北方憨哥在北美
即兴随笔，无任何企图，欢迎指教。谢绝任何侮辱谩骂之词，如有发布，归发布者本人享用。
正文
前两天写了个帖子《海外华人充分享受着自由民主和福利？别逗了》，主要对一些人指责：海外华人“充分”享受着西方社会的民主自由和福利，还在西方游行集会，搞“文革”，支持中国，谈点看法。我个人认为，无论中国或者西方国家，自由民主福利都是相对来讲的，都是存在的，无非是多少而已。中国人在中国也不是没有一点自由民主和福利，当然由于历史、经济、体制的原因，还需要改善和提高；西方国家的民主自由和福利政策，也不是尽善尽美，加之华裔移民、留学生、打工者的一些特点，如果说“充分”享受，说的有点过了。
我并没有说中国人在中国就可以“充分”享受自由民主和福利，正像我批评个别西方媒体不公，并没有说中国媒体就公平。我以前也曾多次批评中国媒体，包括最近处理西藏事件；也曾多次指出中国在自由民主和人权、穷人福利方面需要改革改善。《惊艳：无与伦比天仙美女 公然裸躺北美大地》，我为北美的美丽唱赞歌，你以为我没有拍到土著人贫困生活、城市吸毒乞讨的照片？《震撼！有一种眼泪叫无奈，有一种裸体叫辛酸》，我为中国而担忧，你看过多少我的帖子为执政党“歌功颂德”？中国“权利缺少有效监督、新闻需要更加开放、贫富两极分化、地域差别加大”，这些是有目共睹甚至包括执政党在内也是承认的，不然提什么政治改革？提什么开发西部？
长期以来，一些海外“精英”谴责专制，呼吁推翻执政党，在中国实现政党轮替。我的帖子中提到了我觉得很重要的一个问题，也是我一直很困惑的一个问题：我支持中国推进民主，甚至不反对实现政党轮替，问题是，谁来轮替？哪个组织、哪个或者哪群精英是中国自由民主的未来和希望？有人说执政党不开放党禁所以没有，难道海外也有党禁？告诉我海外的也可以啊；有人说国内满大街都是民主党派，我们不搞政治，我们不知道，那你要告诉我哪个民主党派或者哪几个民主党派，领导集体是谁？他们可以代表我们，代表全中国人民。
帖子贴出两天的时间，评论高达“17层楼”（17页），骂执政党的、对中国说三道四的，什么都有，就是没有人回答我的问题：哪个组织、哪个政党，什么样的一群精英，张三李四，还是王二麻子？他们的理念是什么？要带给我们什么？不要只讲“执政党专制独裁、中国需要自由民主、推翻执政党、实现政党轮替”，你同时要讲“谁来轮替？谁来执政”！什么？人民选举？选谁？人党还是民党？我们草民支持中国推进民主，我们跟着谁去“干革命”？你不要笼统地喊口号，傻子都知道：茫茫荒原，黑夜找不到“北斗星”，又没有指南针，陷入纵深的原始森林，是死路一条！
任何朝代的变革，任何政权的更迭，都是需要超凡的能人（或者“恶人”）和组织去奋斗的。当年统一中国，有秦始皇；当年推翻元朝，有朱元璋；当年太平天国，有洪秀全；当年推翻帝制，有孙中山及其追随者；当年赶走国民党，有某领袖及其“老一辈革命家”；国民党在台湾被二次轮替，有民进党、陈水扁及其一群绿岛斗士；今儿个再夺回政权，有马英九及其团队。中国大陆推进民主自由、实现政党轮替的希望在那里？真正的精英在那里？我们新的“人权、自由、民主”的“救星”在哪里？看目前海外的“反对派”都是一盘散沙，指望这种状况，去轮替？别逗了！
如果没有任何目标，仅仅是为了发泄对中国的仇恨，对执政党的不满；或者是迎合西方某组织旨意，力图搞乱中国社会，造成社会动荡，民不聊生，老百姓流血牺牲，那就歇歇吧，那才真的是人格撕裂、精神扭曲。如果你真的为中国的前途和命运着想，请给我们指出一条明确的出路和方向，或者您和您的团队，揭竿而起，振臂一呼，让我们看到中华民族的未来和希望；你们要让我们知道，推翻了执政党，谁来轮替，谁来建立新新中国，谁来领导新新中国！“乱了再说”？开什么玩笑！
不然，在你没有给我答案、没有办法让我接受你的答案之前，无论你们怎么样的侮辱谩骂，怎么样的百般指责，仍然很难改变一个草民的朴实的感受：热爱中国！支持中国！中国的事情需要循序渐进，靠中国人民、中国政府自己的智慧来解决解决，靠执政党不怕自己伤痛，自身“开刀”来解决；我们只有期待中国政府及其执政党，推进经济体制改革，加快政治体制改革，让“权利得到有效监督、人民生活安居乐业”，实现中华民族的强国梦想！而不是靠外国人干预到处插手、靠枪炮和刺刀下去推进民主；更不能造成社会动乱、老百姓血流成河、国土四分五裂。前苏联、伊拉克和一些非洲国家，已经给我们提供了参照的范例。
今儿个我冒着回国被“剥夺人权”的风险，跟一些反华反共的华人朋友说一句掏心窝子的话吧：在海外的许多华人，爱国，绝对没的说。至于对某党派，也不见得爱得深，还有的恨之切，除此之外，大部分是“中间选民”。当年邓小平等法国勤工俭学，当年孙中山在日本活动，得到了许多海外华人的支持和响应。你们今天在海外，“充分”享受着反华反共、组建政党、集会游行等自由民主，你们能不能先把大部分海外华人“民主”在你们的大旗下。可以用你们手里的政治基金，不要去买楼买地办刊物瞎折腾，先资助海外华人中的穷人生活，帮助失业者找到工作，帮助海外华人争取权益，帮助苦苦等待身份的早日拿到绿卡，帮助一些人们尽快实现家人团聚，等等，等等，关心我们海外华人，“收买”海外华人的人心。如果你们连北美区区几百万、全球区区几千万海外华人的民意都搞不定，那未来去领导十几亿中国人自由、民主，不是瞎扯吗？
（顺带说一句，那些辱骂“独裁专制”的人，那些“为民请命的人”，那些“尊重人权”的人，请您自己首先学会做人，学会尊重人，学会给一个草民博客言论的自由，给草民我一点点可怜的“人权”，然后再给我谈中国的人权、自由、民主，或许会让我比较好接受一点！有感而发，随笔而来，欢迎拍砖指教，谢绝侮辱谩骂，所有侮辱谩骂，隶属于发布者自己享用，恕不回复。谢谢大家！）
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希望你继续写作，期待着你新的文章！
好一个为中国民主事业见义勇为的勇士。只不过，您要的民主和GCD的民主完全一样。不同意您意见的人统统归入：
没看过几眼世界，也没好好看过几本书的小孩子。
盲目随大流，没有自己的大脑思考，人云亦云。
思路狭窄，除了照搬他人老生常谈的一种理念以外，没有第二种思路。
社会渣滓，除了会吠几声，乱咬几口之外，不会什么。
您要是手上有了权，还不把我们全拉出去毙了。
再有了，您的帖子长是长，多数内容都是拷贝来的。如果真有好文章，完全可以给一个 link，不必断章取义地抄过来。
得民心，得天下。失民心，失天下。是不是放之全球而皆准的真理？不说民心有历史的局限，不说民心可被蒙蔽，收买，愚弄，不说民心可被强奸，至少民心太容易被小恩小惠所左右，被美丽的谎言所欺骗吧？至于用什么样的手段，我想用不着我来帮你捡几个俯身便可得的例子吧。所以你在这里添的这些油盐酱醋好像味道不正，我是觉得添错了地方。不信你想想我们的长白山邻居，我们的蔗糖盟友，他们的民心是不要手机？不要大米？他们得了天下了吗，连个手机，连粒大米都未得，你还让他们得天下？为什么得不到？想不通吗？那就反观一下你用的什么思路在想，梗在哪儿了。
至于说到 “ 那未来去领导十几亿中国人自由、民主?"，首先你要看到十几亿中国人有没有要自由、民主？要什么样的自由、民主？他们也许觉得现在已经很自由、民主了，够了，比文革时好多了，比秦朝时那要好上几万倍了，比商朝时要进步天文数字了，是吧？所以要你操那门子的心呢？再说了，民心现在就是喜欢互联网有网警指挥交通，就是欢迎搜索词受过滤遭禁，就是赞成发贴跟贴被跟踪IP，被派出所拷进大牢去，所以这正是他们想要得的天下！对吧？
”领导十几亿中国人自由、民主"？谁在那儿斗胆敢叫这个板?我至今还孤陋寡闻没听见过，除了你告诉我的你的偶像。它挟80年师徒代传之丰富斗争经验，带宇宙恒星行星之耀眼
光辉及超人类之见识，才有资格领导中国人自由、民主大半世纪。除此之外，我是不认为还有谁敢往那角落站的。你把那些刚哆哆嗦嗦发了一句言的人都划进了“ 那未来去领导十几亿中国人自由、民主“的先锋队去，我看你把他们吓得不轻。好样的，就得这么吓唬法！如果不够，我现加一例相助：
现在，越来越多的人选择网络这一平台作为信息传播的重要途径，而这种操作模式却让一些地方执政者惶恐不安。 当民生问题和公共事务缺陷被彻底暴露时，这些并非歌功颂德的言论势必会迁怒某些当权者。随之而来的，往往是意想不到的遭遇。
⊙《法制周报》记者 李俊杰
王子峰朝窗外看了看，压低声音说：“你稍微等一下啊。”
他悄悄地走到门边，上好门锁，才放心地回到电话机旁。
2008年3月23日，王子峰接到《法制周报》记者的电话时，显得格外谨慎。
“现在再也不敢在网络上留言跟帖了。”过去的一年多时间并未让他从阴影中完全脱离出来。
因为在“百度贴吧———高唐吧”里面发表了一些对政府形象造成负面影响的言论，涉嫌“侮辱”、“诽谤”山东省高唐县委书记孙兰雨，他被关进了看守所20天。
此事经媒体披露后，迅速引起了山东聊城市委、市政府及高唐县相关部门的重视。3月24日上午，记者从聊城市纪委得到确切消息称，目前，孙兰雨已被作出免职的处理决定。
涉嫌“侮辱”县委书记？
王子峰是山东省高唐县人民医院血栓中心主治医师，今年38岁。
由于接触的多是些参加医疗保险的病人，他不止一次地听到病人埋怨说，工资拖延不发，医保卡上也好几个月没交保费了。(法制周报新闻热线:0731-4802117)甚至有病友不无好气地牢骚满腹，“这么好的经济，怎么会出现这种情况？”
高唐县位于山东省西北部、人口47万，是全省改革试点县。据称，高唐县名列山东省“县市竞争力十强”第六位，近年来还提出了建成“全国经济百强县”的口号。
时间一长，王子峰发现，病友的反映并无不实。
2006年12月23日左右，王子峰中午喝了点酒，回到家里，想到在医院听到有病人抱怨，说工资、医保费用都没有按时发放，就在“百度贴吧高唐吧”发帖子说：“高唐这么好的经济，怎么连工资都发不出来？”后来他想想，又继续添加了一句意思为“这是被贪官弄的”的话。
为避免麻烦，“这里所指的贪官没有具名”，王子峰说。
实际上，他只想借着酒劲儿发句牢骚，但麻烦还是主动找上了门。
几天后的12月31日晚，几名警察找到他说：“你在网上有没有发布不负责任的言论？”王回答说没有。
直到警察将他带到公安局，他才回想起自己发了这样一个帖子。他不断跟警察解释，“当天中午喝了点酒，发帖没在意，就没印象了。”
在警方看来，这绝非发发牢骚那么简单。
2007年1月1日，王子峰被送进了高唐县看守所。一份交给家属和单位的《拘留通知书》显示，高唐县公安局对他作出刑事拘留的理由是：涉嫌“侮辱”、“诽谤”高唐县委书记孙兰雨。
撤销逮捕
在看守所里，王子峰见到了跟他有着相同“罪名”的两个人：高唐县民政局地名办主任董伟和高唐县一中体育教师扈东臣。
48岁的董伟回忆，2006年12月20日左右，他与几位老同学聚餐，喝了点酒，当天22时30分，他在家上网，看到“百度贴吧”里有一条内容说“高唐进全省六强，成为经济领头羊。”此时，他想到地方财政吃紧，他的“医疗保障卡”已3个月没有按时支付医保费了。(法制周报新闻热线:0731-4802117)接着，他跟了两条留言，一条是“孙烂鱼更黑啊”，另一条是“没钱了，还搞什么建设。”
2006年12月31日16时30分，董伟在自己的办公室里，警察称“有个事情需要调查落实”，随后，他被带到高唐县公安局刑侦一中队。
扈东臣回忆，自己从来就没有在网上发帖。警方依据电话网址查到了他所在的中学，由于是公家的电脑，究竟是谁发的帖，“谁也说不清。”
在扈东臣所在的学校，一位教生物的老师告诉记者，当时扈被抓进看守所的时候，全校基本都知道，“挺大的事。”
到目前为止，扈东臣面对各方质疑时，依旧坚持自己的观点，“我从来就没有跟帖。”那位生物老师从侧面也证实了扈的说法，他说，公安机关认定扈跟帖的原因是在他相邻的办公室查到了发帖的IP地址。
在多数同事印象中，扈东臣平时说话不多，孤僻，但为人较随和。
关进看守所几天后，三人被安排收看高唐县电视台“警方在线”，他们看到了自己戴着手铐走进看守所、在拘留手续上签字、被审讯的画面。为此，县公安局副局长还发表了讲话。在解说词里，他们的名字变成了董某、王某、扈某，并说破获了 “攻击县委、县政府”的“重大网络刑事犯罪团伙”。此后，这些内容连续5天在高唐电视台播出。
让人颇为费解的是，此前，三人并不熟识。董伟认为，这根本就谈不上“重大网络刑事犯罪团伙。”以犯罪团伙来定性，明显有些欠妥。
一个戏剧化的转机是，2007年1月21日，高唐县人民检察院作出决定，撤销对董伟的逮捕。同一天，高唐县看守所发出《释放证明书》，对董伟予以释放。1月31日，高唐县公安局以“情节轻微，不认为是犯罪”和“发现不应当追究其刑事责任”为由，分别宣布对董伟、王子峰、扈东臣的案子予以撤销。
2007年6月19日，高唐县人民检察院发出《刑事赔偿决定书》，以该院“违法侵犯人身权”为由，决定赔偿董伟人民币1756.86元。王子峰、扈东臣也得到了大约1600元左右的经济赔偿。
走出看守所之后，家人让董伟洗个澡。(法制周报新闻热线:0731-4802117)据当时报道的媒体称，面对痛哭流涕的妻子，董伟说：“哭什么，就当我（进看守所）体验生活去了。”
“这句话，既心酸，又无奈”，事后有人评价说。
专家呼吁立法
由于没有对图像作马赛克处理，他们3人“出事”的消息在整个高唐县不胫而走。
“县城只有这么大，播出后，多少会受些影响”董伟说，让他气愤的是，至今，县电视台仍未对此事作出任何形式的道歉和更正。
而高唐县电视台副台长陈洪春给出的解释是，当初播出刑事拘留董伟等人的画面和新闻，是县里定的，有领导审片，领导指示连续在《高唐新闻》节目中播出10天，高唐电视台连续播出5天后，就自行停止了。事后，还曾担心领导追问此事。
更让扈东臣尴尬的是，2007年1月1日，被拘留当天，正是他34岁的生日，这或许是他人生中最难忘的一段经历。
董伟、王子峰表示，即使他们真的“侮辱”了县委书记，也应该是民事纠纷、自诉案件，就是县委书记可以自己到法院起诉他们，而不应该动用刑事警察、网络警察，甚至由检察官出面，进而由公安机关、检察机关以拘留、逮捕等方式来追究刑事责任。
“目前我的生活、工作基本正常。可我本人身体健康状况很差，感觉无力承担工作任务。”对于参加工作已经32年的董伟来说，他感觉压力很重，而这种压力多来自“受到的打击太大”。
事情发生后，公、检部门领导班子集体作出检查，取消当年先进评比资格。其他办案人的错误由各自单位作出处理。
在网上，有网友提出，董当时是否是借着酒精的力量，才产生发帖的勇气；甚至有人好奇地问，“董伟现在是否后悔不已？”
董伟说，虽然平时上网不多，可是，“我不喝酒也会发帖的。”
他说，目前，高唐仍欠债8亿多元。(法制周报新闻热线:0731-4802117)在财政收入这块，孙兰雨公布有6亿多元，而新任的霍书记来高唐后，要求各部门上报的真实数字，实为4亿元。
这一说法，本报记者未得到证实。
“我实在是看不下去了。”董伟始终认为，自己发帖的初衷只是想表达对地方建设、地方领导的个人观点，并无出格之处。他认为这也是网上议政的一种体现。
“当时太气愤、激动，又喝了点酒，虽然有些过激，但是，绝对是出于对高唐的关心”，董强调说。他没想到自己会因此被刑拘。
事实上，通过网络广纳民智，利用网络执政已经成为多数地方执政者获取基层原始民意的一种拓展渠道。
也因此，湖南省委书记张春贤被广大网友和市民冠以“网络明星书记”的称号。更有人认为，这也是一种亲民、爱民的具体表现。
但是，无法回避的现实是，当网络成为舆论工具时，这种低门槛表达方式也难免令人忧心和惶恐：它肆意扩散与广泛传播的程度让人无法预料将带来的后果。
“即便言论过激，也不至于违法犯罪。”王子峰说。
众所周知，此前，从重庆“彭水诗案”到山西“稷山文案”，再到海南“儋州网案”、安徽“五河短信案”等，几乎都是下级或群众用诗歌、信件、网文等方式批评当地领导，结果无一例外骂人者受到权力干涉下的惩戒。
有评论说，高唐县董伟等三人网上议政引发的牢狱之灾，更像是在续演“骂领导被严惩”的连续剧。
相似的案例一再发生，有观察人士认为，一个重要的原因就是网络言论的法律规制远远落后于现实需要，让一些动辄拿行政权力整人的人钻了空子。
不得不承认，互联网信息时代已经成为人们日常表达自己观点与意见的重要平台，对贴吧、论坛、博客、聊天工具、手机短信等网络通讯载体，至今没有一个统一、规范、具体又便于操作执行的专门法律法规，一旦出现棘手问题，因地因人处理结果完全两样的现状，甚至出现了公权私用、打击报复的事，确实是一种立法上的滞后与缺失。
有人认为，这种行政官员干预司法活动的行为，严重破坏着地方的依法行政生态。从某种意义上说，实现依法行政，必须实现依法治官、依法治权，使行政权力的行使在法律规定内进行。法制周报
完全赞成，献血献钱。涓涓细流，就能汇成洪流，支援同胞，救同胞于危难之中！
刚才看了您的评论，很认真，很理性，非常同意您的“放轻松聊天”“人民集思广益”等的观点，谢谢。
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嚯嚯，什么逻辑？你咋知道我不在这几种人之中呢？我自己就是第三种人呀，“有些是思路狭窄，除了照搬他人老生常谈的一种理念以外，没有第二种思路。”。
所以我没有冤枉你，你就是第四种人，“有些根本就是社会渣滓，除了会吠几声，乱咬几口之外，不会什么。”，什么“主子”啊，“可怜“，上火了不是？乱咬几口了不是？
呵呵.
“归纳一下在此的留言：
有些是没看过几眼世界，也没好好看过几本书的小孩子，说不出什么成型的话。
有些是盲目随大流，没有自己的大脑思考，人云亦云。
有些是思路狭窄，除了照搬他人老生常谈的一种理念以外，没有第二种思路。
有些根本就是社会渣滓，除了会吠几声，乱咬几口之外，不会什么。
有些就是象版主自己，有点气急败坏，轻者是唯恐借以歌舞升平的后院被人占了，自己没得享乐去了，重者是怕借以发达的财路断了，，，”
这话也是你说的：“一来是因为本人才疏学浅，二来总认为这不是一个人能想好的，这需要全国人民的集思广益，民意，要不然又是一个独裁了。”还别说，上面你自己归纳的，还真让你一个人“独裁了”（独占了）！不是吗？你说的“全国人民的集思广益，民意”难道不包括这里其他“在此的留言”那些人吗？那只能是你自己了？！（按照你的归纳，至少是你怕你主子的财路断了吧，其实你主子也挺可怜的，你就更可怜了，混这口饭吃，也真还不容易！）对你这样的“独裁者”，再去逐条“听听”你的“独裁”言论，又有什么意义呢？罢了！！！
有些是没看过几眼世界，也没好好看过几本书的小孩子，说不出什么成型的话。
有些是盲目随大流，没有自己的大脑思考，人云亦云。
有些是思路狭窄，除了照搬他人老生常谈的一种理念以外，没有第二种思路。
有些根本就是社会渣滓，除了会吠几声，乱咬几口之外，不会什么。
有些就是象版主自己， 有点气急败坏，轻者是唯恐借以歌舞升平的后院被人占了，自己没得享乐去了，重者是怕借以发达的财路断了，所以能不上火吗？这是好事，朝里有人我也是
求之不得。所以千万别误会这是在污蔑你版主，其实是在恭维你有福有路。要反过来你是一被欺压的迁民，一勉力维艰度日如年的农民，一下岗才几百元一月的流民，一遭冤枉却状告
无门的草民，我恐怕你版主说出口的话就不会是现在的态度和样子。
其实大家借版主一块宝地也就是聊个天，完全可以放轻松些，没必要这么紧张。我就是觉得奇怪，怎么华人一说事，就一定得象敌人般似的，往死里整？
言归正传，没人有那闲工夫，要推翻谁啦，要改朝换代啦，再说也是要杀头的，这能乱想乱说的吗？ 没见楼下说的，抗议当地兴建两处大型石化工厂的人，都被 “以参与、发动非法游
行示威、在互联网上散播有害讯息、煽动颠覆国家政权等罪名，对五人分别进行行政拘留、刑事拘留及检控。” 再说也是不那么容易说的，照版主的意思，这是 “ 要有本事的”，是要问
“哪个组织、哪个政党，什么样的一群精英，张三李四，还是王二麻子？他们的理念是什么？” 的，是要有“ 很好的政治能力”的， 谁敢哪？ 谁有哪？！
再者说了，自己真是做了大多数人愿意看的事，又何必怕民选啊，推翻啊，那能推翻得了，能轻易选下台的吗？你看那台湾国民党不行，下台，民进党不行，下台，你说这没有民意吗
？你说这搞乱了吗？你说这把老百姓送入水深火热之中了吗？够吓人的！哪个国家实行民选就乱了，说来听听？哪个国家实行独裁暂时表面稳定，结果大乱，还缺例子太少吗？
一说民主，就说会把国家推进内乱，就说老百姓没素质，就说谁是最英明的，就说没人有本事，就说不要照搬西方。够吗？不够再添几条。
共产党到什么时候才有本事的？不是到一个搬了西方经济体制，叫着“不管白猫黑猫，逮着老鼠就是好猫”的老邓挥了手，踢了大半年，还要到南方巡一巡，才有本事把个中国变了变？
前几十年干嘛去了？哦，失误去了？咋会的？不是最英明的吗？到底学了西方坏了事，还是没改掉自己的先天病？
苏联解体了，说人家会内乱，老百姓大灾大难了，天塌下来了？有吗？见到吗？想去看看吗？去拍点录像介绍介绍怎么个乱法？
选举不适合中国？老百姓没素质？你认为还有什么比其更好的办法？你比政治局都聪明？ 你知道政治局怎么通过民主办法决定大事的吗？举手是在干吗？红票箱是干吗用的？党代表
是什么人，不是老百姓是什么？他们没素质搞选举？那请他们去干吗？楼下说了，小学生都会选举，选个自己中意的班长。选个领导人，需要复杂的素质吗？问题是民间不能有选票箱
，为什么？不知道，应该是给的时候还不到吧？什么时候呢？等到那天觉得家里十几代人富贵荣华无忧了，再搬选票箱出来也不迟吧？
不让民主的时候就说是不要照搬西方一套，且不说你不用啊，怎么还在最高层每天用着呢？中国现如今哪一样东西不是从西方学的搬的？中国自己有什么好东西在用的？有吗！ 什么
都是在用西方的，没见头几年考察啊，请西方专家啊，才把国家搞得象样些。忽然觉得自己强了，不用学了，或者忽然觉得自己怎么都在学西方，好像太下作了，那就来个反叛。
要害是除了关系到自己权力生死的地方，就不能学西方，因为没有自信呀，要下台咋办哪？但现在好了，有“全国人民”支持，有全世界各国籍的华人响应，里应外合，包括在此的一批
人，还愁没自信吗？我都有自信了！但有人还是没有一点自信！
政治能力是什么？不包括政治自信，政治开明吗？“民主是个好东西”，谁说的？政治局说的！政治局都没敢说“现阶段实行民主制，恐怕没有那么简单”，在此的一批人倒是有高超的政
治头脑，不把你们称作政治精英，确实是不恭敬了。在此的各位能人，你在家是一个人说了算吗？你没对你老婆说你们家民主要慢慢来，先让你一个人三十年说了算，再让你老婆有说
话的份？你没对她说，你的素质还短了截，没资格对买什么样的彩电，电脑发意见？
有人回复我说，”您除了寄希望于一个想法，还有什么更好的办法吗“，我恐怕是觉得没有比民主更好的办法，一来是因为本人才疏学浅，二来总认为这不是一个人能想好的，这需要全
国人民的集思广益，民意，要不然又是一个独裁了。有人说，现在就是要独裁，那我劝你先回家试试你的独裁，要是你老婆一声不吭，你日子过得舒坦，你再回这儿来说给咱哥儿几个
听听！好不好？
骂娘扯皮有屁用？！
我不懂什么民主制度什么的，但是我们为什么要民主？
我想，很大一部分原因就是希望人人生活幸福和平等吧！
既然gcd领导下的中国正一步一步走向这个目标，那么，就别那么着急，不要揠苗助长。
简单的说，我们只是表达我们的民意，中国共产党政府在现阶段不具备被撤换的必然条件。这是否也是阶段性民主的一种体现。您说的社会中黑暗面的问题，我想，没有人希望忽视他们。但不能因此再以此进行不理智的行为。
中国固有的历史本质，中国人的特定思维方式，价值观，思维的习惯性不是说一朝就能改得了的。把汤换来换去，悲哀的是广大的老百姓。
都是很好的思考。现在的民主精英们把中国众多的经济、社会、外交等等问题一股脑全部归结到中共的统治上，把解决问题的办法简单化到推翻中共的领导上，把争取民主的努力等同于反对几乎一切中共的政策，这样的结果是他们自己失去了群众基础，自己把自己边缘化了。
谢谢您对我的评论的关心。我的经验告诉我，就连我们家门口买菜的大哥都曾经说过，共产党在这么搞，如何如何之类。这是每个人对于周围事物的一种自发的思考。政治意识的一种体现。
但，如果就因为有了这些思考，就一定要在现阶段实行民主制，肯怕没有那么简单。我在上段评论中想表明的也是这个道理，现实中存在民运，他们没有很好的政治能力。请不要误解我的这个说法，能力并不代表权术。
您说我们都是民主精英，多谢，可惜， 就我个人来说，还不能用民主来解决中国的问题。而且，儒家文化的精英文化，其实正是制约民主发展的因素之一。
简单的说，我们只是表达我们的民意，中国共产党政府在现阶段不具备被撤换的必然条件。这是否也是阶段性民主的一种体现。您说的社会中黑暗面的问题，我想，没有人希望忽视他们。但不能因此再以此进行不理智的行为。如果大家真正关心这个问题，并没有困难去做到起码的尊重和互相理解。
其实憨哥文章的起初是因为西藏问题，引发了他的系列思考，只要细心，不难发现他的拳拳爱国之心，我想，这也是民主的一种体现，如果关心，可以发表您对问题的思考，不必伤害别人。但问题是，就如您，肯定是关心中国的，可是，您有除了寄希望于一个想法，还有什么更好的办法吗。
但就是这样一群不知道民主、投票定义的孩子，进行了一场认认真真的班长竞选。记录这一过程的电影，竟然遭封杀，为甚么连小学生竞选班长的纪录电影都要禁播？
哦，懂了，是因为“目前中国大陆还不具备民主的先决条件。因为中国大陆还没形成具有代表性的，广大意义的商人集团。”。哦，明白了，“世界上还没有谁能给中国或世界开良药，立刻解决问题。就算现阶段中国只有专制问题，共产党各阶层都同意把权力分给某些觉得自己很爱民的人一半，请问，您准备好施政纲领了吗，要是你们人手不够，有合适人选吗，新同志你们都能搞定吗。”
我看这里的人都是民主精英嘛。
四川成都三百多名市民五月四日在市区进行“集体散步”，抗议当地兴建两处大型石化工厂。成都警方前天承认已拘捕其中五人，并将以参与、发动非法游行示威、在互联网上散播有害讯息、煽动颠覆国家政权等“罪名”，对五人分别进行行政拘留、刑事拘留及检控。
不要再用老套的障眼法，一讲民主就牵出以前的民主精英批一通，该换换了，没用的。民主精英到处有，随时有，你不认同而已。但你有权利把上面的成都三百多名市民再批一通，帮成都警方一把。
民主没那么玄，就是老百姓有个相对好的政府，不随便关杀压老百姓，听老百姓民意的政府，不无法无天的政府，不是为养肥自己当官的政府，敢让人监督的政府。
别把民主扯得太远，太玄，太遥不可及，好吗？
你把余秋雨老师列在那队人里，余老师在国内知道后可能会瑟瑟发抖吧。人家可是正正经经体制内靠写字当评委混饭吃的文化人，想都没想过当什么执政精英。笔误不要紧，千万别害了人家。
力量的制衡是演变的过程，我想，世界上还没有谁能给中国或世界开良药，立刻解决问题。
就算现阶段中国只有专制问题，共产党各阶层都同意把权力分给某些觉得自己很爱民的人一半，请问，您准备好施政纲领了吗，要是你们人手不够，有合适人选吗，新同志你们都能搞定吗。
还有那些就喜欢抱怨的人，到时候两个党找你们要党务建设费，希望届时做好充分心理准备。
骂人的人，不要总是拿些个简单的民主什么的糊弄人，文盲都很清楚的事，现在大家要的是政治能力。
还有很多所谓的敢于直言的人，只能说是吃力不讨好，看看中国人是怎么教育小孩的，要是你敢当着大家表扬一个靠真话揭短，和人作对的小孩，绝对被人说成是不够谦虚。与其反对共产党，还不如去反对中国传统文化来的更有用。
Did you mean there are "Opposite Parties" in China? Name one,please.
6。4之后，听说有精英为了把事情闹大，故意让学生，市民流血牺牲，心中很是为那些精英不齿。
既然现在大家“日子越过越好了",那还闹什么呢？
回复看热闹的北京人：谢谢您的理性评论，我也希望民主精英们能好好反思。其实民主重要的一点就是要民意，用自己的理念和行动，说服民众，得到支持。看看我的博客的所谓“民主”斗士，难道民主就是这样吗？民主就是侮辱谩骂？就是说别人是白痴，是脑瘫，是憨傻？真的有点意思。谢谢您！
一并回复后来的评论：欢迎理性探讨，谢谢支持和不同意见，谢谢！
回复0704：正是专治，才会有人反对；正是丢失民意，才会被推翻被轮替，多少朝代和国家不是如此！！！真不知道您说的是什么逻辑。你的逻辑推理，是你自己说的，不是我说的，不要强加于人。
没有反对党？笑话，看看一个草民的博客，有多少“反对党”，谁好笑？国民党时代，一样到处开杀戒，一样有反对党；不是有人说了缅甸如今军人统治，不是一样有反对党，有那位著名女士；中国没有反对党？别打击许多“仁人志士”的积极性。
哈哈，好可笑。是有点憨。
那好,我们就看看在中国之外的华人里,有没有能领导"闹革命"的领袖人物?至少目前看不出来.现在的民运人士面对的主要问题是:要代表哪一个阶层说话.原来跑出来的人,没有经历这十几二十年的发展,他们的思想,停留在"社会主义中国"时代,有些甚至还停留在"文革"时期,根本不知道什么是中国现在的主要矛盾和问题,谁还能相信他们?这就是民运一天不如一天的原因之一.GCD都知道与时俱进.希望民运人士要好好反思反思.
如果你的神智不清就在医院住着，别跑出来乱咬人。
海外有些所谓的民主精英，也就是在于自己利益无关的国内的事物上表现一下“高明”，整天推翻这个推翻那个别人都专制，他们有谁真正关心过国内的疾苦？可曾出过一份力？这种人事事先考虑自己，而且有些说白了用自己病态的反中反共来争取各绿卡，或是在国外讨几口饭吃，其实北方憨哥没必要理会这些人；自私、忌愤是这些人的本性。从这样的中是永远走不过孙中山、邓小平一样的人的，他们不过是拿尊严换口饭而已。
海外有些所谓的民主精英，也就是在于自己利益无关的国内的事物上表现一下“高明”，整天推翻这个推翻那个别人都专制，他们有谁真正关心过国内的疾苦？可曾出过一份力？这种人事事先考虑自己，而且有些说白了用自己病态的反中反共来争取各绿卡，或是在国外讨几口饭吃，其实北方憨哥没必要理会这些人；自私、忌愤是这些人的本性。从这样的中是永远走不过孙中山、邓小平一样的人的，他们不过是拿尊严换口饭而已。
请参看以下信息，作个两国大概比较，具体事例不同，请勿再问不搭理的问题。
缅甸风暴的绝望和希望
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缅甸何辜！人民何罪！去年僧侣革命的伤痛仍在，变天的风暴和巨浪正吞噬?大地生灵。报道说：军方救援只集中权贵住所，其他灾区却留给僧侣善后，更拖延国际救援的入境，民众的愤怒比镇压革命更深，仰光的三轮车伕说：那些随时准备打人的军队跑到哪儿？
天灾伴随人祸，缅甸军政府在僧侣革命后，为纾缓国际压力提出宪法公投，准备在5月10日进行。这部迟来了14年的军方宪法，明显针对民运领袖昂山素姬，条文禁止嫁给外国人的缅甸人参选。众所周知，素姬的丈夫是英国人，因患癌病在伦敦逝世。素姬知道奔丧后不能回国，只能将爱情和苦痛永存于心，宁愿留国面对军政府的软禁，用勇气和生命为缅甸牺牲。
18年前，素姬领导的民主联盟，赢得压倒性的选举，但军方拒绝承认结果，反将素姬长期软禁。岁月不能磨灭素姬的意志和人民的心，去年缅甸僧侣革命，反对燃料价格暴涨，背后的政治诉求就是释放素姬。僧侣游行时，故意走近素姬软禁的住所，竟看到她在门前挥手致意，隐隐约约，如梦似幻，给世人带来希望和鼓舞。
但僧侣革命以流血告终，惹来全球的愤怒和谴责，掀起释放昂山素姬的新浪潮。全世界都在问：缅甸军政府凭什麽天理，竟无耻地将素姬软禁18年？缅甸军政府遂藉这迟来的宪法，纾缓排山倒海的国际压力，宪法内容除针对素姬的参选外，更有很多荒谬的条文，包括：军队在议会须有四分之一非选举名额；三军司令在危机时可接管国家政权；军队拥有自己的财政预算，毋须向文官政府负责。
公投前夕世纪风暴有如天谴
这是愚弄人民的宪法，既将素姬摒除选举的大门外，更藉宪法将军政府合法化，成为永远操控缅甸的力量。儘管素姬已公开反对宪法，但军政府仍一意孤行，甚至宪法还未公投通过，便已决定了选举的年期，宣布「从军事统治改变为民主文人统治的时刻已经来临」。但公投前夕的世纪风暴，像天谴一样给缅甸带来政治变数，军政府最新的决定是：押后受灾城镇的公投至5月24日，但全国其他地方如期投票。
这是政治红了眼的冷血政府，当世纪风暴带来的滔天巨浪，连缅甸的海岸线也在卫星图消失；当沿海人民大量地家破人亡，救援工作只及权贵而激起民愤；当民心比僧侣革命时更愤怒，灾情比南亚海啸更深重时，缅甸军政府只想到独裁的权力，怎样藉公投而合法地绵延，毫不以缅甸的苍生为念，人们只能看到绝望和革命，孕育在缅甸的风暴和巨浪中。
脑瘫即脑性瘫痪（Cerebral pasly，简称CP）是指脑发育受到损伤而造成的综合征。脑瘫以中枢性运动障碍为主要临床表现，无法正常用语言和行为表达思维，无论其表达思维的正确与否，其都不能用语言和文字表达，通常只会简单说几个字：“你是脑瘫”、“你是白痴”、“赏我饭吃”等等。
通常大脑健全的人，一般不会公开说某人脑瘫、白痴，更不会公开说脑瘫患者是“脑瘫”、“白痴”等，因为正常的人，无论其政治理念如何，起码的人性还是有的，会关怀和照顾残障的人士，即便他知道某人真的是脑瘫，也不会公开说甚至对着脑瘫病人说你是脑瘫，包括精神科医生。
评：请放心，有的。不要因为一只井底之蛙的闭塞和愚昧而看不到大世界的存。 看看国内一些正直人士冒着危险放弃个人幸福而向共残党抗争，为人民讲话。 这就是中国的希望。
世界上没有一成不变的事物，共残党被扫入历史的垃圾堆为期不远了。 看看三十年前共残党国家的数量，再看看今天的状况。
ZT 看热闹的北京人 好!!
强烈支持!领袖要向甘地那样,除了说,还要做.光用谩骂和揭短是不行的.要有纲领,要有组织,要有计划和目标,要团结多数人.现在那些民运人士的言论动不动就什么"清算""打倒"的,看不出和GCD有什么区别.
“思维还停留在人治社会、还要问民主之后哪个圣贤领导我们、哪个强党领导我们、民主国家总统离任前都不知道下一任圣贤是谁、人家照样社会稳定、靠的就是法津和制度”
布什距离下台还有一段时间的吧，美国人民早就知道那几个政党之一、哪几个“精英”之一，可能会领导他们了！！！我们有说那一个人，我在说哪个政党或者哪几个政党、哪一个有代表的精英或者哪一群精英？！
白痴不要随便加冕给别人，不然有自己戴上的危险。谢谢！
什么代言人、背景、蒙人、强盗、白痴，，，就靠这些去推进民主，别让我倒胃口！！！
我说轮替没错，推翻没有什么，只要你有本事！不推翻、不赶下台，怎么去轮替？这，也拿来说事儿？
我不用去看我的帖子，我自己写东西，我比谁都清楚！倒是您自己写的东西，不要自己打自己的脸，好不？
把您的这句话代表我送给您“我听着你的话，觉得你以为你自己才是精英。我是一个普通穷人，不知道海外民运怎么回事，但觉得不管有多少个人因素，复杂情节，他们在推进中国民主的事上，发挥过或正在发挥他们的作用，你呢？我是一个普通穷人，也没兴趣对党对国发大道理，只是有机会就讲几句良心话。”
回复那些说白痴的、脑瘫的、布拉布拉的，您就别在草民博客这样说话了，您聪明智慧、体能康健的，不是要轮替吗？不是要民主吗？该干嘛干嘛去吧！胡哥正在日本访问，去那里要民主，比在我这里要民主，实惠的多！
谢谢各位评论，谢谢各位关注，谢谢！
现在中国的问题,如文章中提到,有地方诸侯为经济利益违反方针的趋向.我想,最重要的是,制度的建立.
不过看俄国,也是农业背景很深, 人治问题就算在现在的民主制度还是不能避免.现在,农业受粮食危机的影响,有进一步商业化的可能,但就算西方政治,也不能对自由化的弊端视而不见.
引用我们德国政治教授的话,脚踏实地.永远不要忽视群众的力量.
民运光说不练,就那投怀送抱的德性.憨哥没有说错什么.
还有,不要憨哥一思考,就有人上窜下跳,说憨哥又代表谁了.
先不说您这水平能否争得自己的权利,就算让位给您,大家也还是不感说话.要不您那小神经还不早休克了.
支持憨哥,多想多看,多发表意见,总比有些人除了骂娘什么都不会,一幅烂泥扶不上墙的样子.
现在就事论事，请你回头仔细看看你自己的文章：
1. 蒙人的逻辑
开头貌似很公平，什么“我个人认为，无论中国或者西方国家，自由民主福利都是相对来讲的，都是存在的，无非是多少而已。中国人在中国也不是没有一点自由民主和福利，当然由于历史、经济、体制的原因，还需要改善和提高；西方国家的民主自由和福利政策，也不是尽善尽美”云云，稍无大脑的人就会跟着认为你的其他论点都会很公平。其实不然，你明知你的话就像算命先生的话，模棱两可，用在哪里都没错，还是摆出来蒙人。你明知要害正是在“多少”，反而轻描淡写地一句“无非是多少而已”，这能“无非”吗？
能否用你的“无非”逻辑说说：一个人烧伤面积达 70%，进什么病房？ 30% 又进什么病房？烧到脚进什么病房？烧的大脑又进什么病房？是不是进一个病房？
再来说现在的中国，如果要一个白痴说有没有自由民主，他会说没有吗？饭馆里发几句牢骚，家里骂几句xx党，发廊里嫖几个娼，有个工商执照做生意，这些都是自由民主？要是，谁说没有？那么，这些在一百年前有没有？在国民党时代有没有？要有的话，xx党为何还要革命，还要牺牲那么多仁人志士去推翻国民党？要是，你还提“需要改善和提高” 干吗？你明知自由民主的核心是让人说话，让人对大众说话，说话要有地方，文章要有地方发表，你觉得有吗？如果自由民主的核心都见不到，你说要不要呐喊？如果你再去翻翻xx党成立的发刊词，你会看到xx党为何等不到国民党自己来改变自己就要把它推翻，为何不相信国民党会改变自己。你也说了， “长期以来，一些海外“精英”谴责专制，呼吁推翻执政党，在中国实现政党轮替”，只是“轮替”，尚未言“推翻”，何错之有？
2. 强盗的逻辑
你忽然灵机一动，想到轮替是没错啊，那么就来一个 “我支持中国推进民主，甚至不反对实现政党轮替，问题是，谁来轮替？哪个组织、哪个或者哪群精英是中国自由民主的未来和希望？有人说执政党不开放党禁所以没有，难道海外也有党禁？告诉我海外的也可以啊；有人说国内满大街都是民主党派，我们不搞政治，我们不知道，那你要告诉我哪个民主党派或者哪几个民主党派，领导集体是谁？他们可以代表我们，代表全中国人民。帖子贴出两天的时间，评论高达“17层楼”（17页），骂执政党的、对中国说三道四的，什么都有，就是没有人回答我的问题：哪个组织、哪个政党，什么样的一群精英，张三李四，还是王二麻子？他们的理念是什么？要带给我们什么？不要只讲“执政党专制独裁、中国需要自由民主、推翻执政党、实现政党轮替”，你同时要讲“谁来轮替？谁来执政”！什么？人民选举？选谁？人党还是民党？我们草民支持中国推进民主，我们跟着谁去“干革命”？你不要笼统地喊口号，傻子都知道：茫茫荒原，黑夜找不到“北斗星”，又没有指南针，陷入纵深的原始森林，是死路一条！”
怪吓人的，好像气壮如牛。你明知国内国外都有人组党被关押判刑，你明知现在国内是xx党控天下，不容真正的反对党有一席之地，打击关押普通批评者，却叫道：谁来轮替？哪个组织？你明知现在国外反对党也被xx党监视，牵连威胁国内亲人，你也再叫道：“哪个组织、哪个政党，什么样的一群精英，张三李四，还是王二麻子？他们的理念是什么？要带给我们什么？” 我只能说，我见到有一白痴拿着铲子把草地都铲了，还在大叫：草呢，什么样的草？是什么颜色的？
我听着你的话，觉得你以为你自己才是精英。我是一个普通穷人，不知道海外民运怎么回事，但觉得不管有多少个人因素，复杂情节，他们在推进中国民主的事上，发挥过或正在发挥他们的作用，你呢？我是一个普通穷人，也没兴趣对党对国发大道理，只是有机会就讲几句良心话。
你唠唠叨叨，这个不对，那个王二麻子，用强盗的逻辑说事，无非就是说，现中国只有xx党是顺民意，理所当然应该在位的。我不想扯这些，因为这些不是人能断言的，是要由历史来证明的。我只想告诉，中国不是一个党靠鞭子靠杀靠关，靠自己的子女承袭，靠一系列蒙骗愚弄，就能长世的，中华民族也不是永远会这么愚昧无知，被人蒙骗愚弄的。虽然现在的80，90 后出生的一代，因为不知中国的现代史，尤其不知xx党的本质，可以暂时被蒙蔽煽动，等到他们知道真相，他们就会改变思想，改变历史。
你的很多文章很多论点都有问题，一直无时间评论，今天就此一评，以后也不想多评论了。
所以中国不能乱，稳定压倒一切。
不过那些所谓的民主人士，也就在这里吐吐口水了，能有啥作为呢？
俺们觉悟太低，才需要您在黑暗中给俺们指明方向啊...嘿嘿。
另外，您不要以为多揭人家的短就可以让您变得多伟大。俺最烦的就是那些紧跟BBC和VOA的人们，您能不能有点儿独立思考的精神呀？！
中国目前的状况不是不能实行民主，而是还没有一个能够代表多数人利益的反对党。憨哥说得很有道理，如果没有一个能够轮替目前执政党的政党出现，那么民主就是空谈而已。
很难想象那些与洋人一个鼻孔出气的精英们能够代表大多数中国人的利益。
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你这几个问题问的，要说是憨？有不像。只能说是蛮了，蛮不讲理的蛮。
你难道不知道在中国是不可以有反党反政府的组织的吗？党对自己那么有信心，又何必害怕竞争呢？好像缅甸都要大选了啊。
民主意识还不高，视野还不广。交给这样的”民主人士”并不是明智之举。
我也不觉得政党轮替就是民主。
如果媒体一旦自由，作媒体的人们的民主意识提高后，
一党之下也可以实现民主。
当然政党轮替也不错。关键是中国现在的国情政党轮替不现实。
再过几十年也许会有改观。
有些所谓的民主人士，
或许其中真有为民请命的民主人士，
但更多的人，或者说在这314事件中非难中国的人群，只不过是民主流氓而已。
我不认为那些在314中无辜死去的受难者做出那样变态反应的会是真正的民主人士。
那些期望中国再次混乱的美国黄种人，英国黄种人，等等，
只不过是一群白猪的狗而已
啥时候才能有人领导俺们低产阶级呢？别说俺们低产阶级觉悟太低，可是闹了好多年了，也没见着那些天天哭着喊着要民主自由的主儿能给俺们低产阶级带来啥子利益呀？
不赞成中国实行多党制，只要gcd内部能实现真正的民主，而不是现在这样非得把自己的儿子整进最高层才安心的极端愚昧的封建家长制，就好，我不相信gcd看不到这一点，不过只不过是gcd整体也被一小撮人绑架了，所以任何实质性的改革都困难
你不过是条被阉的狗罢了，好歹混个电动阴茎的资格吧，好歹需要你愤怒的时候你给出正确的反射，注意是愤怒而不是拉屎，大傻*逼！而你遇到我，最好的反射就是张嘴，我好见到茅坑想拉屎
民主是个老生常谈的老问题，中国何时能实现多党轮换执政，谁也说不好。在海外的华人都希望希望祖国经济繁荣，生活安定，不希望有大的动荡。说到反对党，现在唯一的组织恐怕是“轮子”了吧？那位“李老师”能当中国的主席？哈哈！难啊！
你想当官,就直说吧.
鼓励年轻人从政,呵呵,说得好听,让别人家的孩子冲锋陷阵,你个13躲后面对吧!?一股64傻屄学者腐尸气!滚!一边"京"快去!64你们利用了我们一代学生,现在还想害我们的孩子!?我干你娘!
鉴定完毕,你是条件反射党.见到茅坑想拉屎,看到共党就变态.