抗病毒原理

愚以为，病毒与人类有益种互相依存之关系。目前，人类并未能找

到一种特定物质，像抗生素一样对抗病毒。

病毒致病，是在活细胞中复制自身，与细菌致病的原理不同。

人为制造发明的特定物质，可能杀灭细菌，细菌是在细胞外依据内外毒素及破坏人体正常细胞致病，所以杀灭物可以不必进入人体的病细胞内即起抗生作用，但是，杀病毒物质，必须要进入细胞之内或可有效，任何特定物质，进入细胞，都必须经过机体的免疫体系精密识别，即使进入，也等同自杀攻击，人体细胞与病毒被共同摧毁之。。。是人工制造的特定物质抗病毒——这种科学主题所遭遇的难题之一。

 

 

1没有否认细菌也可进入人体细胞中以致病。

2，重点在于，抗生素可在细菌还没进入正常人体细胞时，就可破坏细菌的细胞膜或者部分细胞器，即抗生素注入体内，在细菌还没有进入人体细胞内之时，抗生物质即可对抗之，其原理如上，使致病菌崩解或失活。

3病毒没有细胞膜及其复杂的细胞器，又多在人体细胞内复制，对此，抗病毒的物质应先进入细胞内，再在细胞内发生抗病毒作用，而任何人为注入体内的特定物质的强力进入，都足以导致细胞崩解。所以，抗病毒物质，至今难寻。而抗生素并不能抗病毒。

谢谢讨论。

 

 

的，正常细胞，极其复杂，根本就是个小宇宙。本质而言，是受到整体生命程序精密操控实在是超乎你我想象。因此，任何外物强力，或非常态进入细胞内，那怕是水分子，都足以使细胞崩解，谈何标与靶？想以人为之法，再将人为之物送入细胞中以其搞定已经进入细胞中的病毒，其实是死法。

君就没有点新创意？

 

 

 

我们现在讨论的就是人类感染了细菌或病毒，如何应对，关于细菌，因为抗生素的发明，已经表明有一定效用，我所要重点讨论的是，如何对抗病毒感染，因为人类至今并未找到一种特定物质，如同对抗细菌感染那样，也发生类似效应。于是，我提出了抗生素等物质对抗细菌感染与对抗病毒感染有不同，有特殊性。特在病毒没有细胞膜及特定细胞器，又在细胞内复制。而延袭抗细菌的抗生素法，即找到某种特定物质，穿透细胞膜再进入细胞内，再如何如何。。。势必使细胞崩解，还是自杀攻击。。。我意，可否有另法？

 

 

这种思考比较有益，但这是个现象，以B型肝炎来说，当今感染的，其症状总体就比40年前的感染者轻很多。AIDS也如此，除了医学处置进步，主要还是人类与病毒存在某种依存互相磨合的平衡关系。

 

 

基本原理：病毒进入机体，机体识别病毒，启动自然免疫机制，快速应激反应，必定产生大量的抗体，以蛋白质为主，而且根据病毒种类不同量身定做，全力拚杀，并且永久记忆，存入基因中，病毒也记忆存入基因，于是人与病毒双方的基因都发生改变。再传给子代，如此，人毒合作双赢，如果人类已物质直接杀灭病毒，情景将有不同。也是一种反自然，人类所为，反自然的事做得忒过了。

 

 

总体而言，宇宙是大系，理论上，人与其它生命物也参与共组宇宙，因

为宇宙是由无数质点组成，单个人就是一个质点，单细胞也是一个质点，单个分，原，电子等，还是质点。

人类生命，形之部分由系统组成，系统下有器官，组织，细胞，细胞有膜浆核及细胞器，细胞核由DNA与RNA等组成，所谓遗传物质。

细菌是单细胞。

病毒却只有规则的蛋白质包绕基因。

由此看来，人类生命的模式再复杂，在具有基因这点上，其实最终还是由细菌与病毒组合成的，或者也是由病毒组合成的，或者可以说人类就是个超级的病毒组合物。

猜想，当年女娲补天，用的如果是病毒当补天之砖石，那人就是补成的生命体，剩下的零散砖石就是细菌与病毒：）制造所谓特异性抗病毒药，实乃舍本逐末，是大不智。

人类生命现象与病毒们具有高度的兼容性，人体的生命程序精细而复杂，其中必有应对细菌与病毒的自然程序，事实上，人类体内即有正常菌群，也有正常病毒群，比如，已知鼻腔中常驻鼻病毒，是某些感冒的致病源，但是，平时并不发病，其原理待解。一定有某种生命程序操控之，人类的此种程序，会激发启动人类产生特有物质，多是蛋白质，此类蛋白质具有强烈的生物活性，可高度有效地对抗病毒，但是人们至今高度忽略了对此自然程序的研究，却转而另外寻找以我愚见，机理不明。史上出现过太多的所谓抗病毒药，短暂流行，旋即被汰，较

 

著名者，金刚烷胺，还有干扰素。。。还有治AIDS的鸡尾酒，其中复合了多种抗病毒物质。。。如我前述，细胞极其复杂，细胞核更复杂，基因也同样，基因工程也只是揭开生命程序之一角，或一角都不到，而病毒的蛋白质壳与基因总在变换中，何况不变换都是精密复杂的。人类将整只病毒烧毁很容易，但是，深入认知活病毒，就是在认知解答生命本身，所以，目下所寻获的抗病毒药物其原理，其作用都在商量中。

我感觉，主要是此种思路有问题。是为讨论。

如某种中西疗法或药物能提升免疫力，则免疫力指啥？请兄可具体说说。

当然要辨证论治。辨证论治后，要用针要用药要用其它的操作，最终要

对生理机能或机体发生影响，可能发生何种影响，可逐渐知晓一些细节，比如，用桂枝汤证发汗，可能就治好了桂枝汤证，而H1N1有的就是桂枝汤证，就等于治好了H1N1，我的问题是，此种汗法对机体起到何种正面作用，比如对血液循环，对水液代谢，对脑的中枢，对肝肾，对WBC，RBC，BP，T，R。。。可能发生何种影响，当然，这些不是绝对的，也不必将这些当做治愈标准，但是，可以具体地研讨一下中草药辨证论治的一些道理，逐渐地推动学术进步。

 

嗯。主要还要细心，执著。比如，血常规，尿常规，心率，血压，体温的变化，病毒学检验的证据。。。进一步血中蛋白质的变化，加上时间与剂量，或用中药与不用中药或与安慰剂对比之，病例密集依然说明问题。学术进步还是有空间，关键是没有几人爱寂寞，哈。张悟本们就横行了，哈。

处所言极是。而且，医学的一点革命性进步，或许要几代人不舍。但是，有志者事竞成，中国于社会剧变时代，物欲解放，宜先满足人们被压抑的物欲，将来可能谈精神，到时，还会有人专著于此种科学探索。就如同李时珍先生，执著于本草学的探索研究，竞然称病辞去御医，弃官弃名弃利，毕生研究，27年写就本草纲目，如今，人们恐怕连抄写几页的耐力都无有了。

不过，我倒觉得医无止境，很多医学主题都很好玩，经常乐在其中。

 

 

 

 

[大江川]

抗病毒原理 (2011-09-27 15:13:28) 下一个
愚以为，病毒与人类有益种互相依存之关系。目前，人类并未能找
到一种特定物质，像抗生素一样对抗病毒。
病毒致病，是在活细胞中复制自身，与细菌致病的原理不同。
人为制造发明的特定物质，可能杀灭细菌，细菌是在细胞外依据内外毒素及破坏人体正常细胞致病，所以杀灭物可以不必进入人体的病细胞内即起抗生作用，但是，杀病毒物质，必须要进入细胞之内或可有效，任何特定物质，进入细胞，都必须经过机体的免疫体系精密识别，即使进入，也等同自杀攻击，人体细胞与病毒被共同摧毁之。。。是人工制造的特定物质抗病毒——这种科学主题所遭遇的难题之一。


1没有否认细菌也可进入人体细胞中以致病。
2，重点在于，抗生素可在细菌还没进入正常人体细胞时，就可破坏细菌的细胞膜或者部分细胞器，即抗生素注入体内，在细菌还没有进入人体细胞内之时，抗生物质即可对抗之，其原理如上，使致病菌崩解或失活。
3病毒没有细胞膜及其复杂的细胞器，又多在人体细胞内复制，对此，抗病毒的物质应先进入细胞内，再在细胞内发生抗病毒作用，而任何人为注入体内的特定物质的强力进入，都足以导致细胞崩解。所以，抗病毒物质，至今难寻。而抗生素并不能抗病毒。
谢谢讨论。


的，正常细胞，极其复杂，根本就是个小宇宙。本质而言，是受到整体生命程序精密操控实在是超乎你我想象。因此，任何外物强力，或非常态进入细胞内，那怕是水分子，都足以使细胞崩解，谈何标与靶？想以人为之法，再将人为之物送入细胞中以其搞定已经进入细胞中的病毒，其实是死法。
君就没有点新创意？



我们现在讨论的就是人类感染了细菌或病毒，如何应对，关于细菌，因为抗生素的发明，已经表明有一定效用，我所要重点讨论的是，如何对抗病毒感染，因为人类至今并未找到一种特定物质，如同对抗细菌感染那样，也发生类似效应。于是，我提出了抗生素等物质对抗细菌感染与对抗病毒感染有不同，有特殊性。特在病毒没有细胞膜及特定细胞器，又在细胞内复制。而延袭抗细菌的抗生素法，即找到某种特定物质，穿透细胞膜再进入细胞内，再如何如何。。。势必使细胞崩解，还是自杀攻击。。。我意，可否有另法？


这种思考比较有益，但这是个现象，以B型肝炎来说，当今感染的，其症状总体就比40年前的感染者轻很多。AIDS也如此，除了医学处置进步，主要还是人类与病毒存在某种依存互相磨合的平衡关系。


基本原理：病毒进入机体，机体识别病毒，启动自然免疫机制，快速应激反应，必定产生大量的抗体，以蛋白质为主，而且根据病毒种类不同量身定做，全力拚杀，并且永久记忆，存入基因中，病毒也记忆存入基因，于是人与病毒双方的基因都发生改变。再传给子代，如此，人毒合作双赢，如果人类已物质直接杀灭病毒，情景将有不同。也是一种反自然，人类所为，反自然的事做得忒过了。


总体而言，宇宙是大系，理论上，人与其它生命物也参与共组宇宙，因
为宇宙是由无数质点组成，单个人就是一个质点，单细胞也是一个质点，单个分，原，电子等，还是质点。
人类生命，形之部分由系统组成，系统下有器官，组织，细胞，细胞有膜浆核及细胞器，细胞核由DNA与RNA等组成，所谓遗传物质。
细菌是单细胞。
病毒却只有规则的蛋白质包绕基因。
由此看来，人类生命的模式再复杂，在具有基因这点上，其实最终还是由细菌与病毒组合成的，或者也是由病毒组合成的，或者可以说人类就是个超级的病毒组合物。
猜想，当年女娲补天，用的如果是病毒当补天之砖石，那人就是补成的生命体，剩下的零散砖石就是细菌与病毒：）制造所谓特异性抗病毒药，实乃舍本逐末，是大不智。
人类生命现象与病毒们具有高度的兼容性，人体的生命程序精细而复杂，其中必有应对细菌与病毒的自然程序，事实上，人类体内即有正常菌群，也有正常病毒群，比如，已知鼻腔中常驻鼻病毒，是某些感冒的致病源，但是，平时并不发病，其原理待解。一定有某种生命程序操控之，人类的此种程序，会激发启动人类产生特有物质，多是蛋白质，此类蛋白质具有强烈的生物活性，可高度有效地对抗病毒，但是人们至今高度忽略了对此自然程序的研究，却转而另外寻找以我愚见，机理不明。史上出现过太多的所谓抗病毒药，短暂流行，旋即被汰，较

著名者，金刚烷胺，还有干扰素。。。还有治AIDS的鸡尾酒，其中复合了多种抗病毒物质。。。如我前述，细胞极其复杂，细胞核更复杂，基因也同样，基因工程也只是揭开生命程序之一角，或一角都不到，而病毒的蛋白质壳与基因总在变换中，何况不变换都是精密复杂的。人类将整只病毒烧毁很容易，但是，深入认知活病毒，就是在认知解答生命本身，所以，目下所寻获的抗病毒药物其原理，其作用都在商量中。
我感觉，主要是此种思路有问题。是为讨论。
如某种中西疗法或药物能提升免疫力，则免疫力指啥？请兄可具体说说。
当然要辨证论治。辨证论治后，要用针要用药要用其它的操作，最终要
对生理机能或机体发生影响，可能发生何种影响，可逐渐知晓一些细节，比如，用桂枝汤证发汗，可能就治好了桂枝汤证，而H1N1有的就是桂枝汤证，就等于治好了H1N1，我的问题是，此种汗法对机体起到何种正面作用，比如对血液循环，对水液代谢，对脑的中枢，对肝肾，对WBC，RBC，BP，T，R。。。可能发生何种影响，当然，这些不是绝对的，也不必将这些当做治愈标准，但是，可以具体地研讨一下中草药辨证论治的一些道理，逐渐地推动学术进步。

嗯。主要还要细心，执著。比如，血常规，尿常规，心率，血压，体温的变化，病毒学检验的证据。。。进一步血中蛋白质的变化，加上时间与剂量，或用中药与不用中药或与安慰剂对比之，病例密集依然说明问题。学术进步还是有空间，关键是没有几人爱寂寞，哈。张悟本们就横行了，哈。
处所言极是。而且，医学的一点革命性进步，或许要几代人不舍。但是，有志者事竞成，中国于社会剧变时代，物欲解放，宜先满足人们被压抑的物欲，将来可能谈精神，到时，还会有人专著于此种科学探索。就如同李时珍先生，执著于本草学的探索研究，竞然称病辞去御医，弃官弃名弃利，毕生研究，27年写就本草纲目，如今，人们恐怕连抄写几页的耐力都无有了。
不过，我倒觉得医无止境，很多医学主题都很好玩，经常乐在其中。