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唐骏学历门好戏连台“斗士”战“皇帝”鹿死谁手?

(2010-07-09 20:59:19) 下一个

唐骏“学历门”好戏连台 “斗士”对上“皇帝”,鹿死谁手? 

浪宽 2010710 


网络社会就是不一样,只要你挑动了大众的神经,一个本来不起眼的言论,就会马上发烧,一条本来会被人马上忘却的新闻,就会越滚越大。中国人在这方面的执着,有时是很可爱的,穷追猛打的劲头,也让人不寒而栗。从今年初爆发的章子怡“捐款门”,到眼下浪涛滚滚的唐骏“学历门”,前后半年,让我们亲身感受到网络舆论的强大威力,让一切反动的东西胆寒,也让广大网民扬眉吐气。 

唐骏的名字很响,几乎可以说是震耳欲聋;唐骏的嘴皮很溜,可以说得天花乱坠;唐骏的能力很强,可以在中国呼风唤雨。然而,我以为,这个“打工皇帝”此番撞上“打假斗士”,恐怕不可能有善终。 

往往有这种情况,名人总以为自己能量很大,可以指鹿为马,却不知道,他们的名气都是老百姓给的,不知道“水可载舟,亦可覆舟”的道理。或者,这就是名人的利令之昏吧。他们自己虽然做了错事,被别人揭露了,总会以一种盛气凌人的架势出现,本以为用自己的名气可以把一切都压下去,大事化小,小事化了。哪知道,一个谎言要用十个另外的谎言来掩盖。 

我们承认,唐骏是个成功的企业家,而且,他的成功,是他的聪明才智与他的辛勤劳动结合的成果。可是,当唐骏热心地向崇拜他的年轻人们传授技艺的时候,他过多地美化了自己,画蛇添足了。 

我们从揭露出来的资料来看,的确在很多场合,他被标榜成加州理工学院的电子工程/计算机科学的博士。至于他是不是主动作假,我们暂且不论。结合中国的国情,我能够理解,很可能有一些人,为了要拍名人的马屁,主动为名人摇旗呐喊,就像文化革命期间的造神那样。然而,唐骏作为一个名人,一个公司的主管,能这样不爱惜自己的羽毛吗?能这样任别人肆无忌惮地往自己的脸上贴金,而不觉得脸红? 

为了证明自己确实在美国拿到过博士,唐骏向媒体公开他所获的西太平洋大学(Pacific Western University)的文凭。这个文凭上明确无误的写着,唐骏被授予的是电子工程(Electrical Engineering)的博士学位,日期是19954月。而根据中国驻洛杉矶总领事馆教育组的回函,加州私立高中后教育和职业教育局(Bureau for Private Postsecondary and Vocational Education)曾为西太平洋大学(Pacific Western University)开具证书,批准该校可在1998615日至2002614期间颁发工商管理专业学士、硕士及博士学位。这里有两点很明显的疑问,第一,既然西太平洋大学只能颁发“工商管理专业学士、硕士及博士学位”,他们怎么可能颁发电子工程的博士学位给唐骏?第二,颁发日期也对不上。唐骏拿博士的年份这个学校根本就不能颁发博士。难怪总领馆教育组工作人员,在现有档案中未能找到唐骏在中国驻洛杉矶总领事馆教育组进行留学登记的记录。 





看看唐骏的解释,也让人哑然失笑:“我的整体的经历是,我在日本攻读了五年的博士,最后一刻我在日本放弃了博士论文答辩去了美国,到了美国以后我也试图在各个学校寻找一些继续通过论文转成博士的形式,最后我在美国的叫Pacificwestern的私立大学进行了他们的辅导做了一些研究,最后拿到了Pacificwestern大学的博士学位,这些都有证书在。”很显然,唐骏没有真正在美国读博士。他也许太聪明了,总是想找捷径。我们都知道,美国正规大学的博士不是随便就给的,你不休学分,不注册,光靠论文是不可能拿到学位的。如果说没在美国生活过的人这样想还情有可原,一个在美国学习和工作的多年的唐骏不可能不知道这点。所以,说他的学位是买来的,绝对不是空穴来风。 

唐骏的事,如果发生在美欧等西方国家,他的引咎辞职是不可避免的,谁也不能容忍一个公开招摇撞骗的主管。可在中国,还有一些人把这种事不当回事,认为方舟子这是小题大作。还有人质疑,唐骏有能力管好公司就行了,我管他有什么文凭?这其实是在说歪理,把问题扭曲了。我们现在都不在乎唐骏是不是有加州理工学院的电子工程/计算机科学的博士,也不在乎他是不是西太平洋大学的电子工程的博士,是唐骏自己以前太在乎了。因为他在乎了,欺骗了,才有我们现在在乎他的诚信,在乎他用不法的手段、不道德的方式,来为自己获取最大的利益。 

唐骏的“学历门”正在测试中国国民的容忍底线,也是道德底线。如果唐骏这次可以安然无恙,那么,以后的海归者的学历文凭可就真的无所谓真伪了。希望中国社会不会走向那个方向,衷心盼望 “斗士”们能把这个造假“皇帝”拉下马。 

 

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毛小毛 回复 悄悄话 假大空后继有人,又出书,又发财,不仅骗国人,还骗外国人,当上了新买办。此风不整,如何是好?
浪宽 回复 悄悄话 回复罢了的评论:
唐骏能混到今天,别人也没有酸葡萄啊,他唐骏与我何干?倒一直以他为中国人的自豪,能把Bill Gates玩转了,一定不简单啊。可是,他的这种招摇撞骗的行为,着实不可取,否则会害了一大批人。
浪宽 回复 悄悄话 回复卡拉马昌德的评论:
WoW,真牛!不知道这是8卦,还真是唐骏的原话?要真是他说的,那简直是绝了,可以让赵本山编个小品了。
浪宽 回复 悄悄话 回复dgtlhrs的评论:
回复dgtlhrs的评论:
非常感谢你提供更多资料。是啊,如果所有曾经和唐骏在一起工作学习的人都出来把事实讲清楚,其实真相的水落石出也不难。有必要来个人肉了,这也是网络时代的特点和网民的威力。
浪宽 回复 悄悄话 回复mister986的评论:
气话。
卡拉马昌德 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
他用野鸡博士包装自己实在是有必要,他不是用来给百姓看的,而是用来在百姓中完美自己,夸大知名度,从而抬高自己打工的身价,忽悠国内的老板,这才是本质!
罢了 回复 悄悄话 回复darkrifle的评论:坚决赞同!不但是悖论,还是谬论。 关键不在悖论还是谬论,调侃的是人的心态,是本人只看到别人脸上的灰尘,自己难得照镜子的现实,当然还有8挂文化的生命力。
紫萸香慢 回复 悄悄话 有一点需要指出,唐骏的博士是在他后来已成功后,来忽悠国人的,但并不是靠这个假学位进微软,进而取得后来的一切的。

很多人愤愤不平的,是认为唐骏成功的敲门砖是这个假博士头衔,是靠这个挤掉了其他合格应选者,骗进Microsoft的。但他如果在美国进的微软,他是不敢把没有的学位写在简历上的。美国人在招人时,是要check reference的。 如果是刚毕业的博士,HR没有理由不去问他的导师的。唐骏不会笨到连这一点常识都不知道。微软并不需要人人博士,IT界的怪才很多,Bill Gates自己连大学都没读完。所以不是只有博士才能进微软的。

他后来的博士大话,实在没有必要。那么多IT大亨,都没有博士学位。而且作好了,自有大把荣誉博士学位奉上。
darkrifle 回复 悄悄话 回复罢了的评论:
你的发言有逻辑悖论。
唐唐是英雄还是狗熊的问题,实质上是评价“英雄还是狗熊”的时机问题。
就象大家都说“今天的高考状元明天可能并非人才”。
即使我们信奉“成王败寇”,也要坚持“盖棺定论”。唐唐还没盖棺,所以今天的英雄随时可以被打成明天的狗熊。只要没“盖棺”,就无“定论”,就要作好变狗熊的准备。要是唐唐可以把光环保持到盖棺的那一刻,他就是真英雄。那时,要是舟子还来揭唐唐,就是不厚道。
罢了 回复 悄悄话 8挂真好,是国粹,是一种文化,蓝的红的绿的都喜欢8挂,生活中没它就不好玩了。 我这人说话不托下巴,想到哪儿说到哪儿,还喜欢唱反调逗着玩,但恶意是没有滴哈,楼主可以砸砖,但不要生气哈。

我虽不赞成吹牛说谎,但也知道几乎是每一个人都有吹牛撒谎的经验,还别问,我当然有过,关键是你老兄能不能圆谎,你的谎言有没有底气给撑着。 人家老邓说:管它白猫黑猫,能抓老鼠的就是好猫。人家老江说:发展就是硬道理。 那位仁兄能混到今天的境地也是人家的本事,我辈也只能在这里眼巴巴地望着葡萄流口水。 常常是,读书太多反而被局限了。 当然又是谬论哈!
卡拉马昌德 回复 悄悄话 我制造了金融危机 07年9月26号这一天,一个年轻人在美国机场上,在等待着他飞往他的祖国的航班,大家一定知道这个年轻人是谁了,电视屏幕上看到了一条让全世界都震惊的新闻是什么?当天美国的道琼斯指数,美国的纳斯达克指数全部下跌21—23%,成为全球金融史上最黑暗的黑色星期。 我到哪哪火 他开始想为什么?到了日本,日本的经济就火了,离开日本,日本就没了,到了美国,美国经济也起来了,离开美国,美国还以这样的隆重的形式欢迎他。 给总理“下套” 我说总理你能告诉中国经济是从哪一年开始真正上一台阶?他说07年。我说总理你能给我一个准确月份吗?9月。他马上醒悟过来,他说你是07年哪一个月回国的。后来我发现,中国比我人精的多的是,总理就是。 差点成千古罪人 他(总理)说唐骏,经济的发展问题,和你唐骏回不回国没有关系,这是政府宏观调控做的好。我说总理我知道,中国经济的发展肯定和唐骏没有关系,其实我很害怕,我怕什么?我都不敢离开中国。因为我担心如果哪一天我离开中国,中国经济出现了一点点拐点的话,我成为千古罪人了。 比尔盖茨一语不发 我问比尔盖茨,你能告诉我,微软公司开始哪一年让你上了一个台阶?他说94年,他说你是哪一年加入微软的?1994年。盖茨知道了,他一句话不说。
dgtlhrs 回复 悄悄话 知情新浪网友的帖子:

唐骏的这些事,当年和他一起被公派到日本留学的160多名同学都清楚。现在到了还原
事实真相的时候了。
唐骏是在1990年处,博士第二年的时候,以开学会的理由去美国的。当时他在名古屋大
学的导师板仓教授对这位不学习,整天在外面打工,开地下留学中介(私刻公章,伪造
证件)的学生实在忍无可忍,要告他到中国大使馆教育处。无路可走,只好想办法外逃
。我估计他去美国的签证也是伪造文件搞到的,因为申请到美国开学会签证,除所投论
文被接收的通知外,还需指导教授的推荐信,在学证明,来回机票等材料。他可以背着
导师投个2,3流学术会议会的稿,交上参加费,就成。其他的材料(在学证明,日本的
在留资格证明等)和教授没关系,可自己准备。但他的导师是不可能给他写推荐信作他
的经济担保和连带担保人的。
他到美国后,开着一辆几百块的旧车,先在美国的东西海岸游荡了几个月。回到洛杉矶
后,通过律师申请6.4.绿卡。在等待绿卡的几年里,他在一家日资外包小公司做过编程
,做过一点和大头贴有关的项目(后来被说成发明了大头贴)。其间开过几家皮包公司
(估计也没登记住册,因为他没有身份),忽悠过当时国内的几位大牌来美国演出。至
于律师事务所,更是子无虚有。因没有身份,他在日本的太太没法办家属签证来美。拿
着B1签证带着全部家当,在洛杉矶机场遭入境审查官寻问,因被判定为有移民倾向,第
二天被遣还日本。1年多后,才来到美国和唐骏团聚。
唐骏大概是在1992年底被微软招进去的。当时微软还不是太牛,员工也就几千,要移植
日中文版的 Windows NT。在美国会中文的软件工程师很多,但又会日文的当时就那么
几个从中国到日本留学,后又到到美国的人了,没有太多的竞争。
至于 唐骏从微软西雅图总部到上海,北京的故事,大家都清楚。客观的讲,唐骏是位
很努力的人,但他在微软的得道升空(不是天),并不是靠他的能力和成绩,更多的是
靠他的忽悠能力。这点,大家可以从他的"复制'一书琢磨出一二来。
唐骏的造假不是一时的,而是一惯的。尽管他的‘成功’无法复制,但他的‘成功’又
有他的必然性。能在特定的时候,合适的土嚷,编造出合理的故事,这也许是唐骏的独
一无二的能力。别人无法复制。
借用唐骏本人公式,我对现在的唐骏的评语是:不做人,少做事,专做秀。
smallvoice 回复 悄悄话 回复老人潜的评论:
您是说BILL GATES和 STEVEN JOBS都有象唐骏那样的欺诈行为?哇,好大的新闻价值啊!不去挖这些世界级的新闻人物,去挖唐骏?看来方舟子是该向您拜师了。什么时候可以拜读一下您揭露真相的大作啊?那时侯,全美国的新闻界都会怕都会倒在您的脚下 - 或是吓的,或是笑的。
mister986 回复 悄悄话 怎么还没有把唐骏抓起来?判他十年监禁,往死里整。
lornepark 回复 悄悄话 好!很好!!非常好!!!
琴清 回复 悄悄话 回复fengxiang浪宽的评?D:

当然有这样的事啦。我昨天被请去参加一个活动,两名演讲嘉宾都有点跑火车,可一名胡话说得太明显,具体啥我不说,免得这里有人凑巧也去了,呵呵。我自然看不过了,就提问,一点一点引她上套,最后给她逼得都魔怔了,颠三倒四的。主持人只好出来制止:说我不懂啥啥,懂了以后就不会这么多疑问了,我反问,你说我不懂,请举出您怎么看出来的例子?我倒是觉得你们的做法违反啥啥条例某某款,暗含着moral hazard!

很多国内人定义成功人士的时候,确实把能不能吹当成很重要的一条,尤其是那些生活下层的劳苦大众。要么说可怜之人必有可恨之处呢,一点不假啊。后来那个请我去的人问我有何感触,我直言不讳地告诉他,好想到国际世界里大吼一声:钱多,人傻,快来!

浪宽 回复 悄悄话 回复注什么注阿的评论:
很简单,为了荣耀,为了更加荣耀,为了给自己贴更多的金,也让别人跟着荣耀,也是为了证明自己不是土鳖,是名牌大学的博士,和其他农民企业家不同,这样才有更多的卖点。社会需要这样的卖点,就和文革期间把老毛捧成神是一样的,在中国这个有土壤。
浪宽 回复 悄悄话 回复zyg的评论:
谢谢你的资料。所以,我们能看出来,PWU一开始就不正规。
浪宽 回复 悄悄话 回复fengxiang的评论:
真有这样的事?不敢相信。
5speed 回复 悄悄话 回复lawyer1的评论:

国内满嘴大话,假话,虚话的人明显多于其他正常的人,我们应该理解他们。当然碰到浪宽那样的人,我就一定诚实,也应该诚实。
注什么注阿 回复 悄悄话 为什么唐骏在美国,刚起步找工作,进微软不造假,而回到中国,当上微软中国总裁后,再造假?
zyg 回复 悄悄话 From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Pacific Western University (Hawaii) was the name of a university which was closed in 2006 following a lawsuit filed by the State of Hawaii a year earlier.[1] The State of Hawaii has taken legal action against more than 66 such unaccredited schools since the year 2000.[2]

Pacific Western University (Hawaii) was not accredited by any accreditation body recognized by the United States Department of Education. [3] As such, its degrees and credits might not be acceptable to employers or other institutions, and use of PWU (Hawaii) degree titles may be restricted or illegal in some jurisdictions. [4]

PWU (Hawaii) and PWU (California) were once owned and operated by the same party.[5] According to Inside Higher Ed, Pacific Western University (California) was sold and operated under new administration and faculty since 2004. The article said PWU (California) and PWU (Hawaii) were no longer associated after the 2004 ownership change.[6] PWU (Hawaii) is also linked to American PacWest International University. [7]

PWU (California) has since changed its name to California Miramar University (CALMU). On June 6, 2009, California Miramar University earned DETC accreditation. DETC is recognized by CHEA and the United States Department of Education as an official accrediting body.[8]

[edit] Notable alumni
The following are among the notable people who hold degrees from Pacific Western University. It is unclear if these alumni are from Pacific Western University (California), from Pacific Western University (Hawaii) or from PWU before the Hawaii campus was established. CALMU alumni would only hold degrees in the disciplines in the degree programs section of this article listed above. CALMU does not currently offer doctorate degree programs.[9]

Jun Tang (唐骏) - president and Chief Executive Officer in Xin Hua Du Industrial Group Co., former CEO of SHANDA, former executive of Microsoft China Co., Ltd.[10]
Pacific Western University was diploma mill. In China, it has been called " wild rooster university" (“野鸡大学”").

^ Judgment in favor of the State was entered on May 9, 2006 Hawaii Department of Commerce & Consumer Affairs
^ http://hawaii.gov/dcca/areas/ocp/udgi/lawsuits/ List of Law Suits against Unaccredited Schools in Hawaii
^ Institutions Whose Degrees are Illegal to Use in Texas
^ Diploma Mills and Accreditation
^ Bears' Guide to Earning Degrees by Distance Learning, 15th edition, John B. Bear, Ph.D. & Mariah P. Bear, M.A., Copyright 2003 by Ten Speed Press, ISBN 1-58008-431-1
^ Thacker, Paul (2006-12-15). "What's in a Name?". Inside Higher Ed. http://www.insidehighered.com/news/2006/12/15/calu. Retrieved 2008-06-04.
^ State of Hawaii v. Pacific Western University (Hawaii) Inc., aka American PacWest International University, Complaint (Sec. 8), count VI, count VII.
^ DETC 2009-2010 Directory of Accredited Institutions, DETC
^ www.calmu.edu
^ Registration Statement of Shanda Interactive Entertainment Ltd, Retrieved on 2010-07-06
Jun Tang (唐骏) is a great shark. If he is a man, he should dive into Pacific Ocean to swim with real sharks. This is the last contribution he can do for this planet.

Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Western_University_(Hawaii)"
fengxiang 回复 悄悄话 看过对他的采访。唐俊可真能白活。可国人就认这套。
认识一国内女高校老师,去日本探亲半个月。回来就在自己的简历上加了一条:日本XX大学访问学者。 所以你看国内某些人的简历,千万别“WOW”。

国人的诚信殆尽。悲哀!
浪宽 回复 悄悄话 回复eggsbanana的评论:
非常有意思。这事在美国确实比在中国难过关。
浪宽 回复 悄悄话 回复慧敏的评论:
政治上浮夸造假人们已经习惯了,不会让人兴奋,而名人学历造假现在很能触动人们群众的敏感神经。
浪宽 回复 悄悄话 回复臭老王的评论:
这回官方不大会介入的,不会去淌这趟浑水。
浪宽 回复 悄悄话 回复琴清的评论:
这不,中场休息就来会复你了。一边看球,一边谈事,昨晚熬了一宿才写出这几行。
作假是没有借口的,否则,谁都能找到借口。唐骏进入到现在的地步,除非中国宣传部禁止,否则不会不了了之。而我不认为中宣部会为了一个唐骏,得罪广大网友。
浪宽 回复 悄悄话 回复欣鸟的评论:
部分有理,但不是永远正确,否则,就更糟了。
浪宽 回复 悄悄话 回复Mrs.Santa的评论:
你说的有道理,但并不表示别人一定糊涂,是的在这个期间西太平洋大学有这个许可,至于他们能不能授予学位,那不是政府可以管的,而是要有学位委员会来管。但如果连这个许可证都没有,那就更不用谈了。98年他们才有这个许可证,那这之前他们就不谈了。我想,你一定知道这个学校后来也不存在了吧。
yuwux 回复 悄悄话 谁说亡羊补牢,为时未晚? 已经太晚了, 在中国, 小偷小摸要坐牢; 唐厮大偷大摸,玩国人与嘴皮之上,身为CEO, 弄虚作假,该当何罪?
eggsbanana 回复 悄悄话 http://truthinjustice.org/kulbicki3.htm

Kopera testified at the 1995 trial that he had an engineering degree from the Rochester Institute of Technology and a mechanical engineering degree from the University of Maryland. Drouet contacted both schools, whose registrars said that Kopera never attended their programs. A University of Maryland tran that Kopera had submitted after he was questioned to substantiate his credentials was deemed a forgery by the school's registrar, court records show.

Confronted with the evidence, Kopera, 61, abruptly retired Feb. 28 and committed suicide a day later.
浪宽 回复 悄悄话 回复夹心的评论:
讲得好。要一下子治本也不容易。有句话叫量变到质变,对唐骏的讨伐可以起到敲山震虎的作用。当然,以后还会有很多人会学唐骏。没办法的事,这就是为什么监狱永远也不会关门。
中国用人单位可能根本就不看学历,没有公证的外国学历能算什么,英文的证明国内领导能看懂吗?

我在美国做过很多次对自己国内学历的认证手续,美国人很执着,很认真,我自己出具的东西,他们总要让中国的学校核实的,不会相信我自己很任何一个第三者的证明,必须是直接由校方出具证明。
浪宽 回复 悄悄话 回复1992sc300的评论:
有点道理,希望中国人能痛改前非,真正回归真实。
浪宽 回复 悄悄话 回复xs2009的评论:
唐骏带了个坏头,不让他受罚,以后就更难管了。
浪宽 回复 悄悄话 回复wenxuecityzyq的评论:
你说的很对。在美国的体会是,你可以把你已有的东西尽量升华、提高、润色,那可艺术处理,但就是不能无中生有,否则,就是行骗。骗子是不会有人欣赏的。在美国很多时候没人在当时查证,但一旦被发现,立即处理,绝不姑息。
浪宽 回复 悄悄话 回复mengye的评论:
逻辑不通。
浪宽 回复 悄悄话 回复WienFan的评论:
谢谢果酱。
浪宽 回复 悄悄话 回复mengye的评论:
你还是不要臭啊香的。事实是,领馆确实有这个功能,如果领馆有你的档案在,那你就不必与别人多费口舌了,只是一个佐证而已,不然,他要是能拿出能说服人的证据也行。一个人在美国读了博士,不可能不留下很多很多的足迹,证明起来是很容易的。
浪宽 回复 悄悄话 回复老人潜的评论:
在游戏规则范围内,你怎么折腾都行,过了红线,那就对不起了。 Bill Gates连个学士学位都没有,他也没去弄个假的来啊。
慧敏 回复 悄悄话 中国社会从上到下都喜欢造假,夸大政绩,夸大成就,虚报学历,对此林彪有句名言:“谁不说假话谁完蛋!”
浪宽 回复 悄悄话 回复wenxueOp的评论:
呵呵,肯定行不通。你的角度很好。
浪宽 回复 悄悄话 回复慧敏的评论:
很多人有像你一样的观点,有点模糊焦点。别人有问题不能反证唐骏无罪,这是最起码的逻辑。
浪宽 回复 悄悄话 回复5speed的评论:
说是这样说,真碰到某个人和事,那就不一定了,假的东西还是不能上桌面的。
lawyer1 回复 悄悄话 回复5speed的评论:
So, you are saying that you cheat too (as an American citizen). However, it doesn't mean that other Chinese are like you since you judge people according to who you are.
臭老王 回复 悄悄话 小唐,别怕,中央高层会出来制止这不河蟹的风浪的。
你是个聪明人,该知道的呀。
琴清 回复 悄悄话
浪宽兄笔速神勇啊。我忙完了还惦记着中国足球队呢,赫然发现您早已调转矛头讨伐唐俊了。

同意您说的,唐俊这件事情是个诚信的问题,他那样的人出了这个事,对本来就缺乏诚信的中国大环境影响很不好。

对他前期的做法,我比较同情。毕竟学历和经验是做很多事情的敲门砖,没有这些个咚咚,很多有能力的人就失去机会了。而很多有这些咚咚的没能力的人,又占着茅坑不那啥,浪费有限的社会资源。所以啊,招人其实是一件意义重大技术含量很高的活,可是我们不得不承认,很多招人的能力有限责任心不强还教条主义。这就导致了一些人不得不在争取面试机会的时候采取一些不正当手段。我想起了列宁小时候的故事,他打坏了东西,亲戚询问到他的时候,他说谎了,否定了。可是后来他意识到了自己的错误,又主动找到人家去承认道歉了。

人非圣贤,孰能无过?如果唐俊后来在争取到机会以后能够主动澄清自己的履历,就善莫大焉了。可是他没有,而且越走越远,让人觉得他有点可悲。说那么多谎,解释那么多,不累么?

亡羊补牢,为时未晚。希望他现在能好好反思一下。
lianggeren 回复 悄悄话 回复mengye的评论:又来了!有人批评国际章诈捐,有人为他辩护说,那么多贪污的二奶你们怎么不抓;现在有人质疑这个堂某人的文凭,马上又你这样的,高官假文凭多呢 - 好像有了杀人犯就可以放过诈骗犯。。

我看,凭假文凭当上微软总裁,是对那些靠真本事竞争的人的不公 - 你怎么知道这些人不会做的更好?你又如何得出结论这个唐某在那个位子上已经做到了最好 - 保不齐又是他欺骗吹牛 - 因为有你这样的人相信骗子。。。

你说他有能力,那为什么还要在文凭上骗人?

引咎辞职或道歉是最基本的 - 但在中国,买通媒体或是对质疑置之不理还可以有大把金钱可捞。
没落贵族 回复 悄悄话 1992sc300的见解有点意思,值得推敲。
琴清 回复 悄悄话 回复冷眼观螃蟹的评?D:

您说的是如果要办户口的情况。
我和老公都是有国际公认证书的,在协会网站上一查就出来,没人管我们要什么大使馆的证明。其他海归朋友们也没听说要什么大使馆的留学认证文件。向国外一样,各个公司在招人前是该做背景调查的,而不是看使馆文件。
5speed 回复 悄悄话 回复lawyer1的评论:

让我这样说吧,在西方我基本不撒谎,因为在西方误导或撒谎没有市场。However, 当我回到中国,需要撒谎,"撒谎"有天时地利人和,大家都假假的,你真真的活着有什么意思?
欣鸟 回复 悄悄话 在中国,你要能“先骗人,后做事”。
Mrs.Santa 回复 悄悄话 楼主太糊涂了。

加州政府从来没有批准过西太平洋大学可以颁发博士文凭!!

加州政府只是允许这大学可以从事高中后的职业教育。
mengye 回复 悄悄话 回复冷眼观螃蟹 你好有知识呀,本人的博士学位并没有到领事馆登记过,政府没有说不承认呀?一般自己心虚,担心自己的不可靠才要登记吧!你TMD学位再高也当不上微软的总裁吧!有屁用呀!再说政府官员的假文凭比哪里都多呢,你去搞搞看!内斗,欺软怕硬就是你丫们的特点吧!
浪宽 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
谢谢。改了。
夹心 回复 悄悄话 电子工程专业和计算机专业根本就是两个学科.用人单位怎么用人的?不仅是ID,而且还是MBA的管理范畴,天啊,错到家了,怪不得被老唐骗得一愣一愣,原来就是个门外汉领导,外行领导内行.水平够低的.如今老唐来一学历门献丑,丢人现眼,连带着主子失了面子,木哈哈哈,莫哈哈哈,相得益彰,荣辱与共.

唐骏的学历门,假的东东太多了.真令人吃惊.偏巧有人不在意,居然是官方报纸----中国青年报.无语!国内大环境使然!虽然说国内假货横行,但是,伟大的夹心是同意仿制产品的,打出我们自己的民族牌子即可,至少证明了我们的技术进步了.但是,这学历问题,就是品德问题了,关系到做人的根本问题了,马虎不得的.尤其是名人,要人,那是有示范作用的,有社会影响的,到时大家一致做人都假假的,活着有什么意思?

呼唤治本,不要治标.
1992sc300 回复 悄悄话 本领与诚信那个重要:对个人前途讲本领重要,对国家,民族诚信重。这种例子太多,基于这种看法,下面的结论希望100年后有人作证:50年后, 中国还是落后于美国, 100年后,印度还是落后于中国。 这种结论是根据目前一般美国人,中国人,印度人的诚信度作出推断的。
xs2009 回复 悄悄话 发迹的源点起于虚假,这也是唐某的能力而且是最基本的能力吧,没有起点处的虚假就没有这位作假皇帝的今天。

wenxuecityzyq 回复 悄悄话 在西方的大企业用人时很注重integrity。什么是integrity呢?那就是人品。最基本的一条就是不能撒谎。如果interview时,或者填的表格被发现有假,那么可以被无条件辞退的。其实真的没有必要撒谎的啊。就是要boost 一下,有时也不是不可以,没有学位你可以大讲自己的其他方面的能力啊。千万不能撒谎啊,而且是这种一戳就穿的谎。这样的人就是哄人哄自己了。太低估大众的智商了啊。
有一点是不能不说的。做企划时,董事会经常是变相逼着总经理的一班人撒谎的。明知道办不到,可是你要是不照做,那就得换人了。笔者的一位同事是marketing director。他曾经很苦恼地诉说:自己对着自己写的presentation material 重复很多遍后,自己也就慢慢地相信了。当然了,有时天时地利人和,成就确实能大于预期的情况也有。谁能想到中国这二十年的工资和房价会翻几十倍呢。哦,说远了,就此打住。
mengye 回复 悄悄话 政府官员里假文凭更多呢!有胆量的话就去搞搞呀!方老师,你还不也就是这回事啦!
lawyer1 回复 悄悄话 回复5speed的评论:

Are you a Chinese? Do you cheat also or you are an exception?
WienFan 回复 悄悄话 关于唐骏学历事件的文章,您这篇是我觉得写得最好的。

唐骏就是一张自己印刷的假钞,哈哈,居然还有人替假钞圆场。
雪花漂飘 回复 悄悄话 回复老人潜的评论:
老唐不是蠢, 是聪明过头了。 这世间聪明和蠢有时是分不清的,此一时彼一时也。
雪花漂飘 回复 悄悄话 是啊。可能那些搞大钱的家伙都是互相骗,都是骗术高的家伙。非我们寻常百姓能理解的。
老人潜 回复 悄悄话 回复雪花漂飘的评论:
BILL GATES的钱里也有唐某的功劳。不要只认为假学历是假。当然,我也赞同搞掉姓唐,蠢到穿帮了。让位给更SMART人吧。
mengye 回复 悄悄话 有些话说的很滑稽!在国外拿了学位,非得在中国领事领馆进行留学登记吗?这是谁家的规定?本人就没去登记过,难道不算了吗??少放几个臭屁!
雪花漂飘 回复 悄悄话 回复老人潜的评论:
给我看看Bill和Jobs的发家史得连接, 我还真没看过。
雪花漂飘 回复 悄悄话 还有的人说文强死了也值了,真是想法太不一样了,还有啥说的?
老人潜 回复 悄悄话 回复smallvoice的评论:
笨蛋,难到要天下的骗局都一样,乏味不?去看看他们的起家史,别蠢到看不出。
雪花漂飘 回复 悄悄话 当然有些人会说, 反正他也比俺们都富了,值了。老唐也可能这样想,那俺就无话了。这人的价值观太不一样了。

我想很多人应该是不持这种价值观吧。

雪花漂飘 回复 悄悄话 回复老人潜的评论:

你这话有一定道理,太老实诚实的人是打工的穷命。 但·BILL GATES, STEVEN JOBS是完全靠欺诈吗?把Bill 和Jobs 跟老唐比还是不对劲。他们虽然有一些不地道的商业行为, 但在很多基本事实上没撒谎, 而且他们也开发了很多的产品。

老唐为什么从微软跳到盛大,然后到新华都, 一方面是没真本事, 主要的是外企没有本企油水多了。 没本事的人在一个地方混过两三年还是可以的。

老唐是有一些管理人才必备的忽悠本事, 但忽悠过分了。 一定的时候忽悠一下但大多数时候还是要坐下来干点真事。

可不,现在他就忽悠过分了,栽了。不说彻底完蛋, 但也没有什么前景了。
smallvoice 回复 悄悄话 没有就没有。把没有说成有,是欺诈。BILL GATES, STEVEN JOBS从来都是讲自己是辍学的,没有说自己拿什么证什么书。老唐落是实事求是地讲自己创业太忙没有时间拿学位,今天怕会成为中国的BILL GATES, STEVEN JOBS,还会成一美谈呢。
无声渡 回复 悄悄话 忘说了,一篇好文!!!
无声渡 回复 悄悄话 我就不懂为啥老有人说:唐骏造假,咋不去挖别的造假的人。这是什么逻辑啊?
老人潜 回复 悄悄话 无奸不商。美国也一样。诚实是当奴隶的保证,看方舟子之流只能到处做博士后,一次博士后就是一次惨败,他是N次,依然如故,笨到家了。唐俊乃人才。甲骨文的老板就说过,能够笨到四年拿一个大学文聘的人只能做员工,能够十年读博士的,非懒即呆,LAYOFF的后备军。不信,请看BILL GATES, STEVEN JOBS都是大学肆业生。不欺不诈,那来富可敌国。不把你们这般怂人灌输要诚实,那来我做老板。
wenxueOp 回复 悄悄话 形势变啦:
造假人不觉害臊,要追究打假人的动机。
被揪出不可怕,还可反问“为啥不去揭露别人”。
希望 慧敏 5speed 代表此先进文化潮流,在洋人世界使其发扬光大。
慧敏 回复 悄悄话 如果方舟子能能把政府官员的学历查一查,再公布结果,我就真心佩服他。唐骏是不厚道,但起码没用假学历骗进政府。
5speed 回复 悄悄话
不要责怪造假的国民们,中国人对造假的爱很独特。中国人善于造假,中国人善于拍人马屁,中国人善于自吹自擂,对任何造假中国国民都是褒贬不一的,我们党是允许造假的,造假是有明有黑的,和谐社会的建成就是依赖造假,这才是真实的中国社会么!这造假蕴含着多少财富?毋庸质疑,伟大的人民配得上伟大的领导才有这么多“造假”的东西。虽然“造假”非主流,但我们必将继续造假下去。
零不是数 回复 悄悄话 "当唐骏热心地向崇拜他的年纪人们传授技艺的时候..."
应当是"年轻人"吧?
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