关于三年＂自然灾害＂非正常死亡人数的百家争鸣

美国普林斯顿大学校园



来源：＂大跃进＂引起的人口变动 李成瑞（中国国家统计局原局长）
http://www.yhcw.net/famine/Research/r060704a.html


我看了描述林昭悲惨经历的记录片后写下题为＂三年＂自然灾害＂到底饿死了多少人?＂的博文，因为那影片里有数位亲历者（包括中科院院士和北大教授）描述大饥荒的饿死人的惨况。文章放入博客后网友讨论热烈，跟帖一百多件，使我有机会粗读对此议题深究过的网友提供的正反两方面的文献。现将主要研究数字放在下面供大家作对比研究，以形成自己的判断。数字为那几年的非正常性死亡人数，大家可在相关网站或发表的著作中确认数字的出处。

1。山东大学数学教授孙经先：400万。孙经先被介绍为非线性泛函分析领域的专家，博士生导师。文章发表在＂马克思主义研究＂上，他同样的研究还以孙㬌泽为笔名发表在＂乌有之乡＂网站。孙经先还同时担任徐州师范大学和江西师范大学的教授，不知他发表那篇论文时署的哪家大学。

2。美国普林斯顿大学讲座教授科尔（Ansley J. Coale）：2680万。普林斯顿博士，美国科学院和美国艺术与科学院双院士，美国人口协会和世界人口研究联合会主席。美国相关领域的导师级人物，著有一百二十五本书，一些成为必读教科书，他的很多学生成为业內领袖。

3。中国国家统计局原局长李成瑞：2158万。李成瑞因曾是李先念秘书还被列为中国左派。

4。法国国立人口研究所所长卡诺（G．Calot）：2850.9万，

5。西安交通大学人口研究所所长蒋正华教授：约为1700 （1697万)。此数字后被一些官方机构认可，蒋教授此项研究曾获国家科技进步一等奖，蒋正华后来成为全国人大副委员长。

6。＂炎黄春秋＂杂志社副社长杨继绳，拥有三十多年新华社记者生涯。他历经十年，笔录千页写出上下两卷调查此议题的书＂墓碑＂：3600万。

7。复旦大学历史地理研究中心的曹树基教授（现上海交大教授）：3245.8万。

8。薄一波：1960年一年中饿死1000万。数据仅来源于下列网友提及的薄一波的著作。

请允许我将一位网友的留言放于此：

＂huahualan 评论于：2013-05-07 14:47:33 [回复评论]
一个最强有力的证据是当时的国家计委主任薄一波晚年写的书《若干重大决策与事件的回顾》（中央党校出版社出版）里面给出的数据，证明1960 年一年中饿死1000万人。他还在书中写了“作为共产党员，我们愧对人民”这样的忏悔词。河南是饿死人最多的省份之一。当年的省委书记吴芝圃在文革结束后的一次省委干部会上向大家鞠躬道歉，说“我对河南人民犯了罪”。＂

[欢颜展卷林中闲坐]

回复shamrock100的评论:
不是只抓住局部不看整体，而是要从制度上改进，使得这样的重大错误不可能再发生。这样人的生活才能越来越有保障。

举例来说，从历史上看，美国只要没有工作的人多了，总统就一定连任失败。这就是一种政治上负责任的机制，人民用选票表达不满，政府官员不敢不重视人民的基本生活。

中国人民能怎样对毛泽东的错误表示不满？马上给你带上一顶反党反人民的帽子。

这就是制度落後。应该要有机制，使得政府官员不敢不重视人民的生活质量。中国现在贪腐盛行，就是因为没有有效的机制监督、制衡官员。靠中纪委没用。

[雅美之途]

回复shamrock100的评论:
国内外学者都没有否认人口总体上升趋势，不然不会有计划生育的政策。但是大跃进全民冒进直接导致如此数量的人饿死，说政策失误太轻，简直就是罪过。

[shamrock100]

还有一种Popular的观点是，中共建国后死亡率比解放前大幅下降，导致人口迅速增长，虽然大跃进期间由于一时政策失误导致短期死亡率回弹，但还是比解放前的基准死亡率低很多。而且经过政策调整后死亡率有很快下降。这么大的国家，短期的政策失误是很难避免的，以为中国人口基数大，所以小比率的死亡率上升都会导致很大的绝对死亡数字。所以从整体看，中共的执政结果是死亡率下降，人口大幅提升，而不是人口下降。实际二战后，虽然全世界各国都经历了增长的阶段，但中国的人口增速绝对是最快的。不看整体，只抓住局部的波动不放统计学上是没有太大意义的。

[yuan222]

jyx-003：我一个安徽的好朋友，整个家族在三年大饥荒期间，２７人饿死２３口。

中国共产党在三年大饥荒期间封锁消息作的极成功。你读一读１９６０年的人民日报，你会坚信全国人民都在过着幸福的生活。有一些困难，那也是苏联逼债，美国封锁所导致的。另外大城市饿死的人少（浮肿的还是不少）。毛泽东刘少奇周恩来逼着其他省市领导人调粮给北京上海，在中国的公开文献就不少。四川在大量人口饿死的情况下，省委书记李井泉给北京调粮一亿斤。这也是文革时四川老百姓恨死了李井泉，斗的他家破人亡的主要原因。这也是中央领导人在１９６２年的全党大会上保护他的原因。

三年大饥荒是中华民族史的悲惨一页。每一个中国人都应当了解这一场大灾难。

[雅美之途]

回复yuan222的评论:
这些都属于学术问题的范畴了，像李成瑞上图中的出生率，自然增长率和死亡率。

[yuan222]

人口减少1000万，与饿死1000万是两个概念。
每年有自然死亡人数，还有自然出生人数。中国当时的状态是没有人口控制，因此出生率较高。但是1960年大饥荒，许多育龄妇女饮食物不足甚至连月经都不正常，自然出生率又因此而降低。平衡下来，如果人口减少1000万，那么饿死的人数应当大于1000万。

客观地讲，1959年和1961年饿死的人数比1960年少。1962年就基本没有饿死的人了。但是根据中国政府的官方数字，似乎1964/1965年粮食产量才恢复到1957/1958年的水平。

另外，三年自然灾害的讲法是中国政府欺骗老百姓的谎言。1959年至1961年整个中国大地上并没有特别巨大的自然灾害。连中国政府的主席都讲是7分人祸。

[卧听风吹雪]

袁隆平：
我给你举了个例子，你们年纪轻不知道，三年困难时期，饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大干旱，一年基本上没有收成，饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲眼看见啊，那很凄惨的。
广州日报2009年4月8日采访报道
http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20090408/08166074933_2.shtml

[卧听风吹雪]

中共党史第二卷说1000多万，目前最官方的数字

[欢颜展卷林中闲坐]

回复雅美之途的评论:
薄一波说在和平建设时期，一年全国总人口减少1000多万。照这趋势，三年不就减少3000多万?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%8D%83%E4%BA%BA%E5%A4%A7%E4%BC%9A
1962年七千人大会，刘少奇脱稿讲话三个小时，讲了一番跟《书面报告》迥然不同的话，他引用农民的话，说这是「三分天灾，七分人祸」「天灾的确不是那麽严重」
薄一波《若干重大决策与事件的回顾》
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/82819/122120/122136/7210945.html

七千人大会落幕後，刘少奇曾提到∶历史上人相食，是要上书的，是要下「罪己诏」的。
http://history.people.com.cn/GB/205396/17719793.html

刘少奇，薄一波这些高级领导说的话什麽意思，天灾成分多还是人祸多，应该不难懂。

[slow_quick]

萤火虫网，不知可靠度如何
http://www.yhcw.net/famine/
http://www.yhcw.net/famine/Research/r060704a.html

[slow_quick]

请看这张图：
http://img685.ph.126.net/rP_H1WduHb0JtVENmuuBdA==/2802927818085984477.jpg

我见过这张图的原件，但太久了，记不清来源了。估计是80年代初的《统计年鉴》。

看82年20-25岁的缺口。这是历史的伤疤，在每个人口普查中都能看到。

[滚子刀肉]

统计局长的数字，应该是低于实际数目的，不管他算是左派还是右派，总算是领导阶层的一员，再咋的也不会给自己的“伟光正”头上扣屎盆子，饿死了1000万非说2180万？吧2180万说成1000万还差不多。这个“常理”无需数学模型。

[jyx-003]

我经历过那个年代，挨饿是不假，但我的家人，亲戚、朋友、邻居、同学没有饿死的，也没有听说过谁饿死了，也从未看见过饿死的。可能在偏远贫穷的地方有饿死人的事情，那应该是很少数了，现在也有吃不饱的地方啊，何况那时？说饿死几千万纯属胡说八道！那岂不是饿莩遍野了！谁见过？抗战八年才死了多少人？

[雅美之途]

回复欢颜展卷林中闲坐的评论:
谢谢，这可是高官忏悔，比我们说的话都彻底，＂谣言＂从政治局来的，还有什么争得。不过一些人官方不信，美国或法国的一流学者也不信，到头来连自己昨天说的话都不信。

[欢颜展卷林中闲坐]

薄一波《若干重大决策与事件的回顾》[下]第873页 中共党史出版社出版
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/82819/122120/122135/7210831.html
「我国人民所经历的1959——1961年『三年困难时期』，主要是『大跃进』人民公社化运动和『反右倾』斗争造成的。在三年困难时期，全国广大人民因食物缺乏、营养不良，相当普遍地发生浮肿病，不少农村因饥馑死亡增加，据统计，1960年全国总人口减少1000多万。在和平建设时期发生这种事情，我作为共产党人实在是愧对百姓，应该永?不忘这沉痛的教训」。

[雅美之途]

回复武胜的评论:
你说得这么肯定，若知道薄书的陈述，请放此让我们看看。

[武胜]

唉，这样的严肃话题你得去看一看再传话。薄一波说的是总人口减少1000万，并没有新信息。这位huahualan明显是在误导。

[CMOS]

最有利的证据来自我爸我妈，一个在四川大城市，一个在四川县城农村。他们还没有饿死，周围饿死的人很多，尤其是在农村。

[雅美之途]

回复zhifei的评论:
查了一下，他是1967年去世的，所以那段他道歉的年份弄错了。政府先前认定他治理河南有错，后来为他平反。

[zhaolinzhang]

我外公是在四川被饿死的。

这段历史不会被我们全家忘记。

[huahualan]

作为国家计委负责人的薄一波的数据是国家的正式统计数据，而国家计委对全国经济的职能众所周知，他没必要给自己脸上抹黑吧？1960 年一年就是1000万，三年多少大家自己算。

补充一点，四川也是饿死人最多的省份之一，三年共计800万。《当代四川要事实录》（四川人民出版社）一书中收入了原四川省政协主席廖伯康的回忆录，他是从四川省公安厅的档案中获得的数据。

再引几段诺奖得主、1954年出生的山东作家莫言的回忆录：
“在我的童年生活中给我留下深刻印象的， 除了饥饿和孤独而外就是恐惧了。” 引自《饥饿和孤独是我创作的财富》

“那时候死人特别多，每年春天都有几十个人被饿死。”引自《超越故乡》

[zhifei]

1960年公安部资料，非正常死亡（自杀、他杀、饿死等等）100零几万。出生率，死亡率的计算方法是很可笑的，饿肚子的时候怎么能像吃饱的年份一样高出生率？怎么能把没有出生的人口算成饿死的？！

[zhifei]

吴芝圃在文革初就死了，鬼来道歉？

[huahualan]

一个最强有力的证据是当时的国家计委主任薄一波晚年写的书《若干重大决策与事件的回顾》（中央党校出版社出版）里面给出的数据，证明1960 年一年中饿死1000万人。他还在书中写了“作为共产党员，我们愧对人民”这样的忏悔词。
河南是饿死人最多的省份之一。当年的省委书记吴芝圃在文革结束后的一次省委干部会上向大家鞠躬道歉，说“我对河南人民犯了罪”。