美国富人徒有虚名?看看这一家人的钱是怎么花掉的?
眼下闹经济危机,大家的荷包都很瘪,一般人没钱是可以理解的,但富人在身边哭穷,就不是那么容易让人信服了。
我还真遇到一位这样的华人“穷”富人老马。那天我们和国内的访友老沈谈起在国内买房的事,老沈说现在是买房的好时机,国内的朋友都在发疯的买,因为大家感觉,中国的房价今后还会涨,在中国买房仍然是投机的最佳选择。可这位老马兄连连摇头说:“我哪有钱买房,别说是用现金,就是首付我也拿不出来。”老沈大惑不解的问:“我每个月1万块人民币不到,能买得起房,你们每年40万美刀,竟然说这种话,打死我也不信。在我面前装什么孙子,哭什么穷?”老马显得很委屈、很无奈的表情。在我们的一再追问下,他向我们通报了他的家的财政。我们听后很有感触:难道美国真的是徒有虚名,连富人也不行了,何况中产阶级?
老马夫妇在美国大拼了20多年了,早年留学加国,后辗转来美国落户,现在夫妇在美国医疗战线奋斗,有两个的孩子:一个上了美国顶尖大学,一个在读高中;两套房子,一套自己住,另一套因为卖不掉而出租;三部车子,他自己、老婆和小儿子各一部。
说起老马夫妇的收入,那可不是吹的,在华人圈内要算是拔尖了,每年毛收入40多万,正儿八经挤进了美国富人的行列,而且是TOP1-2%的位置。他们的生活是富足的,因为他们的日常生活是无忧无虑的,也能出去度一两次假,但他们真的没有本钱去做额外的投资,因为手头根本就不那么宽裕。以下是他们大慨的收支情况。
毛收入虽有40万,实际到手的钱要比这少得多,联邦税跑掉95000,州税、市税总共16000,社会安保(social security)跑掉13000,医保(Medicare)跑掉6000,这样每年总进账约26万,加20000不到的每年租房收入,合计28万。
支出方面比较琐碎,这里先列举一些大笔的支付。首先是房子,每年的本金加利息加地产税总支出约50000,这里还不包括房子维修和维持的费用。
另一笔更大的支出是孩子的学费,大儿子上私立大学,每年总花费超过55000,像他们这样的收入,没有可能去申请助学金。小儿子上私立中学每年学费一项就是24000,如果算进课外的补习,学校的各项活动开支的话,将会突破30000。总学费85000。
车子的花销也不小,过去3年,他们买了两辆新车,一辆旧车,都是贷款买的,虽然说利息不高,但每月的支付也有2200,一年就是26400。
“三子”之后就是保险费了,医疗保险他们是单位管了,自己基本没有负担,有一点Copay,也是微不足道的。生命保险每年花2000,残障险(disability)每年5000,房屋保险费2500,汽车保险费3500(孩子开车后,保费翻了一番还不止)。这样每年用在保险上的钱竟然也高达10500!
房子、孩子、车子加保险每年的固定开销总计为17万!这也许正是富人之所以成为富人的原因吧。房子要大,车子要好,保险要全,孩子要上好学校,样样都是钱买来的。不过,他们还不算正宗的富人,要不,还得有一套或多套度假房,还要买游艇,还要加入高尔夫俱乐部,就更贵啦。
剩下大约10万块,我们看看他们怎么花的。
和很多富人一样,他们也喜欢度假,用他的话说,他们还算是有节制的,买最便宜的机票,住减价的宾馆,每年出去两次,无论是美国国内还是国外,一次一周左右的旅行消费约在5000到10000不等,取个中间数,总共15000。每两年全家回一次国,每次花费大约15000-20000,所以每年约8000。
每个星期购买食品和日常用品150到200(一年是9400),每年买衣服至少2000,每年几个节日、生日花销3000,电话、宽带、电脑、音乐会、电影票、球赛票平均每年大约1500-2000,水电煤气费每年4000,慈善捐款每年5000-10000(平均7500),给父母兄弟姐妹资助10000,每年开车40000迈,汽油费至少4000-5000,没两年至少有一个车子要换车胎,加上日常维修费用至少一年平均2000。这些花销合计是44000。
要记住,这些东西很多是要交税的,在这大约65000块的日常花销中,约有10%是额外的税款。
这样算下来,我们的老马一年下来兜里只剩下40000块了。这些是可预见的开销,还有不能预见的就不说了,很难把所有的东西都想到。
老马还对我们说,“过去的7-8年,我们买了两套房子,让我们把手里有的现金都扔进去了。第一套房买了4-5年,价值就跌了近一半,现在还卖不出去,本来10来万的投资都打了水漂。第二套房更是把自己仅有的10来万现金又吸进去了,现在自己是一穷二白,经济不好转,我们翻不了身啊。”
他接着道:“眼看我的小儿子也要上大学了,到底上不上藤校,还真让我为难,好像一个藤校就够受了,两个藤校,我的一大半收入就都没了。”
“老沈,你现在知道我为什么没钱在中国买房了吧。这么多年来,我从来就没有资金用来投资,我一分钱股票都没有。我现在指望的就是美国的经济能马上好起来,让我的房子的价值涨上去,那样我才能把失去的损失拿回来,也可以拿到抵押贷款,回中国买房才有门。”
听了老马的一席话,我们都沉默了,老马这个富人怎么也和我们中产一样啊,好像不比我们宽裕多少,虽然工资听起来挺吓人的。在美国,做个真正的富人可真不容易,40万不行,100万也不一定能成,想必一千万可能差不多。
看来能在美国做富人的华人实在是太少太少了。
国内一个月10000万的人,买什么房什么车,儿子上什么学?
比剩下的没用, 人家都要好的。
Rich is not financial free.
i guess my point being, they are smart people making this much money, they should be equally smart in spending their money. maybe they should read a few pages of codes/provisions on those government websites. that is really a good idea.
lets revisit the classic De Beers diamond story. "A Diamond is Forever". Is it really? Well the company is making money forever, that much is certain. americans talk about "the good old days". in those days the monetary system is not based on credit. a good analogy of the government is the hungry mosquitoes in late summer. they need your blood but do not want you to notice. "tax deduction", is just another game.
日子过得好不好,不能拿钱来衡量。是你的心态:我喜欢这样过着吗?
大哥好像很了解美国生活吧?介绍介绍你眼中的美国?
您貌似对美国挺了解的,那应该知道美国的不同学区学校教学质量差很多吧?你孩子想上公立学校,去哪个学校是由你家地址决定的。如果本地小学或者中学不好,就只能多花钱去私立学校。好学区的学校,一年能出一堆孩子被哈佛斯坦福录取,而且个个游泳钢琴棒球玩的有模有样;烂学区的学校,可能孩子才上初中就已经被那些小混混同学带的酗酒吸毒了。不给你领回个大肚子女朋友就不错了,还指望上名校?这就是为什么华人家庭只要有条件,要不买个好学区的房子送孩子去好的公立学校,要不咬牙送孩子跨区去私立学校。你随便问个美国人,买房子第一要看什么,人家马上会告诉你:学区。
是三辆车的贷款,一共加起来每月2000多。
维修是一年$2000,不是$40000。他们总共开40000迈(mile).
说的对,他们过得其实有点富人生活的味道,只是还没有说想要钱就能拿出来。
是啊,要我,一半就够了,可人家飞机票,出租车,高级宾馆,再加餐馆吃饭,看看当地的演出等等,唉,要花钱,那还不容易?
你的其它几条评论我看不懂,就不作回复了,只回一下这条。
你说:【回复浪宽的评论: where in my comments did you find a clue that is related to the riches in China? Wondering...】
你的这一条应当是对我的【回复gemini68amy的评论:
中国富人和美国富人的消费结构不一样。】的回复吧。
也许我的理解有误,至少我有笔误,我在这里道歉。当我读到你的评论说:
“ i guess they are a bit ignorant on many other aspects of life other than their professional field, although obviously spend on traveling. ”我的理解是你认为他们的生活不像你想象的那样完整。
我的回复【中国富人和美国富人的消费结构不一样。】实际上有笔误,我真正想说的是,在美国的华人移民富人和本土老美富人的消费结构不一样,没有和中国国内富人比的意思。
unbelievable! vision from a key hole. do you know what you are talking about?
i suppose that is not something new.
首先,我非常喜欢你的长篇评论,太喜欢了。
其次,你好像把我文章中的老马当成楼主了,不是一码事:)。
"问一下有小孩的各位,要是你儿子读本地知名私立中学后近了能进北大远了能进哈佛,你愿不愿意给儿子多出学费?你要担心的,恐怕不是钱,而是自己儿子有没有这个本事吧?"
--
其实,还真有人为了省钱不去读藤校的。
中国的税率我不是很清楚,应当没有美国高,而且是一次性交完就得了,没有美国这么繁琐、这么细。
”以我个人的感觉,国内同胞的确比我们这些在美国辛苦打拼的洋插队滋润得多,也可能有钱得多。在美国请人干活,一个小时最少也得几十几百美金;修个车动辄几百上千美金;吃饭要缴10%的税外加15%的小费;买厕纸要缴税;买洗发水要缴税;买个锅买个冰箱要缴税;每年车保险一分都没法省,否则那些别有用心的人就会找个无良律师告你个倾家荡产。出门上班要开车,去公园要开车,买支药膏都得开车,车子一发动就是钱。在美国没什么亲戚朋友的可以依靠,什么自己操心,所以什么都是钱。就算你不吃不喝,房贷全部付清了,每个月的房产税(每年房子总价的1%-3%),医疗保险,车子保险,车子保养.... 几千美金就没了。这每一分钱,都是你的收入扣去30-40%的税之后的纯收入里做开销的。就是说,你年薪10万美金,每个月拿到手的现金也就5000块。这还不算州里和市里收的8-10%的销售税。”
--
你的这些话道出了美国生活的辛酸。
是这个理。
太欣赏了,你说的是至理名言。真希望大家都有这样的心态。谢谢你。
40万肯定不是底,25万才是底,40万底下的人只会比上面的人还要多呢。
在美国维持稍微好一点的Luxury life确实不很容易的。
说的很好。
也许是吧。今天的40万肯定没有20年前的40万风光。
不是,不是。他只是说没钱在中国买房,没有抱怨自己的生活。我前面也交代了,他们的生活是富足的。
听起来很不错,一定要去看。谢谢。
中国富人和美国富人的消费结构不一样。
中国的情况很不一样,他们的开销要少得多,我认识的人,一般房子车子都是付清了的,不会像我们一直要付到退休。
据说,工资到一定水平,贷款也拿不到。
哈哈,我想你的问题别人已经回答了。省就更不是富人了,哪一项是可以省的?
按照美国收入的统计资料,他们的家庭收入在TOP1-2%,应当是富人,但似乎并不那么富。
很有意思的比较。
不是不是。这件事也只是在讲到在国内买房才会做个说明,其实,正像你所说,他们的生活他们自己也没不满。
很好很好。
股票和房产都是无法预知的。
不对,不对。我孩子还没上大学啊。我孩子也进不了藤校,我也负担不起。
谢谢你的数字。不是抱怨,只是想说,富人也有富人的活法,也不那么有钱,以为钱都花掉了,而且是富人应该花的。
我们应当按照全美的平均标准来谈,25万以上是富人。奥巴马的税法就是按照这个标准来订的。
【手上现金的多少不是衡量富裕的标准,否则中国城打餐馆的岂不是巨富?
看富裕程度除了现金之外,要看软实力,比如,教育,医疗,社会地位,圈子,etc.,投资下一代的教育比投资中国房地产,或者买游艇,实在明智一百倍。】
==
很欣赏你的思维方式。不过我以前也写过一篇关于教育泡沫的文章,就怕投资回收不回来啊。
You will NEVER feel rich in this world because there is always something waiting for you to spend. Have a humble and grateful heart, that will make you happy.
Between being happy and being rich, choose to be happy first.
等孩子都上完学了,他们自己也差不多老了,房子能不能保值是关键,你说的对。就怕房市一蹶不振,一辈子的钱都搭进去了。
首先,我劝那些没有在美国生活过,或者根本就是在美国的华人圈子里混口饭吃的看客们嘴下留情。你自己不懂美国社会,不了解美国主流社会的华人生活,不了解美国的文化和社会背景,最好能听听别人怎么说。否则你就算在中国再成功,再有钱,和旧社会的土财主有何区别?中国人海纳百川的胸襟哪里去了?
其次,我想解释一下美国的社会背景。我不知道楼上那位大哥认为学费该怎么省。你送儿子去读清华之前是不是打算和校长对于你儿子的学费问题讨价还价一番呢?或者你儿子完全可以进入省重点中学你却为了省钱把他送进了升学率低至少一半历史上没人考上北大清华的普通高中。楼主送儿子读私立肯定是有道理的。人不会傻到无缘无故烧自己钱的程度吧?尤其美国的生存压力这么大。我想一种可能是楼主买的房子学区不好,或者本地公立学校教学质量不够,为了儿子前途只能送去私立中学。你看看人家担心的是“要不要”把小儿子送进常春藤大学,而不是儿子“能不能”进去。问一下有小孩的各位,要是你儿子读本地知名私立中学后近了能进北大远了能进哈佛,你愿不愿意给儿子多出学费?你要担心的,恐怕不是钱,而是自己儿子有没有这个本事吧?
我曾经和国内的朋友讨论过。如果大家都按照政府规定老老实实缴个人所得税,中国的税率远比美国要高的多。比如你在国内如果年收入几十万人民币,要缴的税差不多要占到50%。月薪几千块也需要缴差不多20%的税。请问各路大侠,哪个把你收入一半贡献给政府了?每年缴的那点钱,恐怕也只是意思意思吧?
以我个人的感觉,国内同胞的确比我们这些在美国辛苦打拼的洋插队滋润得多,也可能有钱得多。在美国请人干活,一个小时最少也得几十几百美金;修个车动辄几百上千美金;吃饭要缴10%的税外加15%的小费;买厕纸要缴税;买洗发水要缴税;买个锅买个冰箱要缴税;每年车保险一分都没法省,否则那些别有用心的人就会找个无良律师告你个倾家荡产。出门上班要开车,去公园要开车,买支药膏都得开车,车子一发动就是钱。在美国没什么亲戚朋友的可以依靠,什么自己操心,所以什么都是钱。就算你不吃不喝,房贷全部付清了,每个月的房产税(每年房子总价的1%-3%),医疗保险,车子保险,车子保养.... 几千美金就没了。这每一分钱,都是你的收入扣去30-40%的税之后的纯收入里做开销的。就是说,你年薪10万美金,每个月拿到手的现金也就5000块。这还不算州里和市里收的8-10%的销售税。
楼主一家算好的,没生什么大病。我一个朋友,中风了,躺在ICU一个多星期的医药费就是100多万美金。虽然他每个月付600多美金买了最好的保险,个人还是支付了一万多美金的co-pay+deductible。后期的复健以及因行动不便雇人和买各种仪器设备等开销林林总总加起来,一年几乎花了10万美金。十几年攒下的血汗钱一转眼就没了。你能说他哭穷吗?他以前可是硅谷工程师,年薪十几万美金的。而且自己省的几年不买件新衣服,裤子磨个洞都舍不得丢。
我个人也的确觉得楼主的一些开销实际上完全可以更节省的。比如你喜欢开德国车,未必要买一手的。二手的开着一样安全,折旧率也没那么大。如果想省油就买个日本车,一两万美金就搞定。如果本地的公立学校不好,你哪怕每个月花一千多块去好学区租个房子,把儿子送进那里的好中学。儿子争气,好的公立学校一样能学得有出息。
写这么多,只希望大家可以抱着学习和了解的态度,去真正了解在美国的华人生活。而不是看到人家高薪的还喊穷你就心里不平衡,或者不问青红皂白横加指责。这样,只会显得自己无知;要不,就是你的白花花的银子来路可疑。
这40万是做工薪阶层实打实一分分挣来的。你在中国打份工,就靠工资,一年赚个200多万人民币给我看看?
别眼睛老盯着国内那些高官,高管。二,三线城市,月薪一两千人民币过的挺不错的了;你把这钱放在北京,没听到声响就没了。就算在北京,上海这些一线城市,你站在大街上望望,是不是每个人都兜里揣着几百几千万,开个宝马3都闲挤得慌?
在美国的确看着收入高,实际上落到口袋的现金没几个子儿。但我们老老实实挣每一分钱,老老实实缴每一分税。做普通老百姓,没什么特权,但是这钱挣的踏实。比起那些明明就是个小老百姓,却整天想着发横财,满口不离生意经,急功近利想一夜之间香车宝马的人要强。
Suggested reading: ``The Millionaire Next Door.'' This is a statistical study of many aspects of the rich people in the US. It changed my idea about the American rich class.
这里头不知道有多少钱是可以稍微节约一点就剩下的,学费,房租,车
有钱就有钱,大家也就忍了,还在这里哭穷,那大家除了呸和踩以外就没有别的选择了
有多少钱果多少钱的日子,按照老马的过法,靠奖学金的日子就没法过了。
老马只能算比较有钱,无论对国内还是美国都不是富人。
这样的生活是中产。
看过一个统计,2008年美国年收入超过25万美元的家庭只占2.1%,超过40万的大约才1%。去年和今年这个比例更是下降。如果top 1%才算中产,那也太搞笑了。
And please, to the retards have no idea about income distribution, top 16.7% income of this country make above 100K per household, top 1.7% of this country make above 250K per household.
http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
看富裕程度除了现金之外,要看软实力,比如,教育,医疗,社会地位,圈子,etc.,投资下一代的教育比投资中国房地产,或者买游艇,实在明智一百倍。
房子里的本金在攒着呢。
怎么能这么说呢?25万就是富人了,不是中产。