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首辩-民主党炸窝

(2024-06-28 06:04:22) 下一个

昨晚的辩论,我全程看完。因为是在网上看的,老是被插广告,所以不算爽利,CNN是否在播放是做了手脚就难看出来了。不过那个并不重要。说说我的看法吧。先说伪拜那边,我真的有些佩服,不管是哪个演员,张口就是撒谎,没有一个事情不撒谎,而且还把自己弄的那些烂事算在Trump头上。还是那个话,他说的连标点符号都不能信,而那些仍然支持伪拜的人,就和苍蝇一定要叮屎一样。当然伪拜也充分展示了其精力严重衰退的面目。看来药吃多了果然效果一次比一次差。说话也是上气不接下气。在阐述意见问题是也数次意识流,东扯西拉。中场休息后突然有一段时间眼睛大睁,看起来中间还补过一次药。Trump这边没有什么毛病,但是也没有太出彩的东西。因为是辩论,不能发挥阐述自己的主张,所以主要策略是那伪拜的各种失败说事即可。当然,我个人认为这绝不是Trump下战书的目的。因为结果大家也看到了,伪拜厚着脸皮撒谎,实在不行了就打嘟噜,你不知道他在说什么,总不能跟个“痴呆”较真吧?
要说我觉得最有看点的,倒是CNN的表现。其实CNN的这个布局,没有观众,不做药检,到点掐麦,两个反Trump分子主持,怎么看都是做好了拉偏架的准备。结果确实好像没有一次给Trump掐麦,倒是给伪拜掐了两次。Trump每次在下一个话题来继续回应前一话题伪拜的攻击时,主持人也没有表示异议,同时还给老头额外时间来回答问题,自然Trump就继续前一个话题发挥。反正伪拜会接题进行攻击,那就回应好了,时间很充分。主持人没有像以往那样参与反驳Trump。而议题的设置,除了一个陷阱外,其它的都是对Trump来说弹药充分的议题。那个陷阱是预设的全球变暖的话题。老头没接茬,只是回应说我在任空气干净水干净,影射了伪拜时候火车出轨污染水源,各地山火造成大规模空气污染等。这个议题,本身就是DS强加的,也是所谓green new deal抢劫税款的理由。如果政府关注一件事情,投入大量经费,而这个事情却变得越来越差,我们就知道这是个阴谋。气候,医疗,种族问题,大学教育,地区争端,恐怖主义,无一不是越折腾毛病越大。所以Trump不接茬,主持人提醒两次,Trump仍然不接话头。好吧,CNN这个表现应该算是中立了。我在怀疑是否Trump要在大选前把几大主流媒体中立化。媒体这个第四权力上次大选时起到了分封三权的作用,要说不是Trump的工作重点就有些说不过去了。
好吧,伪拜这个表现,DS会很“认真”表示要换人。New Scum,准备好了吗?对了,传说中的Trump的VP人选,昨天露面了吗?不会的,都是各路精英们乱猜。按传统RNC前一个星期会宣布,不按传统的路数RNC上或之后再宣布都行。我还是坚持我的观点,Trump不需要VP来助攻选票,那样的话就是接受DS安排的人选。
辩论的事情就说这些吧。今天是高法休庭前最后一个发布判决的日子。总统的豁免权是否要判?这个议题真的是难倒了大法官们。如果总统有绝对豁免权(也是必须的),那么对Trump的司法打击就全部一风吹了,DS不甘心。但是如果没有,Trump当选后会不会追究前几人总统?甚至他可以扩大范围,追究到几个大法官的头上?这些都需要考量。如果是相对豁免权,那么如何界定?高法不是立法机构,界定豁免权范围必须修宪而不是高法判决能确定的。所以难啊。对于Trump来说,他现在唱红脸,强调总统绝对豁免权。如果高法说那个不行,那么好,到时候收拾前任的时候就别怪我没有保护你们了。现在回头看,Trump当年看似大嘴的在第五大道开枪也没有责任这种论调,是在给这个系统下套。现在系统把自己装进去了,该怎么解套呢?所以,不管结果如何,Trump都是赢家。当然一定要猜的话,我个人以为高法咬着牙也要判完全豁免。否则没人可以善终。
大家周末愉快!

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评论
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : 谢分享。给个直接链接? 文中的那个不work.
Wtp003 回复 悄悄话 见仁见智。转;

[Photo]
?个人认为,主流媒体没有某集团的授意不可能如此一致,很明显的通稿,他们的评论员也意见一致地表达了对拜登的负面评论,很不寻常。这应该不仅仅是测试媒体的作用,而是拜登退下的active?操作。
——————-
6月27日星期四的的总统辩论后,亚利桑那州的推友亚伦-米勒(TrashDiscourse@TrashDiscourse)详细观察比对视频,提出了自己的论点。鼓励懂英文的去听空间录音(x.com/i/spaces/1LyxB…)。?@InFangjay?总结:

他认为这场总统辩论是由主流媒体设置的陷阱,而不是奥巴马、希拉里或其他政治人物的阴谋。1)这是主流媒体(如CNN、MSNBC)试图重新获得影响力和相关性的一种尝试,因为它们正面临收视率下降和人才流失;2)辩论后各方反应不一,没有统一口径,只有主流媒体的反应一致;3)拜登团队可能被说服参加辩论,但事态失控,可能因为拜登没有服用应该服用的药物;4)更换拜登作为候选人几乎不可能,因为存在选票准入问题,而且拜登和哈里斯都不会轻易放弃;5)分析几位政治评论员和操作者的反应,认为这更像是对危机的反应,而不是预先计划好的行动。

?传统媒体是一个有用的工具,可以被用来达到某种目的?如果那个有用的工具变得不那么有用了,比如说无线螺丝刀的电池开始耗尽,你就得找另一个工具来用?拜登和奥巴马互相憎恨。奥巴马憎恨拜登,拜登憎恨奥巴马?这是传统媒体试图夺回权力和相关性的一击,结果完全失控,要知道CNN在一年半内已经更换了三位CEO?你看到的是我成年人生中从未见过的内部斗争

?CNN对拜登总统的特别镜头处理

1.?在辩论结束后,摄像机有个不寻常的镜头:?他们看着川普走下舞台,结束过后,他们把摄像机转向拜登。

2.?这个镜头的不寻常之处:?这个镜头没有任何理由,除非是为了观看乔·拜登蹒跚而行,并由吉尔搀扶下楼梯。

3.?推主认为这镜头安排是刻意,为展示拜登的虚弱。是主流媒体(包括CNN)在有意识地塑造对拜登不利的叙事。

4.?在辩论期间,当拜登陷入言不成句,CNN会切断他的话,但很少打断川普的长篇大论。

?辩论后各方反应不一致

1.?Claire?McCaskill?(前参议员)在MSNBC上表示,拜登没有完成他需要做的事?-?让美国相信他有能力胜任这份工作。她说很多人,包括高级民选官员,都在担忧,感觉面临危机。她作为一个长期的政治操作者,也不知道现在该怎么办。

2.?政治操作者、代理人、campaign工作人员等群体的反应都非常不一致。他们提出了多达6名的替代候选人,缺乏统一的策略。比如Johanna?Masca(曾在奥巴马政府工作)说拜登无法组织语言,民主党需要换候选人。她提到了几个可能的候选人:Wes?Moore,?Gretchen?Whitmer,?Ro?Khanna,?Mark?Kelly等。

3.?MSNBC的一位评论员则为卡玛拉·哈里斯辩护,说她是"活力的来源",是"可以让人放心的人"。

4.??Van?Jones(CNN评论员)表示虽然他爱拜登,但辩论表现很糟糕。

5.??David?Axelrod(奥巴马的前首席策略师)也对拜登的表现表示担忧。

6.??Joe?Scarborough(MSNBC主持人)之前曾称赞拜登头脑清晰,但在辩论后不得不收回言论。

?主流媒体评论的一致性:

1.?Van?Jones(CNN评论员)、David?Axelrod(前奥巴马策略师,经常在主流媒体上发表评论)等人的反应都很一致,表达了对拜登表现的担忧和失望。

2.?Dana?Bash和Jake?Tapper(CNN主持人)在辩论中表现得异常公正,这与他们以往的风格不同,但与其他主流媒体的态度一致。

3.?摄像机的操作:CNN在辩论结束后刻意保持摄像机对准拜登,捕捉他蹒跚下台的画面,这与其他主流媒体的做法一致。

4.?其它主流传张媒体也与CNN叙事一致,对此解释是他们试图重新获得影响力和相关性,因此采取了协调一致的行动。

——?文婕快報
tian_ya 回复 悄悄话 https://youtu.be/Scb8Vz85pMA?si=tlvr_6SNyyOm-cCH

---- 澳洲的Sky News。约1:30起,看看听听,谁是说谎者。
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : 根据律师及一些专业政客分析,只有拜登本人同意,才有可能换,因他已在初选中拿到了合规的选举人票。但是,即使本人同意,还有其他的法律问题,比如选举法不允许拜登的竞选资金转给他人。共和党肯定会 file law suits 反对。今年的RNC不是2020的RNC了。据说共和党在各摇摆州都有绿师团队待命。
Wtp003 回复 悄悄话 转;
DEVELOPING: Michelle Obama’s photo is now being printed in Michigan voter registration papers. This is fairly strange since Michelle isn’t officially running for a public office.
tian_ya 回复 悄悄话 读完律师今天对最高法作天判决的解析。奥克拉哈吗案,要求公立学校教授圣经。本人不信任何教,但信有神在(管他是外星人还是上帝,菩萨)。但我还是一直希望后代能受洗信教,至少我们离开后可去教堂祈祷寻求安慰而不感到孤独。但直系看来是无望了,如果当年学校有教圣经的话,可能会不一样。第三代则取决于第二代了,他们老是说长大后,让他们自己决定,典型的美式教育产物。
tian_ya 回复 悄悄话 拜登的DOJ,他老痴了,正好让政府各部门负责人代行总统之职,很清楚在滥权。Jan 6th 与 川普封口费案的操作如出一辙,Over Charge, what ever possible statutes to those political enemies.
tian_ya 回复 悄悄话 刚读了律师对高法 Jan 6th 案的判决说明。DOJ 引用的是 Eron 年代的国会立法。包刮消毁商业记录文件,这是 Felony 重罪,而不是 trespass 轻罪。让我想到希拉里的私人邮件事件,完全可用 Eron 法条起诉她都不会觉得比 Jan 6th 案更牵强。
落英如雪 回复 悄悄话 回复 'biglow' 的评论 : 是他们先破坏游戏规则的。所以“刑不上大夫”什么的别想了。
biglow 回复 悄悄话 回复 'tian_ya' 的评论 : 那些都是调侃。亨特或拜登这种娈童乱伦的家庭,不会被特赦的。
tian_ya 回复 悄悄话 https://youtu.be/omBSEuFTYEo?si=NZyoXK3ta6Hr7IpC
---- 很长,但有时间的话不妨听听。美元作为reserved currency,与对俄sanction,d等的互动关系。
tian_ya 回复 悄悄话 而且川2普以放话,他当选会赦免杭特。说不定心照不宣(与吉尔勾兑),拜登整个家族会被赦免。
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'biglow' 的评论 : 看来是这样了。否则怎么也圆不起来。
biglow 回复 悄悄话 回复 'tian_ya' 的评论 : 年初我就提到过的,看白帽子的掌控。白帽子掌控能力强,DS也没法换掉伪拜。
tian_ya 回复 悄悄话 如果整场是个大戏的话,拜登不2会退选。主要演员退场,戏还怎么演2?
Wtp003 回复 悄悄话 回复 'Sailor19' 的评论 :
是NYT call
还不是拜登的决定
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 :
https://youtu.be/_K4L6o_eQk4?si=ABaXb7ZM0MqC6-4a
---- 这是一小时前的,说他会 stay in t hff e race.
biglow 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : Source?
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Sailor19' 的评论 : 没看实时,不想给CNN增流量。
Sailor19 回复 悄悄话 6/28 猪党阵营正在发生内战,一部分人想拉败灯下马,败灯则决议继续竞选。那么咱们来看看败灯有没有下马的操作性。

Heritage Oversight Project中强调,除了死亡或第 25 修正案之外,不能在以下三个州以任何理由将拜登从民主党候选人名单中除名:乔治亚州、内华达州、威斯康星州。具体规定如下:

? 威斯康星州:不允许因死亡以外的任何原因退出选票。

? 内华达州:在选举年6月的第四个星期五(今天)下午5点之后,或“候选人死亡或被判定为精神错乱或精神失常”后,不得对选票进行任何更改。

? 乔治亚州:如果拜登在选举前不到60天退出,他的名字将保留在选票上,但不会计算任何选票。

其他的州,如南卡罗来纳州,不允许候选人因政治原因退出。另外一些州没有任何法律规定如何处理总统候选人退出竞选的问题,而且这种情况的先例很少。

也就是说现在民主党如果要临时替换掉败灯,要么放弃几个州,剩下唯一的途径就是通过国会投票实施25修正案移除败灯。民主党人投票移除自己的党代表,届时场面会相当难看,各位真是生而有幸见证这一百年难遇的大戏!
(转发)
Sailor19 回复 悄悄话 回复 'tian_ya' 的评论 : 也有可能是为了换人而装傻充愣。猪党什么坏事做不出来。
你们昨天看见CNN的一个实况转播了吗?那个人他喊Michelle big mike,哈哈哈猪党和猪媒都急疯了。
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Sailor19' 的评论 : 我看着都觉得他可怜了,如果不是演戏的话。
Sailor19 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : 谁上…?
Wtp003 回复 悄悄话 拜登刚说不选了
Sailor19 回复 悄悄话 拜登昨晚总统辩论赛后,今天一早就跟基尔拜登到北卡的Raleigh去作竞选造势。然而,他好像还是一脸懵逼地没有从昨晚糟糕的辩论中清醒过来。跟据YouGov的民调,今天拜登的支持率只有22%,昨晚辩论后还33%呢,一夜之间跌去了11%。哈哈, 拜登是个好同志,一定要坚守住阵地,坚决不要同意被大麦克替换掉!
tian_ya 回复 悄悄话 我是说有孩没上演的脚本。
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Yuankai2000' 的评论 : 如果真是一场大戏的话,共和党川普这边一定还有对策的。
Yuankai2000 回复 悄悄话 白灯只是在表演,越无能越孱弱越有借口在最后阶段退选,然后由哈哈女接棒,他还可以有个让贤的美名,更能让那些猪党粉骄傲。猪党为了连任会用各种无底线的手段。今天共和党和马斯特都已经提出这种可能性,明眼人还是很清楚他们的花招,只是不知道共和党是否有应对的办法。
Mina63 回复 悄悄话 6/27 总统辩论第一场还在进行,谈到边境问题时,败灯终于说了句大家能听懂的话:“边境巡逻支持我做总统。”谁料边境巡逻警察工会的推特马上、立即、秒回了败灯的谎言:“我们从来没有,也绝不会支持他!”

哈哈,这么快就有了回应,难道有配合?
大楼周末愉快!
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : BBC 对川普的评论还算衷肯。"大嘴"夸大是有些。
tian_ya 回复 悄悄话 https://youtu.be/riVl2LX_o9Y?si=Edj7xvfqDh-vV8QJ
---- 最高法的判决 Jan 6 案。
tian_ya 回复 悄悄话 回复 'gamlastan' 的评论 : 是的。感觉最大的赢家是CNN。这场辩论得以让他们修复一些形象。也许会阻止收视率继续下跌。或找回一些已离2开的观众。
Wtp003 回复 悄悄话 回复 'biglow' 的评论 :
”第五大道开枪“
算路深远。
Wtp003 回复 悄悄话 转;
【2024大选首场辩论综述】

2024年美国总统大选首场候选人辩论——6月27日在CNN位于亚特兰大的演播室举行,之前专门前往戴维营进行封闭培训的现任总统拜登,未能缓解人们对他年龄和身体状况的担忧,多次在辩论中作出反应迟缓、不知所云的“灾难性”表现,这也引发了民主党内的恐慌,已有多人劝拜登尽快下台。

反观川普,虽然说话流利,但仍被外媒抓出不少“老毛病”——满嘴谎言。

彭博社称,“拜登灾难性辩论,加剧人们对其候选人资格的质疑”,报道中该社还形象地形容这场辩论会“拜登失足跌倒时,特朗普猛扑上来……”。

CNN:拜登表现不佳,川普屡屡撒谎。

卫报:辩论结束后,要求拜登下台的呼声越来越大。

经济学人:“彻底的灾难”,民主党人呼吁拜登下台

金融时报:民主党人感到恐慌,人们对拜登是否适合担任公职表示担忧

BBC:拜登在首次辩论中跌跌撞撞地失败,川普回避关键问题。川普看上去信心十足,占据主动,掌控全局,但他的说法有时过于夸大事实。拜登则表现得犹豫不决,有时说话结巴,辩论开始不到10分钟,他就一度“僵住了”。

CNN称,从辩论一开始,拜登的声音就有些困难,曾多次清嗓或咳嗽,他的医生此前曾表示,这种情况是由胃酸反流引起的。

川普讲话时,拜登经常会目瞪口呆,目不转睛。他有时难以表达自己的想法。
BBC称,拜登说话磕磕巴巴。他语无伦次、东拉西扯、讲话不清楚。辩论进行到一半左右时,拜登竞选团队对外放话称,“总统一直在与感冒作斗争”,以此试图解释他声音沙哑的原因。

川普在辩论中也曾对此讽刺称,“我真的不知道他说的是啥,他自己应该也不知道。”
除了政敌讽刺,民主党内一些政客也坐不住了,一位民主党议员表示,“现在是讨论公开大会和新的民主党总统候选人的时候了”。

另一位则表示:“这就像一位冠军拳击手,过了巅峰期才进入拳击场,拜登需要认输。”

奥巴马的高级助理戴维表示:“他在辩论开始时的表现让人感到震惊。他的声音听起来也让人感到震惊。他似乎有点迷失方向。我们会讨论他是否应该继续留任,不过只有他自己才能决定是否继续留任。”
英媒称,一些民主党人将拜登的辩论表现描述为一场“彻底的灾难”、“一场溃败”和“一场慢动作车祸”。

英媒称:拜登的辩论表现是历史上总统候选人中最差的之一,甚至可以算是最差的。需要说明的是,这些不是共和党选民的描述,而是民主党人的话。就连拜登总统的前助手也承认,这对他来说确实是一个糟糕的夜晚。有时我真的紧紧抓住座椅扶手,感觉非常痛苦。大家可能很难理解拜登在这个时候争取要进行这场辩论,这是美国大选有史以来最早的一次。那是因为,他的团队计算得出,鉴于他在民意调查中落后于特朗普,而且人们对他的年龄和活力产生越来越多的质疑,这是一次值得冒的风险。

但这同时也是一场豪赌,因为这种形式在全国舞台上曝光率太高。现在,他们很可能会后悔这场豪赌。

有评论称,抛开拜登吃力的表现和川普夸张的演出,能拎出来的几个有效辩论场景如下:

昨晚的辩论被划分为多个主题,首先是经济:

川普称,在他担任总统期间,美国拥有“我国历史上最伟大的经济,而只是在新冠疫情爆发后经济停滞”。

拜登则反击称,“我继承了一个自由落体的经济,你的疫情处理得太糟糕了,当时经济已经崩溃了,我们要做的就是努力让一切恢复原样。这正是我们开始做的事情。”

移民问题:
拜登说:“(在你任职期间)他将婴儿与母亲分开,将他们关进笼子里,让家庭分离。”

川普回应说:“目前有大量恐怖分子进入我们的国家。”

拜登表示:“这完全不是事实。没有数据支持他的说法,他又在夸大其词。他在撒谎。”

俄乌问题:
川普:“就俄罗斯和乌克兰而言,如果我们有一位真正的总统,一位受到普京尊重的总统,那么他就永远不会那么做。”
拜登:“我一生中从未听到过这么多胡言乱语。”

国会骚乱:
拜登:“这个舞台上唯一被定罪的重罪犯就是我现在看到的这个人(川普)。”
川普则提出拜登儿子亨特被裁定非法持枪罪一案。

川普封口案:
拜登提到川普与色情明星丹尼尔斯的案件,并对他说:“你的道德就像野猫一样。”
川普则回应称,“我没有与她发生性关系。”
对此,外媒评价称,历史上可能从未有人像川普一样在这种场合这样说过话(指“我没有与她发生性关系”这句话)。


总体来看,美媒评价称,拜登的表现已经给民主党敲响了警钟。报道称,“虽然拜登只比川普年长不到4岁(前者81,后者78),但看上去他俩相差20岁”。

CNN称,自2019年决定第三次竞选总统以来,拜登一直在回答有关他年龄的问题。他现在是历史上最年长的总统,而在第二任期结束时将达到86岁。

目前美媒已经列出了有可能火线取代拜登,代表民主党竞选的人选,他们分别是:加州州长纽森,伊利诺伊州州长普利兹克,密歇根州州长惠特默,以及美国现任副总统哈里斯等。

昨天副总统哈里斯,在身体微恙但斗志不减的拜登演讲后,表示:

“虽然开局缓慢,但我们有一个强壮的结尾。”——美媒解读称,作为拜登团队的一员,哈里斯也承认拜登昨晚的开头是个灾难……
gamlastan 回复 悄悄话 CNN这俩,还是比那个华来式好些。他们基本上没有打断川普,不是因为他们喜欢川普,而是CNN已经臭的无人问津了。赶快利用这个机会晚会CNN败落的局面。
曾经那个男主持有一次报新闻,表示赞同川普,这个我的印象很深。川普没有发挥到极致,但也没出什么错。最可笑的是把孩子放到铁笼子里是欧8干的,败灯赖川普身上,可怜的智障老头,是该回家了。败灯基本上都是无赖debate,满口谎言,他不承认他的边境chaos,不承认阿富汗撤军的失败,不承认他的通货膨胀,也不承认他失去黑人选民,更可笑的是他说自己是最好的美国总统,认知障碍到了极致,快领回家吧。
biglow 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 : 16年Trump说站在第五大道上放枪,人民也会支持他。MSM开动机器攻击这个论调。这次Trump上诉总统的完全豁免权,反对的大法官的一个说法就是Trump如果犯了类似的杀人罪,就不应该享有绝对豁免权。这样高法就陷入被动境地,只要不给完全豁免权,那么日后清算前总统们就有充足的法律支持。
tian_ya 回复 悄悄话 还是那个话,他说的连标点符号都不能信,而那些仍然支持伪拜的人,就和苍蝇一定要叮屎一样。
---- 正是。炸窝的主媒,假装刚刚知道一样。我们4年前就看出败登老痴病了。80以上老痴加速,很快,他就会人也不认得了。4年前,他是怎么通过 cognitive test 而成为候选人的? 4年前的他症状看上去就比家母当年被确诊时还严重。这些人为了权力,妄顾国家利益。把选民当猴耍。
Wtp003 回复 悄悄话 “Trump当年看似大嘴的在第五大道开枪也没有责任这种论调,是在给这个系统下套。”
这是个什么story? 有点follow不上。
tian_ya 回复 悄悄话 谢更新。
Freda2012 回复 悄悄话 太搞笑啦!CNN又冒出來給昨晚的辯論洗地:Many of these swing state voters were undecided. 結果評論區都在駡:
“Never underestimate the stupidity of an undecided voter.”
“ANYONE WHO WAS PAYING EVEN A LITTLE ATTENTION ARE NOT UNDECIDED.”
“If you're undecided at this point, you're way worse mentally than Trump or Biden!”
https://www.youtube.com/watch?v=e7PzqJAnGyc



猪党去死 回复 悄悄话 谢谢大楼。我也感觉很奇怪,CNN花了大代价搞这么多幺蛾子结果辩论时候反而表现的相对还凑合,你的分析确实有道理
Freda2012 回复 悄悄话 CNN心虛地關閉了評論區。其他媒體轉播的辯論評論區里,都是在説BIDEN IS DONE!
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