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08-14-2025
1937年12月13日至1938年1月
南京大屠杀真的是“经过各种调查和研究,死亡人数仍未能确定”吗?
答案是,人数确定,十分确定。
因为,这真的是一具具尸体数出来的。
抗战胜利后不久,国民党政府就开始了南京大屠杀专案审理。
按照相关线索,随便一挖下去,都能看到大量皑皑白骨。
光是“万人坑”,就至少找到了七八处——下关宝塔桥、上新河北河河口、中华门外普德寺旁、中华门外兵工厂、雨花台、花神庙、汉中门...城外的荒郊田野上,更是坟茔遍地。
在1946年的远东国际军事法庭上,遇难人数被初步认定在20万以上。
此时,挖掘工作和资料整理还在进行中,所以统计数据并不全面。
1947年3月10日,南京军事法庭审判谷寿夫时,判决书是这样写的:
“计于中华门外花神庙、宝塔桥、石观音、下关草鞋峡等处,我被俘军民遭日军用机枪集体射杀并焚尸灭迹者,有单耀亭等十九万余人。此外,零星屠杀,其尸体经慈善机关收埋者十五万余具。被害总数达三十万人以上。”
这项工作,主要由两部分统计。
第一部分是1937年屠杀发生期间,南京各机构,以及民间团体、慈善机构的收尸记录。抗战胜利后按照收尸信息找到的相对应的遗骸进行了证实。
有关收尸的数据来源,再写一万字都放不下,这里就简单举几个典型的例子:
包括但不限于,世界红十字会南京峰会收埋尸体43123具;
中国红十字会南京分会收尸22691具;
南京市崇善堂收尸112266具;
南京市民埋尸队自行收埋的尸体7.2万余具(国际红十字会南京委员会主席马吉牧师等人,以及世界红十字会均进行了作证);
汪伪政权共收埋尸体1.6万余具;
美国时代周刊统计日军抛尸入江和焚尸1万余具....
各项数据相加,结果是303269人。
第二部分,则为日本人自己的记录。
例如,比如参与在长江北岸屠杀的日军少佐太田寿男,就对处理尸体的数量进行了详细记载:
“从12月16日开始,到18日两天的时间,经我手下处理的尸体有1.9万具,安达处理1.6万具,加上头两天安达自己处理的6.5万具尸体,碇泊场司令部共处理了10万具以上尸体,其中除有3万多具是掩埋、烧毁的以外,其余的都直接
投到扬子江里去了…”
还有12月13日,时松井石根的作战纲要:
因采取大体不留俘虏之方针,故决定全部处理之....佐佐木部队目前已处理掉约15000人,守备太平门的一中队长处理掉1300人。现集中在仙鹤门附近的有7000~8000人...“处理掉这 7000~8000人,需要一个相当大的沟,这很不容易获得。所以需将他们先分成100人、200人一群,然后诱至适当地点处理之...
不管怎样,我还是由衷的感谢那些没有对于南京大屠杀进行质疑的人,特别是文学城中一直都很活跃的几位日本网友,他们直到现在还没有说什么。所以,我很感谢他们。
嗎,我以前堅持說“它們不是中國人”“它們不是人”——今天它們這種行爲就是我呈上的論據。
I rest my case
哈哈,我的键盘跑得太快了,上个留言应该是:
子曰:君子周而不比,小人比而不周。 又曰:君子喻于义,小人喻于利。
我支持你!
子曰:君子周而不比,小人比而不周。 又曰:君子喻于义,小人喻于利。
判决书中说 “计于中华门外花神庙、。。。被害总数达三十万人以上。” 国民党中央政府也许有更多的资料。 这个“三十万以上” 可信不? 包括了崇善堂的11万了没? 按下面有人说没采用,即没包括, 那么实际被屠杀的人数还要多。------
我讲的是远东军事法庭,在国际社会面前的东京审判。你引的是南京军事法庭的判决书,两回事。
“那么实际被屠杀的人数还要多”,人口不是股票,不能这么“那么”。
现在的万人坑都是在什么地方? 坑址处有没纪念馆? ------
这也是我感到困惑的地方。四九年以后至今,就没有任何,不要说万人坑了,千人坑,在基建的过程中被挖掘到,然后举行收敛骸骨归葬在某个纪念园的仪式。有的话新闻会报道的,但是就是一次也没有。改革开放四十年南京周边郊区都开发了,崇善堂说它的11万主要在郊区,以他们的工具想,不可能深埋到比地基还深的地方。这是怎么一回事我真不知道。
一会儿引用政府的数字,一会儿引用教授的说法... ----- 原先我没打算深谈,引用政府的数字为了让博文作者注意到崇善堂的细节,点到即止,且政府的数字大家容易接受。我个人看到在地教授和学者们的研究,相信他们是基于能找到的资料在论述。万里之外的我只能引用他们,你我皆在海外,对查找资料应该有相同的感受吧。至于“还标榜自己要“严谨“ ” -- 这一类情绪的话请不要再说。
我一直在为他们哭泣!!请见我博文“广岛之旅:救救孩子们!” 和下面的留言讨论:
https://blog.wenxuecity.com/myblog/80306/202310/30059.html
谢谢。
我想问南京本地人, 文章中列出的地点, 都在南京的什么地区 - 城区?郊区? 山区? 现在的万人坑都是在什么地方? 坑址处有没纪念馆?
是啊。大家现在只是纪念南京大屠杀而已。具体的数字当然没法准确,但不等于说,实际上是二十九万九千,就可以否认南京大屠杀了。
我们关注的不是准确的数字,也不是那三十万人的姓名,我们关心的是事实。
而且,我没有看到哪个网友说,要去报复现在勤劳勇敢善良而且友好的日本人民啊。
现在加沙那么多死难的妇女和儿童,也不见掉一滴眼泪,难道是属鳄鱼的?
回复 'BeijingGirl1' 的评论 :
作为在日本侵华战争中被害者的后代,我理解美眉,也有和你一样的希望。
谢谢美眉的介绍。
我做为南京人天然地关注大屠杀,但我希望看到严谨、理性的对待数据。
0. 南京大学的张宪文著有《南京大屠杀史》,以下是知乎上截取的书中数据:
有据可查的参加了埋尸活动的慈善机构共有8家”,这8家慈善机构中,以世界红卍字会南京分会、南京市崇善堂、中国红十字会南京分会三者为最主要。
1.中国红十字会南京分会,至1938年7月,共掩埋军民遗体2.2万余具。在所有参与遗体掩埋的团体中,以该会的统计数据最为严谨、可信,“每月都填有按日统计表,……均成于当时,其月报表均为当月最后一日填报,非事后追记。各表统计精确,一丝不苟,甚至连马、狗等畜类尸体都附带统计。”
2.世界红卍字总会。该会南京分会设立掩埋组,自1937年12月22日起开始收埋遇难者遗体。据该会统计,共掩埋遗体4.3万余具,历时4月。其主要方式是就近或就地掩埋。经费主要来自多方捐赠及日军特务班所提供的“财政支援”。
3. 南京市崇善堂。据其战后呈送给审判战犯军事法庭的统计表,自1937年12月26日至1938年5月1日,他们共在城区、乡区收埋尸体11万余具,其中以乡区为最多,达10万余具。
张教授认为:“对于崇善堂总共埋尸112266具之数据,因系形成于战后,其在册工人只40余人,较难实现日均数千具尸体之掩埋,故学术界对此存有歧见。对该堂的埋尸活动,尚待进一步发掘档案资料,深入进行研究。”“该堂巨量的埋尸数字,目前还找不到相关过程性的数字予以支持。”
-- 这个11万的数目字当年呈送给远东军事法庭过,但没有被采信,换句话说是被驳回了。被驳回的数字我们还要照原样抄?
另一位专门研究南京大屠杀的学者程兆奇写:
“崇善堂之掩埋工作共分四队,每队除主任1人,另有日给米八合队员1人和日给米六合队员10人,此数字出自战后《南京崇善堂掩埋队工作一览表》附件,其时揭露日军暴行惟恐不及,所以断无少报的可能。其中,第一队4月9日至18日间共埋尸体26612具,包括主任在内的12人,每人每日平均掩埋近222具,第二队4月9日至23日间共埋尸体18788具,每人每日平均掩埋约104具。第三队4月9日至5月l日间共埋尸体33828具,每人每日平均掩埋近123具。第四队4月7日至20日间共埋尸体25490具。每人每日平均掩埋近152具,四队在这一时期人均日掩埋150具。而红卍字会的人均日掩埋数,以12月28日6468具掩埋最高之日计,600名员伕人均不到11具(红卍字会参与人手不明确。但据战后报告,有“增派员伕六百名”之目,虽然增派此员伕数时未必是12月28日,但该会掩埋工作自日军进城第二日即已开始,未尝间断,故员伕人数和掩埋人数大体应成正比,而“增派员伕六百名,理当不止600名,故以600名计不致有大出人)。堂、会人均掩埋数字相较,崇善堂是红卍字会最高日的近14倍,多出太多,不免令人生疑。”
中国红十字会南京分会说它埋了2.2万具,红卍字分会说它埋了4.3万具。党史网为崇善堂等取一个3.3万的数字,已经比较中庸了不是。
《美国用原子弹轰炸日本以结束战争的决定, 何其正确》
https://blog.wenxuecity.com/myblog/53242/all.html
“位于南京市玄武区东郊西洼子51号。1937年12月,侵华日军疯狂实施南京大屠杀,在东郊一带,惨遭杀害的无辜同胞,骨暴荒原,因久无人收,腐烂腥臭。1938年4月,崇善堂等慈善团体从事收殓,计于中山门外至马群镇一带,收尸3万3千余具,就地掩埋于荒丘或田野。1938年12月,伪“南京督办市政公署”所辖“尸体掩埋队”,又于马群、前山、马鞍、灵谷寺等处 ,收集死难者遗骨和残骸3千余具,丛葬于灵谷寺之东。1939年1月,立《无主孤魂墓碑》为志。1992年3月,在南京范围内的17处侵华日军南京大屠杀死难同胞遇难处及丛葬地统一公布为市文物保护单位。1999年7月,增补并公布为江苏省第四批文物保护单位。2007年,公布为国家级文物保护单位。整个园子占地大约400平方米,行道两侧是草坪、绿松,并且非常整洁。 ”。
并没有说明这是崇善堂收敛的全部遗体。
维基里有关死亡数字的条目如下:https://en.wikipedia.org/wiki/Death_toll_of_the_Nanjing_Massacre#Concerns_about_victim_counts
我和我先生23年秋天第一次去日本,在日本广岛住过一晚。希望博主不在意我放在下面我去后写的感受。
“我去广岛之前心情是很复杂的。我的外公和他的母亲是在1938年日本入侵武汉时被炸死的,那时不满四岁的妈妈亲眼看到炸弹爆炸后的大坑和8具不全尸首的惨景,之后她每看见日本旗时都会不由自主地打哆嗦。我爸爸15岁时被日本兵抓丁后冒死逃生。所以我不知道看到原子弹的爆炸现场时,我会如何反应。
我们放下了行李,从和平大桥旁的旅馆走向和平纪念公园。越走我觉得我的腿越重,心越紧,走到了儿童和平纪念碑时,我再也忍不住了,扑在先生的怀里大声哭泣起来。我哭我的外公,哭我的妈妈,哭那些被侵略者杀死的同胞,也哭被原子弹炸死的无辜的孩子和平民,更哭现在还在被战争杀死的孩子们。”
我不是历史学家,也没有南京大屠杀的具体死亡数字。只是觉得要把日本军国主义和日本人民分开。不能以那些恶徒杀了我们的亲人为理由去杀无辜的日本人民。不然我们和他们有什么区别?
"An eye for an eye will make the whole world blind"。我爱和平,不要战争!
谢谢。
回复 '野彪' 的评论 :
也感谢文学城的网友,到现在还没有人跳出来说,这三十万人没有名字。
第一部分统计是303269人,其中日军处理1万余具。第二部分中太田寿男记载说,日军处理尸体10万具以上。如果这10万包括前面的1万,二者相加是39万以上;如果不包括,总计40万以上。这还不算松井石根的数据(有可能重复计算)。
这些数据应该有出错的地方。