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胡鞍钢的清华与耶鲁

(2018-08-04 17:23:51) 下一个

清华为美国庚子赔款的钱建立的,清华与耶鲁的渊源蛮深的,清华最早的四任校长都曾在耶鲁学习过,清华早期的校园建筑部分也出自耶鲁建筑师之手。现在胡鞍钢把这两所大学联系在一起了,有点偶然。这里面深层的原因更是令人深思,尤其是对中国大陆的国人。

媒体在中美贸易战正浓时想到了清华教授和院长胡鞍钢,因为大家看到了他理论的反面,厉害了的锅是芯片都造不出来的国。他去年抛出的中国全面超越美国论,为严重违背常识的判断。别的不说,美国11艘航母编队在世界各大洋游戈,保护着美国的利益和世界的和平,对应于中国是还没有成军的新航母,清华这位胡说教授说中国军力已经超过了美国,而他的结论是通过演算中国军队的规模得出来的。按照他的这套理论,领导层如果发动对台湾的战争,战机作战时美国芯片禁运是否会栽入台湾海峡?他还认为中国的科技实力也超越了美国,这更是令人匪夷所思,他凭借的是专利数和论文数量,而那些东西不少是靠做假出来的,很多靠不住。美国在二战后拥有世界三分之一以上的代表世界科学原创的诺贝尔科学奖得主,而中国只有一位屠呦呦。我常常为“厉害了,我的国!”找不到北,我近期去过丹麦,在科学原创上中国连这北欧小国都不如,他们怎么这么豪情壮志说超过了美国呢?

我一直把胡鞍钢与清华联系在一起,我的清华朋友在我朋友圈问我为什么让他的母校躺枪?我查了一下,这教授在耶鲁也混过一年,所以不能完全怪清华,虽然耶鲁的责任微乎其微。我在这里要纠正国人认为胡鞍钢是耶鲁校友的说法,这是中美在认知上的一个显著差异,国内喜欢说某某在那里读了“博士后”,这是错误的。李政道根据美国经验建议中国建立的博士后制度是做研究课题的,为人生的重要阶段,但是博士后不是读出来的。校友在美国是指拥有学位或曾经入册读过书的学生,博士后或访问学者都不能算正式校友。博士后是取得博士学位后通向教授正式职位的一个途经,只有少部分人如愿,所以胡鞍钢这耶鲁经历算不了什么,尤其如果他是国内公派出国的话,但是他应该在国内大肆吹嘘“兄弟在耶鲁的时候”。

这几天在微信群放出的胡鞍钢讲英文的视频,几乎每句都是病句,发音就更滑稽了,所以初步判断他在耶鲁是游学而不是做学术的。我是真没想到清华海归教授拥有如此差劲的英语,让我开眼界,他的优点是敢开口讲。他在耶鲁和后来在MIT的访学可能是混过来的,这里就涉及清华雇人时的品味了。

在镜头上见到他比读他的结论还雷人,胡鞍钢讲话时就像是个痞子,毫无学者的风度:“采访者问他那个论断是怎么来的。胡博士答道:不是我首先提出来的,我觉得应该是毛泽东。毛泽东早就预言了,1956年有这么一段话,他是怎么预言的呢,50年,那就是2006年,或60年,2016年(中国就会超过美国)。我的做法,无非是验证它。”。这哪里是个学者?完全像在街头侃大山的人。

胡鞍钢居然自大到“清华大学国情研究院在教学过程中用的都是我们教师自己写的书,从来没讲过翻译的书。这样虽然很辛苦,但我们一直坚持这么做。”,这条真是让我看傻了眼,清华算是没救了。清华教不出怎么样的学生也就算了,问题是这教授居然是智囊或国师,国家不走歪路才怪呢。清华在自己的官网这样介绍他:“胡鞍钢创建并领导清华大学国情研究院,于2015年入选首批25家国家高端智库建设试点单位;从1998年至今主编《国情报告》,向中央领导同志和省部级主要负责人累计提供1300余期,先后获得党和国家领导人批示百余次,对国家重大决策产生持续影响。”。对于胡鞍钢这样的误国理论,北大校长林建华把“鸿鹄之志”读成了“洪皓之志”,那是小巫见大巫了。

从这里可以看出清华把他当个宝,为他专门成立了研究院。清华作为一所大学绝对撇不开干系,这在某种程度上直指清华的学风或清华的现状。清华校友(尤其是80年代的校友)联署千人呼吁罢免胡鞍钢的心情可以理解,他们应该看到胡鞍钢发表在清华大学学报里的论文就伤心,他们担心清华拥有这种人当院长砸了牌子。不过,我觉得不能以教授学术观点而罢免他,这涉及到学术自由的问题。清华如果发现他在治学时存在严重学术不端可以让他走人,但是涉及中国国力的学术问题以及论文观点的措词,胡鞍钢自有自己的辩解,虽然荒唐,但是在民怨沸腾时开除一个教授更是不可取的做法。

在这里顺便谈点美国的终身教授体制(Tenure system), Tenure(终身) 的最原始的目的是为了保护学术自由,特别是当教授与校方或公共舆论的观点不一致时,不会担心因为发表自己的学术而丢掉饭碗。这个Tenure对于靠研究经费存活的自然科学教授已经沒有太大的意义,因为没有了钱,tenured了的教授照样走人,但是对于文科或社会科学的教授们则至关重要,因为终身制度给予他们在激烈争议的领域说出真话的勇气。这个东西很复杂,需要长篇才能说清它的历史与利弊。

中国现在成了博士的王国,在2007年中国就超过美国成为世界第一,有人预测未来百年中国永远都会是世界制造博士的冠军。我们现在看见的中国博士灌水后的现象是什么呢?那就是现在出来的大部分中国大陆博士,赶不上80-90年代出来的医学本科生,中国这博士还有任何必要读吗?在我看来,在现在的中国大学世风下,本科阶段,如果能读University of Wisconsin, Madison; UIUC; University of Colorado, Boulder; University of Iowa, Iowa City或University of Missouri, Columbia等美国州立大学,都好过清华和北大, 成为胡鞍钢的学生是人生的耻辱。朋友告诉我,一所国内的高校可以在十年左右的时间里,从3,000名学生扩招到50,000, 这要吓死你。

美国人是如何培养博士的呢?人家是培养一个就是一个,宁缺勿滥,即使这样也是大批的美国博士找不到教授的位置。我的大老板,一辈子做科学的美国院士,至今没有培养出十位博士。他去做大内科主任的几年里,规定自己不招博士生,他说沒有时间顾及, 招了对不起人家,自己年龄大后也停止接受在实验室做论文的博士。但是从他实验室培养的首位博士即成为Genentech的资深副总裁,博士后或临床Fellow更是出去成为领域的弄潮科学家、协会主席或科室主任,他教学生的细节甚至涉及作报告时过渡句子怎么说。

从伯克利回国的Eric Li(李世默)在TED演讲和与福山的对话中,他大谈中国政府用人的“Meritocracy”(“凭优秀程度任用”),现在看来好多现象并不支持他的这种说法。你不能完全以这人走过多少路来说明他能胜任,陕西窑洞里的人永远不知道外面的世界,这不能怪他们,因为他们没有机会见到,而美国强调的慎密理性思维的培养才是关键。国内还是有人才的,人大教授杨其静在二年前成功预测川普对华政策的走向,而清华的胡教授如此误导国内和国外,他可以说是祸国秧民。

美国总统竞选时,天朝水军overwhelmingly supported Donald Trump,天朝公关的钱白花了。我们在隔洋观看时,觉得中国似乎完全沒有政治科学出身的智囊,现在看来中国有胡鞍钢这样的智囊比没有智囊更可怕。在沒有成军的航母的条件下,他可以把中国骗到千里之外的南海去激怒西方强国和周围的所有国家。还是回到我的本科学历代表智力水准的观点,清华校友重点强调胡鞍钢是唐山工学院本科、北京科技大学硕士和中科院自动化所的博士。我和同学讨论胡鞍钢时,他认定胡毕业于三本院校,果然如此,这也印证了“我长期说过,本科文凭部分代表你的智力水平,研究生学历代表你努力的程度,两者都重要。”

前段时间被抓的中宣部副部长只是一个连大学本科都沒有读过的电大生,立即让我想到Eric Li等好几位智囊说的中国官场的Meritocracy不靠谱。我有位出身中国名牌大学的朋友告诉我,他有位同学海归数年并且已经小有名气。他这同学告诉我们中国官场是怎样看待学历和资质的:“近几年我特喜欢看高官的公开简历。上从常委下致省部级。结果发现,许多人在年轻时,也就是说,在我们也年轻的时候,这些人都在我们歧视链的低端”。这位朋友对我解释道:“也就是你这里所说的,“智力水平”低下,上的皆是些不如流,或者干脆没上正经大学。”

清华与纽约哥大不同,滥发文凭是一不做二不休,直接发假的真博士文凭,纽约哥大仅发灌水的夜大学或硕士文凭。一些高官工作在外省,沒在清华读过书,却得清华博士。清华以后走向正规化后,这些行为应该被钉在清华校史的耻辱柱上。

美国政府是什么样的智力水准?刚被川普提名大法官的Brett Kavanaugh的本科和法学院都是耶鲁读的。在贸易战中,随便举举川普政府里在对华政策中拥有重要影响力的幕僚吧,这些人是耶鲁出身的:财政部长姆努钦、商务部长罗斯和国家安全顾问博尔顿;这些人则拥有哈佛的学位:主张对华强硬的智囊纳瓦罗,国务卿蓬佩奥和顾问班农;美国贸易代表莱特海泽则是乔治城毕业的。应该强调的是,耶鲁的墨水不是白喝的,每周几百页的世界经典不是白读的。中方的学历是什么?只查到刘鹤为人大的本科,大学智囊胡鞍钢是以小学文化程度考上的三本唐山工学院,再资深的就是靠父辈读书的工农兵学员了。

我从不唯学位论,在科学界这么多年,我更是知道评价你是否还优秀要看你的下一个实验或下一篇新的科学论文,写这么些话是觉得中国的教育已经在严重误国。

美国去中国的贸易代表团,太多耶鲁或哈佛的精英。

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评论
Smile2017 回复 悄悄话 如果把今天北大清华的学生放到农村去下放十年, 请问能有几个像77级的?
Smile2017 回复 悄悄话 很遗憾的是你不了解77级高考的背景。 77级可不是分数垫底的人才上三本。为你不了解历史却嘲笑77级而感到可耻。我要为所有77级的鸣不平!
77级在报名时就得报学校, 而且77级高考是不公布分数的。像胡鞍钢那样只有小学毕业的人, 他肯定连个好学校都没有敢报。如果他没有报好学校, 他考得再好, 也只能去他报的学校。
此外, 77年考高, 很多人考试成绩非常优秀,但由于政治审查不合格, 还是没能进大学。
胡鞍钢本人小学毕业后失学, 是十年文革造成的。是中共的罪恶。根本不是他本人考不上中学。当时像他那样失学的, 在中国有一千万人。
任何一个77级的综合素质也要优于今日北大清华的学生。因为,77级的人是经过了十年在农村艰苦劳动, 或者工厂劳动之后, 理想没有泯灭的人。是每天在农田艰苦劳作十几个小时后, 躲在被单下, 打着手电筒读书的人。 一旦被发现, 就会被批斗的人。一个人要有多大的意志, 与多么强的对理想的追求才会契而不舍地自学?从你的文章来看, 你根本就不懂!!!你也没有那个素质!
看你们在嘲笑胡鞍钢的英语, 我不禁要问一声,胡鞍钢们在文革中学英语被抓住是“偷听敌台” 是”现行反革命“, 得被枪毙, 你懂吗? 文革前, 全国统一学俄语, 你知道吗?77级的学生一般是从25岁才开始学英语的。请问, 你从几岁开始学英语的? 5岁?
czhz 回复 悄悄话 nightrider 2018-08-05 14:53:31 "等美国州立大学,都好过清华和北大." implies that these state universities are considered inferior in the ranking, and in the same league that can be compared with 清华和北大, even though the former is better than the latter. That implies that the discrepancy in quality is small.
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穿凿文该怎么写,这是很好的范文!
葱蒜 回复 悄悄话 比胡鞍钢更可怕的是,在大学里学术思想的自由。刚一朋友从国内来美,说起他们大学里,一个学校居然有几百个社科研究项目,都是关于XX思想研究,XX思想在各行各业照耀光明的,无数人趋之若鹜。一个脑子都没的人居然还有思想,还能影响整个中国的学术界,还能写进党章。真是让人恶心!在一个只有XX思想的国度,思想不开放,再厉害的个人又还能有多大创造性?
HQSB 回复 悄悄话 In TsingHua university, Mr Hu just got top professor title in social science,he is one of 18 professors who got that title, so people have to respect him.
eater111 回复 悄悄话 清华虽然理工科成绩不错,但多年来一直是致力于培养精神上类似胡某这类人。
芳草碧连天US 回复 悄悄话 刚才发在另外一个博文下面的发言。重新在博主这里此贴一下:

如雷贯耳的胡鞍钢原来是这种水平(关键还不是其英文奇差也)。不过这也不奇怪。国内的专家其实基本上都比较垃圾,没有真才实学。

这不是偶然的现象。比如:

以前看过一个王石的一个讲演稿,是在他功成名就后退出万科管理到哈佛学习之后的事情了,对他表现出的低水平很吃惊。

类似的也看过一个华为的任正非在考察美国后写的一个文章。我也是对其表现出的低水平印象深刻。

也有限接触过国内的一些亿万富翁,其品德和素质的低下,到了在海外的人就是打死你也无法想象的地步。因为这看起来好像是不make common sense (有时候common sense 会害死很多人的):这么富有的人怎么会如此低下?

中国的总体经济规模是很大了,但是大部分财富都被权贵巧取豪夺了,少数财富在中产阶级那里,大部分的老百姓是被剥削了。

全球化其实是一个很深很深的阴谋(这个话题太大了,这里不可能展开去说),中国只是被利用了人口的红利和破坏资源(当然还有其它因素,比如老百姓的艰苦努力)为代价而“发展起来的”,这2个是最主要的因素。一直是低层次的/低技术的产业链的低端。人类的核心技术,比如个人电脑,互联网,LED,还有军事科技等等,等等,其实都不是被宣传的是由人类“有机”地研发出来的,其实都是来自于外星人(包括reverse enginering). 所以不要以为中国自己也可以“有机”地研发出高科技,从而实现所谓的产业转型升级。

中国的所谓经济强大,基本上主要是人口规模而已。

我相信中国也与外星人合作,也有外星人的科技。但是与美国比,可能在面与深度上是无法比较的。

但是我们的世界,可能不是我们大部分人所认为的那个世界。中国的确有可能成为世界的霸主(对的,超越美国)。原因可能是”上天注定)的,我在我关于龙的博文中简单提到了这个可能性。今天我刚好看到了爱因斯坦说过的一句话:The more I study science, the more I believe in God. 当然以前也听说过历史上很多注名科学家晚期信神的说法。

对于你所不熟悉的领域,最好不要轻易下结论/妄言,除非你是上帝。

有兴趣深入思考的,可以去看一下我最近发的博文:

"龙在历史上是否真实存在过?它是否会回到我们的世界里来? (2018-08-03 14:21:26)"

相信你会开始理解一些我上面的这些“胡言乱语)。
nightrider 回复 悄悄话 @czhz:

Do you need a bar of soap to wash out your foul mouth? Do you need a Chinese reading comprehension lesson to understand the subtlety in a Chinese statement? Apparently you do. Here it goes.

"等美国州立大学,都好过清华和北大." implies that these state universities are considered inferior in the ranking, and in the same league that can be compared with 清华和北大, even though the former is better than the latter. That implies that the discrepancy in quality is small. My statement is that that is not true, and that the discrepancy is huge and the former and the latter are not even in the same league to be worthy of comparison. How is that "exactly what the article said" as you have proclaimed? If it is still not clear, here is another example to make it so for you. Would you consider the following statement laughable? Einstein 都好过 czhz in intelligence.
czhz 回复 悄悄话 nightrider 发表评论于 2018-08-05 12:29:40 University of Wisconsin, Madison; UIUC; University of Colorado, Boulder are top notch schools. They are in a WAY better and higher league than that of 清华和北大.
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that was exactly what the article eaid, so what the hell you try to say?
石油附中啊 回复 悄悄话 79年考上大学的话,有可能智力水平还能凑合,毕竟79年,而且有可能确实是考上的。

知己知彼。知己这一块就已经谬以千里了。
Moon_cake 回复 悄悄话 献媚的知识分子, 没骨气
红米2015 回复 悄悄话 游弋,不是游戈。
阿留 回复 悄悄话 1952年清华文科被“学苏联”的潮流并入北大后,清华后来所谓的“社科”一直是党棍横行,乌烟瘴气。。。这个胡,不知是从哪个旮旯找来的,应该是有某种背景。

以后乱送博士学位和乱聘奇葩教授都要进入清华的校耻展览。
阿留 回复 悄悄话 回复 'nightrider' 的评论 :

完全正确。
nightrider 回复 悄悄话 I agree with your article. But there is a minor inaccuracy:

University of Wisconsin, Madison; UIUC; University of Colorado, Boulder are top notch schools. They are in a WAY better and higher league than that of 清华和北大.
angelaxiao 回复 悄悄话 刘鹤是1979年上的人大二分校,1985年人大二分校和其他一堆各个乱七八糟的分校联合组建北京联合大学,说实话在北京考上这些乱七八糟分校的一般智力出众的可能是很低
通州河 回复 悄悄话 不需要多少知识,有点common sense就可以作出正确判断的东西,也不知道这位胡教授怎么在研究国情。

问题不在于知识的多少,毕业大学是哪一家,而在于人格,社会的文明。中国这种投机取巧,无学术自尊的人还是不少。
看戏人 回复 悄悄话 院长不识字,教授乱翻书。厉害了,你的北大清华!
陈和春 回复 悄悄话 抬轿子,吹呐叭,假哭,一把鼻涕一把泪的感恩戴德的能力,皇帝的新衣也算得上 中国特色的工匠精神。
中国人中世代 都不缺乏这种人。
三河匹夫 回复 悄悄话 “刘鹤为人大的本科” ==在WXC 见过有人说他是典型的马路大学- 北京联合大学 -出来的。本科线都上不了的。
少林商僧 回复 悄悄话 不能只批判胡鞍钢,还要批判胡和平。他曾经当过清华的党委书记,胡鞍钢的国情院和那些马屁文章都有胡和平的功劳,去陕西当省委书记后,马屁拍的更大了,又搞出个梁家河大学问的研究。不知道这个胡和平又要打造出多少个毫无廉耻的胡鞍钢来。
乐乐柔板 回复 悄悄话 他的问题不在学术观点是否有争议。他根本就是个不学无术的混混,骗子。清华是否开除他意义不大。挽救不了清华腐败堕落的命运。就像那么多贪官腐败的中共党员被开除党籍一样。
肥肥乖乖 回复 悄悄话 专制本来就是逆向淘汰的体制,比皇上能干还得了?想反了不成? :)
苦恼的新疆人 回复 悄悄话 国内大学还有一个怪现象,系里混不下去的人去干行政,在行政上当了官反过来趾高气扬的来管系里的教师。
qdknight 回复 悄悄话 这种体制下,只有胡这样的人吃得开,人人争当胡鞍钢周小平。
尘之极 回复 悄悄话 中国老百姓很倒霉,摊上的不是流氓就是草包。自己那点勤劳坚韧被抵消得差不多了。
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