蘆鶴

非得介紹點什么嗎﹖我看﹐還是以後再說。
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谷歌退出大陆留下的谜团

(2010-03-23 01:12:24) 下一个

谷歌退出大陆市场,留下2个谜团。一个是谷歌至今未公布其所声称的受到来自大陆网站攻击的真实情况,另一个是对中国官媒群起而抨击漠然。

显然,如果谷歌不拿出受到攻击的具体数据,对于中国的指控就不能自圆其说;而与1月份时希拉里和奥巴马强硬态度的对比,白宫对于谷歌撤出大陆的态度则是有些意思。奥巴马政府的国家安全委员会发言人Mike Hammer在22日说.”中国政府和谷歌未能就在中国大陆的搜索服务达成一致,我们对此感到失望”。这比较官方。他的另一句话就有些耐人寻味了,”谷歌在宣布该决定前不久,通知了国家安全委员会人员.谷歌作出该决定是基于公司相信此决定符合其利益”。

日前,新华社、中国日报和环球时报等,对谷歌进行罕见的抨击,特别是新华社,连续发文,并且非常严厉。新华社在一篇评论中,除了明确指出『谷歌正在成为一个被政治化的品牌』,还对谷歌与美国情报部门的关系进行了这样的披露:『更不用说,谷歌地图上清晰地展示着各国军事及其他敏感设施,惟独将美国同类设施打上马赛克进行掩护。一些喜欢使用谷歌的中国网民也许还不知道,鉴于谷歌与美国情报部门的密切联系,谷歌用户的搜索记录都将被永久保留,以供美国情报部门掌控。据《华盛顿邮报》报道,谷歌寻求美国国家安全局支持,帮助其分析据称来源于中国的网络攻击,并已与美国国家安全局达成合作协议』。

但是,未见谷歌对大陆媒体的抨击与披露有正面的回应。

为什么谷歌没有向中国政府出示受到攻击的证据?为什么对中国媒体的抨击无正面回应?或许谷歌深陷美中两国国家安全的明争暗斗之间,这当然只是一种推测。

谷歌走了,终于爷们了一回,但把搜索业务弄到香港,像是一种退守,颇有挑衅的意味,也可能与中国政府之间有一种默契。刚才看了一下,大陆网民对谷歌的退出反应一般,没有了开始吵吵退出时的那种轰动效应。也是,不能总喊狼来了。

我以前说过,一旦政治化,谷歌就输了;现在看,把问题政治化,也没啥,但千万不能沾国安的边,因為我的感觉是,谷歌像是被中国国安撵走的。我希望我的感觉是不太好的感觉。

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阅读 ()评论 (37)
评论
世界旅行者 回复 悄悄话 回复balty的评论:
但愿你没有假设中国的百姓既能立法、又能改法。否则你真是幼稚得可爱!
bbbbtttt 回复 悄悄话 Google在中国当然要遵守中国的法律,句号。但是,楼下各位,列举出几条法律依据来支持“过滤搜索结果是法律要求”的?比如,汶川地震豆腐渣等等被过滤的法律依据?????
letshelp 回复 悄悄话 谷歌撤出的好,因为中国人不配有民主人权。看看这些留言的,你在美国可以发表任何观点,在中国你行吗?不知道你拿什么为中国辩护。如果美国也象中国,不允许发表不同的观点,你还能在这里说吗?
courteousbb 回复 悄悄话 看看楼下这些醜陋中国人的思想,恶言的评论。活該你們要有防火墻,綠垻,城管,地溝油,這些醜陋的東西。
courteousbb 回复 悄悄话 GOOGLE在宣佈退出中國后,股價大跌。
一個成熟的商業機構似乎不會也不應該為了“道德”放棄“利益”,這聽起來顯得偽善。
但GOOGLE確實做了一道選擇題,在“利益”和“价值”之間選擇了“價值”,在“理想”與“生存”之間選擇了理想。中國的“百度”應該在彈冠相慶 GOOGLE 的退出吧!在毒奶粉事件中,“百度”在事件的開始就刪除屏蔽有關毒奶粉的報導,隱瞞真相,致使等多的兒童繼續受害。也許在毒奶粉事件后,GOOGLE刻意地選擇在這個時候從中國這片土地上退出,也是為了給自己的良心一個交待吧!我對它的選擇充滿敬意。
老肯 回复 悄悄话 我老早就叫google滾蛋了,現在可好了,要走的終于走了!不要再吵著我睡覺,要吵,就回你美國老家里吵去!
msa640 回复 悄悄话 回复fisher6588的评论:
"美国SEC要求公司必须遵守美国法律以及当地法律,否则是有Compliance问题." However, it does not apply to China. American government is telling their people that they don't have to follow chinese laws. Google is an example.
fisher6588 回复 悄悄话 美国SEC要求公司必须遵守美国法律以及当地法律,否则是有Compliance问题,难道这个不是常识么?如果那个人有闲功夫,买一只他的股票,然后去监事会问责一下一定很有趣。监事会肯定要问责管理层,那个作的这个决定一定会付出代价。
不遵守当地的法律,想干什么?想推翻当地政权,自己说的算么?搞政治的不是商业公司,远离政治吧。一边想赚钱,一边还想涉足政治,不是X色资本家么?中国也有吧?既然是X色资本家,想走就快点儿走吧。

本来同情,现在看起来在这点上国家作的没有错。
发盲弓 回复 悄悄话 被丰田车挤走的?
tzuuyi 回复 悄悄话 怎麽还有人以为谷歌与政治无关?真的不要太天真了.看看它跟美国情报单位的关系,就可一叶知秋.也许它初衷不是这样的,可是现在它走的方向已然如此,很难相信美国人没想到这点.简单一点说,掌握了人们得到信息的途径,就掌握到控制人们观点的方法.如果谷歌真的所有搜索的逻辑都是没有任何偏好的话,则它可以自认是信息自由的守护神,可惜它并没有这样的坚持,所谓的不作恶是此地无银三百两的说法.

说谷歌被妖魔化是不懂问题在那里.应该说谷歌可以决定自己是不是妖魔,这个企业的性质就是如此,也因为如此,本来这事只因该是言论自由的辨论,却变成国家安全的事件,谷歌本身究由自取,不过可以理解谷歌无法完全不受美国政府影响.

我个人认为每一个国家都必须监督互联网搜寻,这真不是只是自不自由的问题,而是国家安全问题.这一点美国就做的很好,不只互联网搜寻,就连电邮电话都有过滤.
jiuyou 回复 悄悄话 u
寻找杰马央宗 回复 悄悄话 google 是被百度挤走的,看股票市场就知道.就是古歌还不会做生意,一群书呆子.
元好问 回复 悄悄话 “胜利大逃亡”,总算在香港把旗子插稳了。大家都累了,恨中国的,爱中国的,爱恨交加的,都喘口气。人来人往,花开花落,各种算计,终归尘土。有谁没谁,地球照转300圈。
九爷 回复 悄悄话 我看最大的疑团是,到底是谷歌什么秘密被攻击了,结果引起他们这么惊慌失措。

要知道,网络公司被攻击是家常便饭了,更何况是生意做得这么打的谷歌了。
johnlee_16 回复 悄悄话 我刚才已经说过了,有一段时间(google事件开始时)在国内各大网站的讨论还是基本上开放的,可以很轻易地看到哪些评论的支持率最高。只要不屏蔽,就容易看到。最近有关山西疫苗事件也是如此,开始是很容易看到一般评论及其支持率,后来评论干脆被关闭了。
positive族 回复 悄悄话 回复johnlee_16的评论:
---- ...我只想看到大多数老百姓怎么说,他们的反对才是真正的反对。... ----
大多数老百姓是谁, 还不是由一个一个人组成的吗? 你怎么去找大多数老百姓, 你怎么知道哪个人是大多数老百姓的一员, 哪个人不是大多数老百姓的一员.这个问题没有任何政治牵涉, 只是觉得有些疑惑.
johnlee_16 回复 悄悄话 下面几个评论都用“你”来评论对方,我不知道是不是对我。假如不是对我,你不必再读下去;如果是对我,我想说我对这种讨论不感兴趣。我对某一个政党或政府的观点毫无兴趣,我只想看到大多数老百姓怎么说,他们的反对才是真正的反对。我先前的评论只是回答楼主的问题,他提到了“证据”和国内“评论”。
youwire 回复 悄悄话 中國真是幸撸?皶r趕走了谷歌這個最危險的間諜工具。
水击三千 回复 悄悄话 谷歌被美国给搞死了。

首先谷歌一开始是受同情的,但接着而来的达赖问题,谷歌支持藏毒问题,对台军售问题,后来被揭露出的和CIA问题已经使谷歌非常不利了。

就在此危险的情况下,谷歌还高调,强硬,抹黑中国...

中国已经意识到,网络战,扮演美国之音角色的颠覆、破坏活动,收集情报等等,谷歌太危险了。

网络自由,舆论自由是好的,问题是谷歌太出格了。
阿房 回复 悄悄话 google和NSA, CIA都有合作,不仅收集数据,而且从一个崭新的技术高度来控制、引导舆论,这是土共望尘莫及的(请wiki project mockingbird)。google事件中共也有责任,但是其错误在于信息舆论引导的粗暴与低级,在世界范围引起反感。但是你别以为google就是那么正义,归根到底还是其头目brin的强烈意识形态观及对中国的傲慢与偏见。他要实现的不是真正的信息自由,而是经过过滤的以西方价值观为主的信息“自由”。你不信么?新疆西藏事件时用google搜出来的是什么?他能搜索出基地组织的训练教材么?
zhaoyuan 回复 悄悄话 哈哈,终于‘光棍’了一把吧?
ytwadk 回复 悄悄话 回复qkwl的评论: 同意这种观点,一个企业敢和一个国际政府叫板,打着冠冕堂皇的旗号,将企业利益凌驾于一个主权国家的法律之上,没有美国政府作后盾,是绝对不敢这么做的。
johnlee_16 回复 悄悄话 补充一句,那两所院校争相声明自己的学生的水平没有那么高,不可能攻击别人。你不觉得奇怪吗?学校都想表现自己是多么好,竟有人公开宣称自己的学生水平不高。
johnlee_16 回复 悄悄话 你想看到google提供什么证据?google早就说了,攻击来自上海交大和山东的一所专业学校,难道这还不够吗?google作为一个在中国营运的商业公司,它不可能去搜查那些学校对吗?中国政府难道会帮它搜查吗?也不会。那两所院校的脑袋摇得像拨浪鼓一样,立即否认。现在国内网站对google的新闻特别敏感,反面意见基本上没有机会通过审查。有一段时间关于google的讨论放开过,在国内各大网站,绝大多数支持google。这很自然也很正常,如果不是这样,那才奇怪呢,一个正常的人怎么会愿意让别人来为自己决定什么该看什么不该看?
benzenefgh 回复 悄悄话 攻击情况早就公布了——蓝翔技校啦
白驹空谷 回复 悄悄话 现在有一种奇怪的现象,就是只要是共产党反对的敌对的,就是正确的。反之,只要是共产党支持的,就是错误的。

你们怎么就不长个脑子好好地想一想?谷歌要的是什么?信息的自由?扯淡!是信息的垄断!为谁垄断?好好想想吧!
stockholm 回复 悄悄话 从毛到邓,江,胡什莫都捂着盖奢,全世界都知道的,但不能让中国人民知道。新闻不敢直播比伊朗都如。安定团结就是贪官相护。百姓不得闹事。
tonyleemba 回复 悄悄话 离开中国,海阔天空
qkwl 回复 悄悄话 google妄图控制的不仅是中国的信息网,还要控制全球的信息.到时候所有人都没了发言权,只有它一家.那时候全世界只有美国人说了算,只有美国的文化,美国的思想,其他都得灭亡.
喜乐人生 回复 悄悄话 谷歌的退出,再往深处想想,不是谷歌退出了中国,而是中国退出了文明的世界,自己向世界宣明中国没有最基本的自由!
exds 回复 悄悄话 俺感觉lz nc
sevenfish 回复 悄悄话 谷歌每天遭到攻击肯定不只有1-2个,为什么对中国的攻击那么愤怒?应该还有其他原因。
学无所用 回复 悄悄话 是谁把这件事政治化还很难说?

有一点可以肯定就是骨哥被妖魔化了。
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