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BARRON'S: 喜马拉雅资本李录专访

(2020-06-30 21:07:14) 下一个

li-lu 李錄

原文:https://m.chuansongme.com/n/3179070742318

 

摘录几段:

市场的存在就是为了专门去发现人性的弱点
《巴伦周刊》中文版:这本书的下篇主要是阐释您的价值投资理念和实践,您多次谈到了能力圈和知识诚实的重要性,尤其是您特别强调知识诚实,您认为投资者应该如何才能做到知识诚实,如何才能做到“真懂”一家企业?
李录:我觉得从最简单的做起,真正去理解一家哪怕非常简单的企业,然后你就会理解到任何一家简单的企业其实都不容易,都是挺难的。
我最早从事研究,对我最有启发的就是研究一个加油站。无论在美国在中国,加油站都是差不多的,它们的产品和服务完全是同质的,虽然用的是不同公司的油,但实际上都是一样的,牌子不一样而已,然后提供的服务也差不多,都有一个便利店,但两家加油站的经营差别可能会很大。
那么为什么会发生这样的现象?当我弄明白这背后的机制和原理的时候,我就开始认识到一个非常鲜活、真实的商业。当你用运营企业的方式去做投资的时候,投资才可能变得真实。而当你仅仅只是研究市场,以为股票可以和商业本身脱离的时候,就永远研究不出投资的本质。
价值投资的本质,就必须要把股票和它实际代表的商业经济结合在一起,同时研究商业本身。所以当你作为一个所有者,作为营商角度去思考生意的时候,这时你就可以慢慢去建立自己的知识诚实。
你会发现,经营一家小的杂货店,一家餐馆也不容易,经营一家加油站也不容易。而当你发现有些人在一个不容易的企业里做得比别人更好,这时候你就开始明白竞争优势是什么,是从哪里来的。从这些微小的简单案例做起,按照自己的兴趣指引,去研究越来越复杂的企业,这个时候你的知识诚实就一点点建立起来了。
但是如果你没有建立这种知识,高估自己的能力,然后又凭借运气进入市场赚了些钱,这是个最可怕的事情,这就好像你到赌场里,凭借新手手气壮突然赢了几把,到最后的时候市场一定会把你打败,因为市场到最后实际上还是非常残酷,非常真实的。
我这么多年在市场上,感觉市场的存在,就是专门发现和考验人性的这些弱点,你的人性弱点最终一定会被别人发现,然后惩罚。
不要按照你希望的方式来看待这个世界
《巴伦周刊中文版:您提到投资者要成为一个学术型的研究人员、侦探甚至记者,而不是所谓的专业研究者,这两者之间的区别在哪里?另外您如何看待投行、券商等各种机构提供的卖方研究报告,您会看这些卖方研究报告吗?
李录:主要是动机不同,投行或者专业研究的单位,它的目的主要是把研究报告卖出去,而不是为了投资本身。
这就像芒格讲过的一个故事,我觉得很逗。他说他去卖钓鱼产品的地方,看到那些鱼钩都弄得花里胡哨的,特别好看,他就好奇地问店员,鱼能看到这些花里胡哨的鱼钩吗?店员说,我是卖给钓鱼的人,不是卖给鱼的,他们看得到就可以了。
所以说研究报告也是如此,如果抱着准备卖研究报告的目的来写研究报告,研究的往往不是企业本身的问题,而是那些想买研究报告的人想要什么,这就是区别。如果你的研究是为了要了解企业,而且是为了在企业长期价值增长中取得应得的收益,抱着这样一个目的,你就需要去预测这个企业在未来很多年的表现,这个时候你的目的就不一样,动机也不一样,所以你的要求也不一样。
除了目的和要求,其实在研究方法上很多都是一样的,这就是为什么卖方研究报告其实也是可以看的,因为它也会有一定的数据,也会去做出比较客观的回答,但是因为它的目的不一样,它的包装不太一样,侧重点不太一样,所以它就丢掉了很多知识诚实。

同样的事实,它可能会有意去引导出一种结论,而你认真客观理性分析,它未必会引出这样的结论,所以说卖方研究报告里面确实有一些可以学习的内容,但是你一定要带着批判的眼光,然后客观分析,哪些事实能够得出哪些结论,一定要逻辑来推动,而不是用你的想象和希望来做中间的嫁接。世界原来是什么样就是什么样,而不是按照你希望的方式来看待这个世界。

 

《巴伦周刊》中文版:我想还问一个关于投资伦理方面的问题,您在《人性与金融危机》这篇文章里提到,当年您也曾经发现过信用违约掉期(CDS)产品的做空投资机会,但是在跟芒格的谈话之后,您放弃了通过做空来获利的想法,您和芒格的理由是通过做空CDS赚的钱其实最终是纳税人和政府的钱,于心并不踏实。您认为投资者怎样赚来的钱是能让您感到心里踏实的?
李录:我觉得最核心的,还是我刚才讲的,如果你能把你赚钱的方式,掰开了揉碎了,实实在在跟所有的人都公开地讲,站在一般大众的角度,觉得你的成功是应得的,也就是说能够去换位去想,用共赢的方法去做,我觉得这就是对的。
当然,并不是说所有的CDS都不能做空。当时的情况是,CDS已经规模非常巨大,非常疯狂,如果真的违约的话,必然会导致整个金融体系的崩溃,如果金融体系崩溃,最后买单一定是政府,没有别人,否则的话整个政府也会崩溃。
所以在这种情况下,我们觉得赚做空CDS的钱就完全不对了,因为让纳税人去交这个钱肯定是没有道理的,这是没有办法的办法,否则的话就变成了整个社会的崩溃,整个经济的崩溃,所以整个社会实际上是被绑架了,这个时候你再去赚这个钱,等于就是在赚绑架费的赎金了。

用这种方式赚的钱,你能拿去跟别人讲吗?用中国人的说法来说,这辈子还怎么做人?当然你也可以说不跟别人说,当别人都不知道,我觉得这就是在欺骗自己了,你可以骗别人,但骗不了自己,你自己良心上能过得去吗?也过不去,所以我们决定就不做这件事。

 

赚的最多的钱都来自于“大崩溃”
《巴伦周刊》中文版:最后,我还想问两个《巴伦周刊》读者提出的问题,第一个是您本人如何看待和应对今年美股的这场暴跌?
李录:我是从90年代初开始做投资的,1997年成立基金的时候就遇上了亚洲金融危机,过几年又赶上2001年互联网泡沫的崩溃,再过几年又遇上了2008、2009年的金融危机,2015年又遇上中国股灾,股灾结束以后又遇上了新冠肺炎疫情…… 
所以我在做投资的二十六七年里面,每隔几年,就会遇到一次“百年不遇”的大危机,经常会碰到股市动不动就跌个50%的情况。
我觉得作为一个投资人,你不经历过几次净值跌个50%的情况,你都不能算是一个投资人。所以这件事对我心理上其实一丁点压力没有,而且恰恰常常是这种时候会创造出一些投资机会。
还是回到我的那个朋友克里斯·戴维斯,他的爷爷老戴维斯,一辈子就一个人投资,从来不跟别人联系,这一辈子,就一个人,从10万块钱投到了10亿美金。他说过一句话:回头来看,你会发现你赚得最多的钱,其实都是在市场崩溃里面出现的,但当时其实你并不知道。我觉得这话还是比较有道理,至少我这二十六七年就是这个样子,所以这件事对我来说没什么影响。

 

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