒流 回复 悄悄话 科学求实的态度很重要。欣赏德国的做法。
dqdeer 回复 悄悄话 无症状只是没有发烧 咽喉没有发炎等表面现象吧,到底怎样只能是病人的感觉了。感觉这次的防疫过度宣传无症状传染了,害得不少国家放弃检查了,如果照样像防SARS那样继续检查发烧病人的话,欧美不会搞得这样严重。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'bchwang1' 的评论 : 欧洲旅行史,没发烧也给测。
bchwang1 回复 悄悄话 美国,日本检测标准之一是有症状,如何测到无症状携带者?
bjszh 回复 悄悄话 “为什么病毒阳性无症状的人不算新冠病人?” 进来找答案的,原来博主也在问。我国内的一个江苏朋友就是被暂无症状的武汉归人先传染给她妹妹一家,第二天妹妹家又传染给她一家,两次聚餐共10人染病(江苏全省才600多例)。武汉归人第三天发病,追踪密切接触者找到她们。这个传染链如果属实,无症状者也太危险了,没有理由不算新冠病人。
Wtp003 回复 悄悄话 回复 '雅美之途' 的评论 :
”回复 'Wtp003' 的评论 : 不是指ID NOW机器,指试剂盒每天5万份”

多谢
warara 回复 悄悄话 美国数据里包含阳性无发病例中国这些人都不算在数据里
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : 不是指ID NOW机器,指试剂盒每天5万份。
红米2019 回复 悄悄话 有症状感染者转阴是因为免疫系统的作用吗?那无症状感染,说明免疫系统对病毒没有作用。那么转阴的机制是什么?是所有带有ACE2的细胞都被破坏了?还是不管有无症状,最后都是带有ACE2的细胞都被破坏了?

无症状感染者可以传染,被传染者中有一定比例会出现症状。一个人群中,如果三周左右没有出现有症状感染者,是否也可以说明没有无症状感染者。

commonSense123 回复 悄悄话 赞好文,信息量大。理性分析有道理。看来检测精确度低,还不算无症状阳性患者,是低报疫情的好方法。
Wtp003 回复 悄悄话 全美国已经拥有1.8万台这样的仪器,放在很多医生的诊所,每天可以测五万份新冠病人的样品。
保守估计半个小时测完一样品,
一台每天可测几份?好像有点对不上。
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