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秦照的朦胧诗,探索诗。始建于2008。11。26。
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关于汉字拼音化的争执并赵元任的《施氏食狮史》,转一个自6园的好贴。

(2020-06-23 11:14:21) 下一个

关于汉字拼音化的争执并赵元任的《施氏食狮史》,转一个自6园的好贴。

先读一下 赵元任的《施氏食狮史》,以此镇贴:

石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。施氏时时适市视狮。十时,适十狮适市。是时,适施氏适市。施氏视是十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十狮尸,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,施氏始试食是十狮尸。食时,始识是十狮尸,实十石狮尸。试释是事。

前几天有诗友讨论汉字简化和拼音化的问题,今日偶尔读到一片这方面的好文章,转帖至此,下面是在6园的原文,有兴趣的同学可以去找原文。

瞿秋白提议将汉字改为拼音,赵元任写96字奇文反对,全文一个读音

送交者: wwwyu于 2020-06-20 23:36 

近代的中国苦难深重,两次鸦片战争,八国联军以坚船利炮轰开国门。五千年来,华夏儿女的民族自尊心、自信心,不过一个甲子就彻彻底底被打没了。

那时的中国为什么落后?我们要怎样救中国?近代的学者们在暗夜中冥思苦想,探索拯救国家危亡的办法。求君主立宪,谭嗣同身首异处;求民主共和,孙中山海外流亡。中国的文坛领袖们,肩不能担,手不能抬,可是国家兴亡,匹夫有责。他们也在日夜焦虑,要怎样才能拯救我们的国家。

文坛领袖寻根究底,追责到中医,骂它是“巫术”、“骗术”;追责武术,说它是“义和拳”加“跳大神”。打倒中医!打倒武术!打倒它们之后,文人还不能解气,于是就有人提出来一个观点:近代中国落后,是因为思想落后。既然文字是思想的载体,那么“汉字”就是中国落后的元凶!

1930年前后,瞿秋白到上海拜访了茅盾、丁玲等进步作家,又与“左联”负责人冯雪峰会面,创作出一系列关于“文艺大众化”的文章。瞿秋白在文章中提出一个观点:为了将文艺大众化,应当用“土话”进行写作,并将“汉字拉丁化”。他的这一观点,得到包括鲁迅在内的众多文坛大拿的支持。

但是,语文学家赵元佑,默默地写下一段只有96字的故事,让所有人看过后都不说话了。

一、赵元任的《施氏食狮史》

石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。施氏时时适市视狮。十时,适十狮适市。是时,适施氏适市。施氏视是十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十狮尸,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,施氏始试食是十狮尸。食时,始识是十狮尸,实十石狮尸。试释是事。

这一段用文言写成的故事,说的是:有一个姓施的诗人,居住在石室。很喜欢食用狮子肉。他立誓要吃上十头狮子。为此,时常到市集查看有没有狮子。那一天早上十点,有十头狮子路过市集,碰巧被诗人遇到,于是拿弓箭射死了十头狮子,马上捡起狮子的尸首,回到自己的石室。定睛一看,起初射死的明明是十只狮子,却变成了十头“石”狮。

赵元任先生写下这则文言故事,尝试着用这样的语言来解释“汉字为什么不能拉丁化”这件事。汉语有很多多音字。一字多音,一字多意。如果拉丁化,全部用字母跟音节,那么我们要学习的基础词汇就会扩大数倍甚至是十倍以上。汉语用字节省,并且是成熟的象形文字。

今天我们读文章,看到“笑”字,脑子里马上就会浮现出一张笑脸。看到“哭”,也会有相应的感觉。汉语虽然上手困难,但是无论从阅读,还是从表达的角度上来讲,汉字都远超于拉丁文。并且阅读汉字,可以激活大脑的读图系统,非常益智,这是拉丁文不具备的功能。

二、赵元任与汉语改革

其实中国的语言改革,最早是在明朝末年出现的。因为西方传教士来到中国,国人已经意识到,要开启民智,就应当把知识向大众普及。而普及识字是非常困难的,所以有识之士,一直致力于文言文的口语化。

那个时候的汉语改革和近代的改革不一样。那个时候,民族自信心还在,革命推进得比较慢。30年代的时候,中国的文坛大咖们却有点着急。特别是注重国人思想改造的鲁迅先生,他之所以赞同瞿秋白的观点,是因为他看到了中国人的麻木和封建礼教的“吃人”。

腐朽的思想,来源于文言文写成的篇章。中国人从小读的《四书》、《五经》以及《二十四孝》之类的书籍,是深深刻进骨头里面去的。三岁定八十,从小读着这样的文章长大,成年了,即使接触到西方先进的思想,也很难作出改变。

鲁迅先生支持汉字拉丁化的原因,就是想给中国的旧文化来一个“釜底抽薪”。他急于替麻木不仁的中国人“换血”,想让他们清醒过来。只不过他和瞿秋白等人的主张过于激进,后来并没有被知识界所接受。

汉语言学家赵元任先生,1892年生于天津,他是清代著名诗人赵翼的后人。赵元任从1910年开始留学美国,4年后获得康奈大学物理学士学位,8年后获得哈佛哲学博士学位。之后赵元任游学台湾、美国和大陆之间,先后在康奈大学、中国清华大学、夏威夷大学、耶鲁大学等多地开设数学、音乐、哲学、物理、心理学等多门课程,是一位博学多才,学贯中西的奇人。赵元任从1928年起,在中国内地进行田野采风,对于中国方言有比较深入的研究。拉丁文的缺点,他也很清楚。因此才能写出前述《施氏食狮史》的奇文,来反对汉语的拉丁化。

结语

瞿秋白20年代初留学苏联时,已经在研究汉字拉丁化,还曾经写出几篇相关的论述文章。他本人是从西方的文献中获得进步思想的,他觉得这些思想对他的帮助十分大。但是要想把这些先进的思想向中国人普及,却有很大的困难。

因为传统文化的影响力,即使是不识字的人,脑子里依然有一些根深蒂固的旧观念,很难破除。于是他想通过废除汉字的尝试,达到改造中国人思想的目的。鲁迅也是因为这个原因,对他表示赞同。不过因为他们的想法太过“激进”,最终还是没有实现。

汉语一种工具,要想传播思想,就得好好利用工具。而不是砸烂家中的工具,再向邻居去借。这也未免有些迂回曲折了。不过我们不应当对这些思想先驱们横加指责,中国当时的路要怎么走。没有他们一次又一次的勇敢试探,一次又一次的失败教训,也找不出正确的答案来。

下面是一些比较好的跟帖:

---唉,写拼音历史不提吴玉章胡适,很不合适。

送交者: 勿食我黍于 2020-06-22 9:01 

吴玉章是老同盟会员,1913年代因讨袁被通缉流亡法国,期间入巴黎法科大学留学。国共合作时加入共产党。吴玉章是汉语拼音早期倡导者之一,也是现在国内使用的汉语拼音方案的最初设计者,也是最后定稿者。

大陆汉语拼音的符号受法语影响大于英语,也是因为吴的留法背景,而且得到周相陈帅等人的大力支持。比如a,e,i,Ü(玉)的音是法语音不是英语音。国内不少学校,老师学生一代一代传下来的汉语拼音歌,到现在还是法语字母歌。

另外胡适在拼音发展中也是重要人物。他特意写了一篇范文,使用章太炎编制的注音符号(很象日文),按照北京话来注音。要求学生必须能通顺的读下这篇范文。但胡本人却是安徽人,所以这篇范文跟北京话其实味道还是不同。现在台湾的国语基本就是胡适的这套范文。而且民国很长时间一直使用章氏注音符号当拼音。一直到90年代才用拉丁字母来注音。

---古代汉语说写是分开的。书面文字更加精炼重于读,口语

送交者: vixmmm于 2020-06-21 16:16 

较繁琐,方便于听。目的不同。打个比方,书写是为了有了能传递,保存的的记录,就像古代的石刻,口语为了暂时的沟通,不是为了留存记忆,就像写在沙地上的。沙地书写的成本,便利程度当然是石刻无法比拟的。

后来搞白话文,强行用石刻来代替过去沙地的书写方式,当然受质疑。用古汉字记录白话文是有缺陷的。可以说,中国古文的地位相当于拉丁文在欧洲的地位。拉丁文分化出了,法语,西班牙语,意大利语等主要欧洲语言,还有若干小语种。词源和主要语法结构都类似。这些衍生的语言就是拉丁语的口语化。正常的演化应该是像日文一样,保留汉字的精髓,加口语符号来保持平衡。韩国语以前也是这个思路,不过民族主义膨胀,去汉化压倒一切。韩语去汉字的得失,也是一个有趣的话题。

---赵元任是那个时代的语言学巨擘

送交者: maddogs于 2020-06-21 2:45 

赵元任先后任教于美国康乃尔大学、哈佛大学、中国清华大学、中央研究院史语所、美国夏威夷大学、耶鲁大学、哈佛大学、密歇根大学,后长期(1947-1963年)任教于加州大学伯克利分校(UC Berkeley)并在伯克利退休 ,赵元任翻译的代表作有《爱丽丝梦游仙境》等。

1910年,在南京读完3年预科后,赵元任赴京参加了清华留美庚款生考试(这一年,日后成为他妻子的杨步伟原可以免试得到这一官费名额,但她选择放弃;赵元任则误打误撞地应考了)。赵元任一举中榜,得了第二名,比同批考取的胡适、竺可桢等人都要靠前许多(胡适列55名)。自然地,他就与胡适同船赴美、同期毕业。【多才多艺的青年学者】青春年少的赵元任对什么都感到好奇,他的梦想时常在变。上“China”号船时他打算做个电机工程师;但坐火车经过美洲大陆时,就变成了物理学家;1914年,等他在康奈尔毕业时,他获得了数学学士学位,梦想当数学家。赵元任在康奈尔大学主修数学时,还选修了多门物理学课程及哲学、逻辑学、语言学课程。他在该校的数学课程获得过两个100分,一个98分,多年保持了该大学平均成绩的最高纪录。到大学四年级时,教授告知赵元任,他同时具备申请数学或哲学研究生奖学金的水平,结果从数学系毕业的赵元任,改行成为了哲学研究生,继续在康奈尔研习哲学一年。读研后,他对语言学的兴趣越来越大,和胡适一起用英文撰写了系列文章发表。此时他对音乐的研习也达到极高水准,课余一直选修《和声课》和《对位课》,学习作曲。1915年,赵元任进入哈佛主修哲学并继续选修音乐。之后几年,他始终保持着对哲学、物理和数学的研究,以至于在1919年完成学业后,康奈尔大学给他这位哲学博士提供的教职竟是“物理学讲师”。

---赵元任学习了现代哲学,科学的核心,人类思维的核心。逻辑,数学,语言学。

送交者: nh5poreo于 2020-06-21 10:08 

回答: 赵元任是那个时代的语言学巨擘 由 maddogs 于 2020-06-21 2:45

维尔根斯坦直接说出了 “所有哲学问题都是语言问题” 。 他如果运气再好一点,年纪再轻一点,会成为计算机理论方面的开拓者。国家繁荣强大,本质上就是要拉到,留住这样的人。

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