张召忠谈对台军售(组图)

张召忠:美售台黑鹰性能高于我军黑鹰

2010年02月  　来源：新华博客

 

    “爱国者-3”是美国洛克希德-马丁公司在“爱国者”PAC-2系统的基础上，通过改进火控系统并换装新的PAC－3导弹而成的一种全新的防空系统。海湾战争以来，美国已极大增强“爱国者”系统的作战效能。

    美国要遏制中国军力，不会停止对台军售

    主持人：我们知道前不久奥巴马访华，中美的关系可以说得到了前所未有的发展，好像奥巴马访华结束刚刚不久，余温未过之际他又提出来了新一轮的对台军售，这是为什么？

    张召忠：奥巴马离开中国之后，当时中央电视台四频道的《今日关注》邀请我去做了一期节目，就是谈奥巴马访华的后期效应，中美关系未来的发展，在那期节目当中我谈了一些看法。当时我谈的大致观点是，奥巴马这次来华轰轰烈烈，在中美关系的热闹层面做了很多的工作，让大家看到了一个演说家，一个明星，一个新的美国总统朝气蓬勃的一面，这个我们在过去的节目当中也谈过这个事情。

    但是当尘埃落定，冷静下来一思考，奥巴马来这一趟来中国干啥了？有什么实质性的东西？签了什么协议了？完全没有。当然在政治上，经济上，文化上，外交上这些层面可能有很多的成就，但是在我从事的军事这个方面，我观察应该说没有什么重大的突破，或者说基本上没有突破。有突破的一点是中美实现军方高层互访，但我感觉这个是比较脆弱的，如果说美国对台卖武器的话，高层互访立马取消。

    这些问题没有什么实质性的东西。为什么没有实质性的东西，主要原因有这么几个，一个是历史的原因，台湾，美国不愿意丢弃它，所以奥巴马离开中国以后，美国在台协会会长马上到台湾进行解释，解释奥巴马访华的主要观点是什么，美国的对台政策是什么，马上做一些解释。你发现他的解释和奥巴马在中国访华期间的表示是有些出入的。这些解释基本上还是界定美国的传统观念，那就是说，大陆是大陆，台湾是台湾，美国对台湾的政策还是不变的，不能够抛弃台湾，对台销售武器还要一如既往。为什么？因为是根据1979年美国国会通过的《台湾关系法》，《台湾关系法》是法律，总统的访问是国家首脑的正式访问，但是这个访问它不足以把这个法给废掉，你要废掉这个法必须要有一个新的法去取代它，要经过一些立法程序。只要这个法还在，美国政府就可以对台湾销售武器。

    这个问题，奥巴马想改变，但是他一个人改变不了这个法。还有一个问题，美国国防部、美国军界还有一种看法，认为中国军事力量的崛起对于太平洋将来会是一个威胁，如何遏制中国的威胁，基本上是两个策略，一个是美国、澳大利亚、日本形成一个大三角，把中国遏制在第一岛链以内，中国的海军力量和空军力量不能前出第一岛链，同时加强第一岛链和以关岛为核心的第二岛链的防区，然后向前配置，对中国进行海空封锁。

    第二，台湾处于第一岛链的中心环节，第一岛链的一个一个链环当中最重要的是台湾这个链环，这个链环如果松脱了之后，第一岛链形同虚设，就没有用了，为什么？因为中国海军和空军前出太平洋主要从台湾的北端和南端出来，如果美国跟台湾失去了联系，不能够再利用台湾这张牌，那美国在东亚对中国所有的底牌就没得可打了。所以说从这样一个战略高度上来看，美国对台销售武器它是不会停止的。

    “黑鹰”直升机是美军普遍使用的一种武装直升机，从美国西科斯基公司生产的双涡轮轴引擎、单旋翼直升机S-70型发展而来的一种中型通用/攻击直升机。除1名驾驶员外，机上可搭载11名士兵，主要执行向前沿阵地运送突击部队和对地面目标进行攻击的任务。

    美售台“黑鹰”直升机的作战效能高于我军的“黑鹰”

    主持人：刚才您提到在中美蜜月期的时候，我们也有“黑鹰”直升机，并且在去年“5.12”地震中也立下了汗马功劳，20多年过去了，这次美国要售台湾的“黑鹰”直升机跟我们的“黑鹰”相比，肯定是做了不少升级和改进，那么它大概在哪些方面做了升级和改进呢？

    张召忠：直升机的改进大约这么几个方面，一般情况来讲，平台本身不太做太大的改进，除非个别的平台，就是飞机整个的结构特征，因为飞机外形特征经过设计完了之后，吹风，风动实验这一套相对固定下来以后，像几个螺旋桨这些基本上不做太大的改进，因为你乱改的话，大家都不认识这个直升机了，外形上基本上不怎么改，但是个别情况下它要改。比方说要到伊拉克或者是阿富汗，地面敌人要拿机枪打，这个时候飞机下面要加一个钢板，这是极个别的情况。所以说外形特征一般情况下不会太改。

    要改的是什么呢？一个是舒适性，舒适性包括降低直升机内部的噪音，增加它的空调，因为80年代以前设计的装备，包括舰艇，包括飞机不太注意舒适性，当时讲艰苦奋斗，都是战斗的武器，坦克、装甲车、军舰还搞什么空调，不要舒服，现在提倡提高舒适性，因为这样就能提高战斗力，它是战斗力的一个组成部分。比如说美国研究的人体作训服本身就带冷气循环系统，你看现在我们的军舰外形很漂亮，都一体化了，里头是全空调的，长期处于恒温状态，这样它不仅对人，对武器装备，对电子设备性能都是很好的，因为人受得了，电子设备不一定受得了，超高温以后，有的时候计算机就不工作了，舒适性的提高这是一个。

    最主要的是电子设备，包括电子侦察系统，雷达与原来的相比有了很好的增强，另外红外、微光、夜视等等增加了，还有数据链，数据链系统就是一架直升机飞起来以后，它要能够和陆军的，空军的，海军的系统相连通，美国是16号数据链，16号数据链有数据分发系统，能够向整个战区的几百个用户分发它的情报，比方说“黑鹰”直升机它把发现目标的数据通过16号数据链可以向整个战区里的各个用户进行发布，进行通信，这个在80年代显然是没有的。那个时候是军兵种相互分立，一个军兵种的信号不可能发到其他的军兵种，现在是信息资源共享。这套系统有很大的改进。

    台湾这几年，美国卖给台湾的主要装备的特点是，卖给它的平台基本上都是落后的，比方说卖给它的舰艇，大部分都是美国退役以后封存，启封以后又卖给他的，新港级的登陆舰，诺克斯级护卫舰，还有基德级驱逐舰，这些都是启封以后卖的，美国用完了退役以后卖给它的。

    看起来平台不是太先进，但是平台上的东西它是经过更新的，比方说数据链，台湾的数据链是可以和美国的数据链进行兼容的，进行连通的。换句话说，真正作战的时候，如果“黑鹰”直升机卖到了台湾，黑鹰直升机可以和美国的数据链连通，这是一个非常重要的问题。

    台湾自己发现不了目标，美国有卫星，有预警机，美国的信息可以传给台湾，当然也可以传给日本，传给韩国，为什么美式装备对台湾来讲非常有利呢，它可以提高很多这方面的软实力。黑鹰直升机卖给中国那就完全把这个电子系统全拆了，绝对不会给你提供这样的系统，但是卖给台湾就会有，所以同样都是“黑鹰”直升机，它的作战效能本来是10的话，在中国它也就占到3或者是4，但是到台湾，它可以提升到7或者是8，这就完全不一样了，装备一个是看它的平台能力，能够跑多快，能够飞多高，这是平台的能力，现在平台已经不是那么重要了，重要的是看上面装什么东西，一个是看它的眼睛能够看多远，再一个耳朵能够听多远，第三一个，把耳朵听到的，眼睛看到的东西能不能发布出去，能不能通过网络进行共享，这是一个很重要的指标，就是它的电子信息能力。还有它的武器装备能力，它携带的武器能够干多少事，能不能精确打击。

    比方说这些“黑鹰”直升机能够装导弹和它能够扔炸弹，那显然是不一样的，一个是能制导，能精确，再一个是乱扔炸弹。过去60、70年代的防空，天上来了一架飞机，下边十卡车的炮弹在那儿准备好，用高射炮打炮弹，十卡车的炮弹全打完了几万发，结果那个飞机还在上面飞，打不下来。现在拿一个肩扛式导弹，那个飞机一来，一发就打下来了，十卡车的炮弹全都用不着了，这个效益就提高了，现在武器装备的看点和以前不一样了。

 

    该艇长57.3米，宽11米，吃水2.9米，排水量895吨，船员编制51人。采用柴电推进，总功率为1600马力，最大航速12节，自持力15天。船体采用硬壳式整体玻璃钢结构，取消了传统的结构骨架，舰体结构可承受水雷爆炸的巨大震波。反水雷装备为一套SLQ-48灭雷具和一套DGM-4闭环消磁系统。

　　F-16C/D在电传、驾驶、通信、武器方面有很大改进

    主持人：这回军售我们可以看到名单中没有了F-16，F-16战机可以说是台湾一直想购买的，最新型号是F-16C/D，台湾原来有F-16A/B这个型号，他想买的F-16C/D这个型号比台湾以前装备的有哪些改进呢？

    张召忠：F-16A/B是原型机，它的水平相当于70年代、80年代的水平，现在改进的F-16C/D系统和以前的F-16A/B相比，也是跟直升机的道理一样，一个是舒适性，操纵性比较好了，再一个就是电传系统比较好。比方70、80年代，我开过那个“大解放”，一挂挡啥东西都是机械的，哪儿都要眼睛看着，现在买的汽车，这车周围都是探头，全都是自动的，高级的车还可以无人驾驶，自动驾驶，定速巡航，所有的传感系统，电子系统，舒适性全融为一体了，飞机也是这个问题。

    传感器有了很大的增强，驾驶员的头盔不是像战士的钢盔似的，头盔里本身带着很多的传感器，比方说眼睛看到了，看到以后所见即所得，上面带有显示器，原来的显示器都是CRT的，都是大的，像咱们原来看的大电视，现在都是像计算机的平板式的。原来你在飞行过程当中如果是你顺光的话，太阳光照进来，你啥也看不见，现在这个不管什么光线都能够看得很清楚，传感器换了，驾驶操纵系统，电传系统换了，通信指挥控制系统这一套换了，另外武器和原来的相比也不一样了。比方说它现在可以携带AIM-120中距拦截弹，过去的拦截弹基本上都是近程的，原来那是格斗弹，现在中程弹能够打70、80公里甚至100多公里，这样和原来的作战能力相比就提高很大了。

    F-16C/D如果装到台湾以后，它可以和反潜机结合，和预警机结合，预警机发现目标以后，提前20分钟给战斗机，战斗机出去之后预警机开始进行引导，引导他对目标进行攻击，他可以在距离目标100多公里的地方发射导弹，原来不行，原来靠近几公里进行格斗，靠近几公里的时候格斗有可能被对方早就干下来了，现在可以超视距攻击，这些能力和F-16A/B相比有很大的改进。

    “鱼叉”AGM-84导弹既可用作空对舰和舰对舰、又能用作潜对舰的反舰导弹。该导弹适应性好，可从多种发射平台发射。导弹水下发射运载器是一种无动力运载器，在水下运行无声音，隐蔽性好。该导弹有很强的抗干扰能力。“鱼叉”AGM-84是美军目前主要的反舰武器之一，是由麦克唐纳·道格拉斯公司研制。

　　台湾南北两端部署潜艇是中国海军最大隐患

    主持人：我们可以根据美国对《台湾关系法》里边说的，美国首先要保护台湾，第二，美国有义务要卖给台湾武器，但是卖给台湾的武器的要求是防御性武器，我们回顾以前美国卖给台湾的系列武器中以及这一次新的对台军售的清单中，您觉得这些武器属于防御性武器吗？

    张召忠：防御性武器没有严格的界定，但是对于台湾来讲，比方说美国卖给台湾的一些M60主战坦克，卖给它的M113或者是M2类似这样的装甲车，卖给它的迫击炮，榴弹炮，冲锋枪，防空炮，包括霍克导弹，包括地对空的毒刺，舰载的标准I到标准II，标准三就不行了，这些东西我感觉都是我理解当中的防御性武器，它本身就部署在台湾本岛或舰艇编队，作战距离限制在几十公里，不会超过100公里这样的武器，台湾它确实也需要一定的武器，卖给它一点这种东西，美国赚了一些钱，给台湾让他自己有些武器壮壮胆，这个我是可以理解的。

    但是如果说他的作战距离、作战半径超出了100公里，达到几百公里或者是2000多公里，你想F-16C/D的作战半径1000--2000公里，它的导弹不再是格斗弹，而是100多公里的远程超视距攻击的拦截弹，这个显然就是攻击性的武器。比如从军舰来讲，如果说美国卖给台湾一些护卫舰，3000吨，4000吨，哪怕是5000吨以下的驱逐舰护卫舰，这个都可以，但是你把8000吨的基德级卖给他，把一两万吨的新港级的坦克登陆舰卖给他，这个就有问题。潜艇是水下的秘密武器，台湾的地理位置在第一岛链当中，正好是处于中间位置，就像一艘不沉的航空母舰，南北两端卡着通向太平洋的水道，中国海军舰艇出去的话，首先要问问台湾同意不同意，台湾将来如果有两艘潜艇，在南北两端一边放一艘，就算不进行机动，就蹲在水底下等着袭击，这都是很大的隐患，别再说AIP了，这个都非常危险。美国再卖给它几艘潜艇，将来真是彻底的一个攻击性武器。

    我们曾经对马英九寄托很大的希望，但是在最近的县市长选举和台湾民调当中，马英九的民调满意度是30%多，蔡英文是43%，蔡英文比他还要高，你很难讲哪一天民进党会上台，你卖给他这些武器，让台独分子武装起来就更麻烦了，所以说现在这种形势不利于台海两岸向和平方向的发展，卖武器这个问题它是非常直接地损害中国的主权。

　　网友“卖给美国对手大量武器”的想法是错误的

　　主持人：俄罗斯的媒体分析，说美国这次对台售武器，好像是对中国施压，让中国在伊朗问题上让步，您对这种分析觉得可能性大吗？

    张召忠：外交上的事情它通常是这样的，你在这一点上制约我，我就在另外一点上制约你，这叫相互制肘，解决的办法是相互妥协，有时候是睁一只眼闭一只眼。在这方面我们国家做的是比较好的，让我非常佩服的就是最近几年以来，尤其是今年以来，我们根据WTO的一些规则和国际贸易当中的一些规则来维护国家利益。首先我们有一帮人研究这个法律，有一帮人研究国际规则，我们根据这样的规则来维护我们国家的利益，不是说像愤青那样出言不逊的吵架，不是极端的爱国主义或者是民粹主义，不是从这个角度出发，我们是按照国际规则，国际惯例，国际法律，商业和贸易法律，我们先把这些吃透了，吃透了以后我们再利用这些法律条款进行合理合法的斗争。你的行为合乎不合乎这些法律，如果你不合乎，我就上告你，例如美国的轮胎特保案，你想用提高轮胎的进口关税制裁中国，增加百分之多少的税，我就在另外一个利益有关的项目上制裁你美国。萨科齐你不是要见达赖吗，那可以，温家宝总理就围着你法国周边去访问，就是不上你法国去，我跟你周边的所有人做生意，我这个生意就是不给你，气死你。弄得法国直道歉，上次开会，萨科齐非要见胡主席，胡主席就是不见他，他最后没有办法，通过外交部马上跟中国达成一个谅解，就达赖这个事马上表示道歉，在这种情况下，胡主席和萨科齐才有一个会见，现在关系恢复了，这次菲永总理到中国来访问，我们就跟他签了50亿美元的大单，这不就是杠杆作用吗，你在那个地方搞我，我就在另外一些地方制你，这些年我们在外交领域，在商业领域做得都非常好。

    但是在军事领域，这种东西用起来以后就会非常敏感，网上我看了，有网友说，美国你这个老小子，你往台湾卖武器，那好啊，我把能够威胁到你美国的洲际弹道导弹东风-31卖给伊朗，我把能打到美国本土的东风-21导弹卖给委内瑞拉，我卖给利比亚，再弄点什么卖给朝鲜，谁反对你，我就卖给谁，看你还敢不敢对台售武。这叫以其人之道还治其人之身，听起来蛮有道理，但实施起来是绝对错误的。中国是一个负责任的大国，怎么可以干这种鸡鸣狗盗的事情呢？朝鲜、伊朗都是被美国定义为邪恶轴心的国家，但是我们不承认这个定义，但是它已经戴上这种帽子了，就像这个人是冠心病已经戴帽了，不让你吃这个，不让你吃那个，糖尿病人，你非要给他糖吃，给他巧克力，那不是害人家吗，对中国这个大国的形象不好。我们向美国的对手大量卖武器，运用这种方法，这个可以理解但是不能做。

    我经常在讲，我们的网友，我们的军事爱好者在爱好武器这些方面都非常好，但是在这个基础上再升高一步，要往战略层次上发展，这样就很好了，不要老处于愤青这个层面。