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再谈美国的男女混厕

(2021-02-15 07:54:11) 下一个

前不久我写了一篇博文,关于男女混厕的讨论。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/26211/202102/7073.html

从网友的留言反应来看,女性的反对意见最大,这可以理解。女性相对男性来说,从生理到思维差别很大,注重自己的隐私空间。

我记得,在国内读小学的时候,经常到农村支农和户外野营。农民的厕所有相当部分在公路旁边,因为人粪尿是庄稼需要的肥料。人有三急,急的时候谁还太讲究?男生背过身子就可以在路边的简易厕所方便。有一次学校搞野营拉练,我急着要上厕所,看到路边有一个,也就是转身的那种。但居然尿不出来,感觉身后有很多同学在看,绝对是心理压力。不知道网友是否有过这样的经历。还有一种厕所是建在鱼塘里的,这样可以解决鱼的食料问题。如厕动静很大,不光是惊动了鱼,还有过路的行人。

当时化肥还比较稀罕,大概70年代的时候有进口日本尿素的。国人穷,化肥袋都拿来做成衣服,不少还穿着印有日本尿素的的确良,招摇过市。南方天气热,时间长,通风透明的尿素袋让人很舒服。过去老广的香云纱够凉快的,但没几个能够享受到的。农民为了肥料,有的还需要到城里去购买。城里有的人家不去公厕,储存自己的,卖给农民。最大的问题是掺水,这个不容易知道。有农民为了讨价还价,说你的尿掺过水,居然还用手品尝一下。在路边设置厕所不是为了路人的方便,而是为了收集免费的肥料。

男女混厕容易误解。厕所男女共用是很正常的,早就有了,比如自己家里。大部分女人比较讲卫生,不喜欢跟男人共享厕所。外面的也很多,比如简易公共厕所。去年在夏威夷的茂易,去看死火山,途中有简易厕所。为了减少接触,我看四周无人,便没有锁门,反正小解不需要多少时间。就在出去开门的时候,一大妈就在外面,正要开门,我们两人都吓了一跳。

我在博文提到文化的问题。日本没有太多的孔孟文化影响,泡温泉也是男女不分的。西方的裸体海滩也差不多。文化的因素是是十分重要的。不少原始部落身体部位也遮的很少。过去中国女子都是遮的非常严实,裹脚的只有老公才能看到。现在根本不是问题。说白了,看多了其实都没啥,也就不怪了。

隐私的问题其实也是可以解决的。男女厕所不就是隔一堵墙吗?如果隐私的问题能够解决好,男女混厕不是什么大问题。在厕所哺乳应该是不卫生,应该有专门的空间。但从目前的情况来看,所说的问题跟资源有限相关。从家里来说,如果有男女分开肯定比男女混用要更加人性化,但目前来说不大现实,花费太大。在家外,也是跟资源有关。女人如厕时间普遍比男人长。排长队的往往是女厕,经常有的等不及到男厕方便的。如果有混厕的选择大概能够缓解这样的局面。从长远来看,提供个人化的服务设施是肯定的。

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阅读 ()评论 (33)
评论
潜艇鱼雷 回复 悄悄话 有些留言故意将美国无性别厕所与男女同厕混淆为一个概念。 无性别厕所是男女都能进入的一人厕所,男女同厕是指一个大单性厕所中(比如女厕所)任意可能闯入另一性别的人(比如男人)。 这种喋喋不休,混淆是非的话语居然还有人信? 至于西方(包括美国)的裸体公共海滩完全是少数地方政府法律允许范围内特殊设立的海滩,人们可以自愿选择进入或者避开。

总之,法律是要避免多数人的暴政以保障少数人的权利,但也不能任凭少数人侵犯多数人的权力和利益。
希望和兴旺 回复 悄悄话 可笑的是现在到底反的是男女混厕,还是男女同厕,还是男上女厕都没有搞清楚。你先说说介不介意你女儿/妻子上厕所的时候进来一个那一刻觉得自己是女的的男的吧。
奥巴时期,说的可是有UNISEX 的厕所都不行,就得上女厕,因为他们觉得自己是女的,就得上女厕,不给上就是歧视。
westshore 回复 悄悄话 有没有孩子上大学的?很多学校有co-ed宿舍楼,男女同一个厕所和浴室是最基本的特点。
去问问孩子是什么感觉,他们根本就不在乎,这就与你家里类似,宿舍楼里大家也都认识,自己瞎折腾什么啊?
男女共用的浴室其实就是大房子里一个个单独的小浴室,每人一个,内外两层,内层是淋浴,外层是更衣室,非常小,但全部属于你一个人,每个都有插销门锁。这种模式在很多有淋浴设备的露营地不罕见。外面一个大房间,有一些不必要分男女的公用设备,整个设施统称男女混用。
我怀疑反对这事情的人根本就从来没用过甚至没见过。
另外楼下说日本温泉和西方天体浴场是男女双方自愿的,开玩笑吧?你住进学生宿舍不是自愿的?或者你明知是男女共用的浴室而进去不是自愿的?
东方明月- 回复 悄悄话 苏联早就是男女同厕。我去苏联援建的工厂,厕所就不分男女。如厕时候,就是那一个有马桶的小隔间,关上门就是了。比当时中国其他地方都先进干净。
Sic~semper~tyrannis 回复 悄悄话 有啥大不了的。当年在马萨诸塞州的一所大学,参加类似于夏令营一样的活动。大学是女子大学,平时宿舍里,厕所,浴室,都是没有任何性别区分。现在来了一帮男性大学生,一样还是那些浴室,厕所,男女混用。如厕时候,就是那一个有马桶的小隔间,门一关,就结了。洗澡时一样,一个小隔间,拉个帘子就结了。待了两个月,一样啥事没有。欧洲很多青年旅馆,一间屋子,男女上下铺,也没啥事。没啥大不了的,都是那帮宗教极端主义者煽呼起来的,庸人自扰,淫者见淫。
laopika 回复 悄悄话 尽管我对两党持中立意见,但这个男女混厕我是坚决反对的,绝对不成体统!
安宁河 回复 悄悄话 没见人坐飞机火车时拒绝进厕所,可就这么简单的事情,一些人就这么紧张
Yu-Yuan17 回复 悄悄话 对啊,男的尾随女性进入厕所,有很大的几率发生强奸案啊。
lingc 回复 悄悄话 主要问题还是那种Gym或游泳池的locker rooms,淋浴的地方都是敞开的
笑薇. 回复 悄悄话 你写的哪里有美国无性别厕所的信息,标题党。美国许多无性别厕所非常高档豪华。为了降低成本才有了男女各自多人使用的有性别厕所。
momo_sharon 回复 悄悄话 日本的男女混浴温泉并不多,绝大部分都是严格分开的。并且混浴也是有条件的,并非谁都可以随意出入。
ahhhh 回复 悄悄话 尊重隐私是文明还是野蛮呢?同厕是走向文明还是堕落向野蛮呢?先回答这个问题吧。
Rosaline 回复 悄悄话 我指的博主什么还没有弄明白就写了一通
Rosaline 回复 悄悄话 我住在西雅图,我当然知道什么是男女同厕和男女同浴。08时期建的,到处到是。

连零是否为数,也没弄清楚。
零不是数 回复 悄悄话 伊利诺伊州 palatine high school 是学校同LOCKER ROOM 的导火索。你要是不清楚,可以去查一下到底是怎么回事,然后再来评论。
Rosaline 发表评论于 2021-02-15 14:17:04
什么是男女同厕和同浴的,怎么回事,都没弄清楚,就写一大堆。爱写和爱评的一堆
Rosaline 回复 悄悄话 什么是男女同厕和同浴的,怎么回事,都没弄清楚,就写一大堆。爱写和爱评的一堆
零不是数 回复 悄悄话 高中里要同的是更衣室,洗淋浴的地方。不仅仅是厕所。
紧衣卫 回复 悄悄话 “男女混厕容易误解。厕所男女共用是很正常的,早就有了,比如自己家里。”

“男女厕所不就是隔一堵墙吗?“

”所说的问题跟资源有限相关”

你这个绕呀。不就是想说没钱嘛! 那大家都光腚好啦!
Yangtsz 回复 悄悄话 有趣的是有人提到日本温泉男女同浴。你们知道日本有女性专用车厢吗?一个文明的社会应该在为女性提供自由选择的基础上,为女性提供额外的保护。
Yangtsz 回复 悄悄话 根本不是看不看的问题。穿着比基尼游泳,看到的人多啦,谁敢动一个指头。现在一个男的出现在女厕所,必然尖叫呼援。以后,男人尾随女人进厕所,女人心慌意乱,却不适合尖叫,因为他有这个权利。更不要提男性共用场所的脏乱差。美国不存在资源有限,男女必须共厕的问题。完全是民主党取悦一些政治势力的作为:去历史,去性别,去文化,与CCP很象呢。
天随人意 回复 悄悄话 “一见短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸提,立刻想到生殖器,立刻想到性交,立刻想到杂交,立刻想到私生子。中国人的想象惟在这一层能够如此跃进。"

而已集写于约1927年,距今也快一百年了.尽管有了微信,共享单车和高铁,国人的思维基本没变. 我有位女性朋友, 在阿拉伯国家逛市集, 因为没有带头巾, 被不少猥琐男扯头发,捏屁股. 谁让你不遮头发, 这不等于大开中门吗?
dong140 回复 悄悄话 tugan, 你這個說法有科學根據嗎?
yeefaye 回复 悄悄话 你这个概念就是不完全的, 真正的男女混侧, 是那种多个马桶并排, 以前是你左右都是同性, 现在是你的左右很可能是异性, 特别是厕所的上边和下边是空的, 你能听到隔壁的声音, 甚至现编可能伸过来一只手或者相机, 然后你出来时, 和其他的不认识的男的相邻洗手, 他别是你有个背包在手, 或者想照镜子看看妆容, 在镜子里看到旁边的男的, 不认识, 甚至猥琐!
x潇潇 回复 悄悄话 在日本地铁,有一节妇女专列车厢。走进去的感觉真好!特别平安!
注册很麻烦 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 本来就不是什么大问题,只是美国一些分裂分子,故意说这是哪个个党提出来的,就攻击说这个党都是变态,然后就号召大家一股脑儿去加入另外一个党派。说明了就是一些别有用心的人故意炒作去忽悠一些政治方面比较幼稚的人。
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注册很麻烦 回复 悄悄话 美国问题多了去,男女混厕不是同厕,厕所资源不够时,根据实情女的占有男的厕所是多大的事,你可以选择不去啊,没有文件说一定要去,新冠数不清的人死去,连打疫苗都不下文件,这厕所问题还是等太平时再论吧
Brit_英伦97 回复 悄悄话 其实男女同厕只是开始,这个口一开,以后就男女同浴,而且都有冠冕堂皇额正义的名字。其实看看不男不女的现状,几十年前不可想象。表面上说是宽容了,其实使这个社会整体堕落了。按这个趋势,流氓都会变成正义的化身。
tugan 回复 悄悄话 公共场所不好男女共用,即便谁在里面谁锁门,也不好。因为男人的排泄物味道重。就像动物,公的用尿规划领地,因为公的尿味道强。泡澡不涉及排泄。:)))

mikecwu 回复 悄悄话 本来就不是什么大问题,只是美国一些分裂分子,故意说这是哪个个党提出来的,就攻击说这个党都是变态,然后就号召大家一股脑儿去加入另外一个党派。说明了就是一些别有用心的人故意炒作去忽悠一些政治方面比较幼稚的人。
GoBucks! 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 :

也有有需要,没选择的可能。:)我在北方大众澡堂洗澡就是这个情况,虽然都男性的。
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : 不是自愿的可以选择不去。
GoBucks! 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 :

你怎么知道人家是自愿的?难道人家不想要私人空间?当然,看人私处的肯定有。我去过广州从化温泉,不喜欢太多人,不管是同性异性。
菲儿天地 回复 悄悄话 日本的温泉和西方的天体浴场跟你上次和这次要讨论的男女同时同厕完全不是一回事,前者是男女双方自愿的。
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