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人造新冠?比福奇更专业者给出最好解答

(2020-04-20 09:11:45) 下一个

哲学家能最好解释病毒泄漏可不可信,换句话说,只有哲学家才能回击病毒泄漏论, hence最可信!

发现艾滋病毒获得2008年诺贝尔医学奖的卢克·蒙塔格尼尔(Montagnier)不信邪地表示,新冠从中国武汉的一个实验室操纵并意外释放的。一石激起千层浪,大家开始新一轮的网络爆炸。

 

现在,我作为一个本领域的内行,专门花掉半天时间来苦口婆心地说明为什么新冠病毒不能人为制造的道理(希望本文置顶,让科学深入人心,而不是谣言满天飞)。

第一,人们的认知水平和实际能力做不到。包括现在流行半年仍然没有人能够推测下一步的发展和应对措施。走一部,看一步。2015年美国人的文章仅仅是在原有基础上把病毒一部分致病基因导入载体,表达了相似性的毒力,仍然不足以和原来病毒相提并论。

第二,武汉收藏的RaTG13病毒和新冠病毒相比,变异尽管只有4%,但是在全基因组随机分布,目前没有技术能够做到这样的变化。即使野外收获的原毒株释放,亦不可能引起疫情爆发。因为需要过度到中间宿主。外行认为简单,实属自欺欺人,不懂装懂。

第三,即使有意还是无意释放了实验室病毒还需要中间动物传递,现在人们还只有假说,根本不知道中间动物是啥?需要多长时间才会转成人传人。

第四,国家法和国际法不允许这种研究。实验室任何研究必须经过IBC和IACUC批准。贺建奎抄了近道,现在只好啷铛入狱。

第五,P4实验室管理比监狱管理还要严格,不可能泄漏病毒。谣言中0号病人接触病毒倒地而死,本身就是常识的错误。任何大剂量的病毒必须有反应过程,不是毒药。

第六,人们没有这种祈愿去干这样损人不利己的事情。任何一个国家领导人和实验室负责人,没有胆量干这种偷天换日的恶事(也许希特勒例外)。实验室单个科学家更没有力量完成这种巨大工程。如果真的干坏事,其实造一个原子弹比这容易多了。

第七,科学界及本专业的科学家达成了共识,病毒不是人造。还有很多论文可以证明,不一一列举了。如果有耐心,看看专业文献,等等历史自证清白。

.........(省略N字)。

 

其实,全世界研究新冠病毒最知名的科学家(20人)2月在《柳叶刀》上发表了一封署名信,声称该病毒是自然的变异结果,根本不包含HIV序列。后来由包括图林大学在内的优秀美国科学家,讲述要把RaTG13病毒“进化”现在的病毒,必须改变1100个核苷酸!人工编辑,没有人做得到,包括美国人。

但是普通人,包括一些生物科学家根本不懂得人类目前的人类能力局限性。偏偏认为一个实验员或者学生都可以完成病毒的重新制造。其实,这就是最大的认知误区。本人尽管是“新官”的一线研究者(比福奇更了解此病毒),不愿意以自己的科学认识来讲道理,而以下面一个哲学家的评论说服大家。

网友“兔子”发表了不信谣言的观点,我认为是目前为止最有力的驳斥谣言的证据。具有哲学家的严谨、慎密和逻辑性和科学家的尊重事实态度和实践第一的精神。

兔子说“但凡是达到一行的顶点,他或她必然有超越他人之处,既“高超的本事在行外”。比如文学,比如艺术等许多行都是如此。这就是一行的“工匠”和“专家”的区别。从“逻辑”的角度看问题。用哲学的术语就是,不局限于“经验”的范围,而是从“先验逻辑”的角度看这个问题。”

兔子还说:“我们至今对病毒没有造出有效的药物,包括萨斯和艾滋病等。所以如果人类如果有能力制造生物对抗的药物,人类必然首先针对过去的病毒,而不是想方设法去琢磨对付人类自己或生物武器的制造。犹如不可能开始研究微积分而不懂算数一样,因为这种行为不合人的思维逻辑。”

但是有些人为了政治目的而不断创造叙事和捏造阴谋论,却没有证据支持他们的主张。蒙塔格尼尔说,印度研究人员试图公布分析结果,结果显示冠状病毒基因组中含有来自艾滋病毒的序列。印度理工学院的9名研究人员发表了学术分析报告,其标题为“ 2019-nCoV穗蛋白中独特插入物与HIV-1 gp120和Gag的独特相似性”。此研究文章不久后被撤回。未经同行评审的初步报告。不应将它们视为结论性的。

蒙塔格尼尔的同事胡安.加巴尔登(Juan Gabaldon)发推文说:“在过去的几年中,蒙塔格尼尔博士一直在快速地下坡,从支持顺势疗法到反对病毒治疗,简直没有一点基本科学常识,我怀疑他有老年痴呆症”。其实看看他的照片,右眼基本上睁不开了。

尽管有人包括科学家认为,如果要人工合成这个病毒,是小菜一碟。实际上要求甚高,需要那种超过了我们常人智慧的人才,应该比爱因斯坦还要厉害。所以我从来不相信我们人类现在有智慧合成这样一个病毒。

武汉病毒研究所袁志明说,泄漏该病毒决不可能。 “我们有严格的规则和道德守则来指导科学研究和发展。我们对自己的管理充满信心。”

蒙塔格尼尔在法国和全球科学界都因从事伪科学而受到批评。当年上海交通大学试图将蒙塔涅尔作为人才引进中国时倍受争议。巴黎人(Le Parisien)评论:在2008年获奖之前,蒙塔格尼尔教授就“水的记忆”这一有争议的理论提供了支持,该理论认为水可以保持与水接触的物质的性质;最近他甚至提出抗生素可以治疗自闭症,一样毫无科学根据。

美国《福克斯新闻》周三还发布了一份基于匿名消息来源的报道,称这种新型冠状病毒是在武汉的一个实验室制造的。法国总统马克龙办公室的一位官员表示:“我们要明确指出,到目前为止,没有事实证据证实最近在美国媒体上流传的信息,属于谣言。”

西方舆论制造者的狼子野心在于诋毁中国的反病毒工作和目前取得的成就,希望在大流行结束后找到更多借口污蔑中国,包括强迫'赔偿'。其实,咱们中国人也是以谣传谣,津津乐道。因为正规的消息没有滋味,味同嚼蜡。越是吹得天花乱坠,神秘莫测,就越有市场

 

 

 

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阅读 ()评论 (21)
评论
eric94043 回复 悄悄话 怎么看也不像是内行能写出来的文章。另外建议以后不要使用’狼子野心‘等只有某类内行‘才会使用的文字
localappleseed 回复 悄悄话 “第三,即使有意还是无意释放了实验室病毒还需要中间动物传递”
你这个本领域的内行难道不知道实验室SARS病毒在中国有过泄露的事故吗?如果SARS病毒从实验室可以泄露,为什么新冠不行?
playnice 回复 悄悄话 https://nerdhaspower.weebly.com/article-in-chinese
汤姆爷爷 回复 悄悄话 你是内行?不不不,你是大师啊!什么领域的大师?但绝不是医学领域的!????
6ba6 回复 悄悄话 +1000
EGFP
这个RaTG13病毒本来就不存在(虚构的)或者也是人为改造的。否则怎么解释石正丽捂着那么有价值的病毒样本7年也不发表?

她的论文有说是哪个洞提取的,地址都有,有心人要是去提取,也可证明是不是人造的。关键是不愿去澄清,这点很弔诡
Laren 回复 悄悄话 没有人说他们是在实验室里从小分子合成出来得。他们走遍全国,挖地三尺地寻找各类蝙蝠,搜集各类新冠病毒。然后在实验室里研究, 改良。在研究改良得过程中, 泄露出来是完全可能的。国内科研的一个黑色产业链就是把实验的动物拿到市场上交易,这是最有可能的泄露途径
cowwoman 回复 悄悄话 有一种可能,武汉病毒所抓完蝙蝠,带蝙蝠回来路上自己感染了冠毒,由于有抗体,不发并。携带的冠毒慢慢传给周围人群,病毒亦然自己在武汉慢慢进化,经过两年成功入侵大量人群。
guoke001 回复 悄悄话 病毒从蝙蝠身上通过至今无人理解的途径传染到人,
还是从武汉病毒所跑出来的传染人?
这两种哪一种可能性更大?
cawan 回复 悄悄话 Nobody knows if RaGT13 exists at all!
EGFP 回复 悄悄话 这个RaTG13病毒本来就不存在(虚构的)或者也是人为改造的。否则怎么解释石正丽捂着那么有价值的病毒样本7年也不发表?
cece1007 回复 悄悄话 多数实验室出来的,天然病毒有这么大威力? 变异几次就弱了
chichimao 回复 悄悄话 意思是說他比卢克·蒙塔格尼尔(Montagnier更高明了

中国得诺贝尔医学奖的希望靠他了
太空风 回复 悄悄话 有没有比那个公布的差4%的病毒更接近的自然病毒没有发表?不是说蝙蝠身上有几十种吗?
咋就五毛 回复 悄悄话 敬告博主:在网上向傻子们科普,是非常愚蠢的行为,这是我10多年前就得出的结论。
tellmey 回复 悄悄话
是的, 病毒不能人为制造. 但是, 病毒可以人为改造


haohao88 回复 悄悄话 什么都有可能,就像SARS从实验室泄露一样,SARS也是天然的,所幸那次造成的后果有限。这次蝙蝠病毒千里迢迢从云南飞到武汉,在研究蝙蝠病毒跨物种类传染的研究所附近,变异感染人类,就由不得人们怀疑了,但是也不期待有什么调查结果,因为后果和责任哪会个国家也无法承受。
lostman 回复 悄悄话 这么内行,诺贝尔肥腻莫属
pssci 回复 悄悄话 难道说有了规则和道德,就没有有事故,疏忽的可能性了吗 ?这有如说,有了法,就没了违法了吗?
pssci 回复 悄悄话 不可构同。你说的尽是也许,可能,不可能的,那有半点科学性。不是人顾意搞的,但无法排除偶然性的
kylerluo 回复 悄悄话 看完还是云里雾里,依稀感觉博主就是在说,人工编辑这个新冠病毒很难,病毒不可能人造。因为
1. 全基因组随机分布,
2. 必须改变1100个核苷酸。
如果目标病毒是就新冠病毒,也许很难。可是如果目标病毒是随机的,不考虑目标病毒是什么,
只是随机的改变1100个核苷酸,会不会就有可能生成一系列未知x1, x2, x3, ...,xn 病毒呢?新冠病毒是不是
就是这么造出来的呢?比如,恰巧其中的x2, 或者 x1000好病毒具有超级病毒特性。而x1000恰好又被泄露。
感染了目前某个仍然未知的中间载体,得以传播呢?
cat69 回复 悄悄话 It is not difficult to modify the S1/S2 fragment in the lab.
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