北方憨哥在北美
即兴随笔，无任何企图，欢迎指教。谢绝任何侮辱谩骂之词，如有发布，归发布者本人享用。
据国内官方媒体五一前报道，中国人民银行已经和信息产业部达成协议，同意电信用户缴费信息接入个人征信系统，并已经责成各地人民银行和电信企业推进这项工作。此消息一出，立刻遭来一片叫骂声，批评谴责不绝于耳，但是相关部门仍然坚持实施，并在一些省市强行推进。据昨天官方相关报道，在某试点省份，六家电信企业的用户缴费信息已经实现和个人征信系统的对接，如果一个用户无故欠费超过 2 个月，相关信息就将被记入个人信用报告，而这个记录将影响到是否对该客户发放贷款，甚至影响该客户是否能报考公务员。
我不在国内，无法感受百姓真正的感受，但是在网络和媒体上，看到了绝大多数都是对此举的讨伐的声音。针对讨伐声和诸多疑问，相管部门出来解释，甚至引经据典，拿出世界先进发达国家的说法，说世界发达国家也是把电话交费纳入公民信用体系的，我不知道他说的发达国家是哪个国家，我不知道他怎么不引用发达国家信用体系的整个采集和管理。
我不反对在中国建立信用体系，在中国建立完善的信用体系是迫切的需要，一个没有信用体系的国度，是很难健康发展的。但是我真的为我们国家在建设信用体系的初期的这一举动而惊叹，我百思不得其解。目前电信用户达数亿，凭什么央行和信产部就可以达成协议，把数亿电信用户都绑架了？凭什么信用体系的建立率先拿数亿百姓开刀，是因为我们的人民太善良？好欺负吗？哪个条例、法律授予信产部有权力可以代表企业或上市公司签署协议？
在贪官污吏，私分国资、行贿受贿、偷税漏税、贪污盗窃，坑蒙拐骗，杀人放火等等信息还没有进入征信体系的时候，凭什么就先让百姓区区的欠费两个月的纪录就进入征信体系？再说了，百姓对目前电信经营垄断，花费高居不下的电信企业本身就缺乏信任，凭什么你这个信用体系就那么信任电信企业？征信的法律基础是什么？一个刚刚建立的初步的信用体系，就遭到了老百姓的不信任，那你这个信用体系还有什么用，是不是仅仅来管理老百姓的工具？
有官员出来解释说，如果老百姓对电信交费的信用记录有意见或者不符合事实，可以提出修改，那么可以修改的依据又是什么？凭什么可以修改？要法院判决吗？要电信的承诺吗？你采集的依据是什么，电信的一面之词？那么我修改的依据是什么？一定要证据确凿具有法律依据？那当初采集为什么不要法院判决？
可以修改？我笑了，你栽赃了我的信誉，毁坏了我的名誉，一句可以修改就把我打发了？再说了，信用记录可以修改，你说话也忒轻松了，随意的修改记录，取消记录，这个信用体系还有信用吗？那就意味着，到时候，我请客送礼，托熟人，找关系，就可以修改我的信用记录了，哈哈，这是不是又多了一个腐败的口子？
为什么我们的权力有时候和腐败相联系，就是因为每一个权力，都有一定的弹性，都留有一定的尺度，当权力落到了个人手里，掌权的人就可以利用这个弹性和尺度，合法合理合情的行使权力了。高尚的人，毫无自私自利的人，会按照权力的要求照章办事；不高尚的人，贪婪私欲的人，可以和你讨价还价，给我好处，我可以放宽尺度，你合算，我也合算。我们渴望每个掌握权力的人，都是高尚的人，可是，我们能做到吗？当我看到某发言人，轻松的说出欠费记录进入征信体系后，可以修改删除，我真的不知道是苦好还是笑好，你不是总爱引经据典外国怎么怎么忽悠国人吗，那你在美国加拿大去随便修改一下信用纪录我瞧瞧。这，大概就是我们常说的，中国特色吧。
我们呼唤多年的官员及其家属财产申报、信托管理等，这么简单的呼声要求迟迟不见出台任何政策，但是一说到管理百姓的政策，两个部门一商量，签订一个协议，就把我们几个亿的人民全部的圈进去了，这难道就是我们常说的人民的利益高于一切，这难道就是我们常喊的为人民服务吗？。话费，是百姓和企业之间的经济行为，即便企业和用户之间产生纠纷，充其量也只是销售和消费之间的经济纠纷，央行和信产部，你只是两个为人民服务的政府职能部门，凭什么来做判官，而且先判我们老百姓败诉？
国家建立信用体系，是当务之急，是迫切需要，是刻不容缓。要知道，信用体系不是一个简单的为了银行信用和发放贷款的问题，她最重要的是，通过建立信用体系，强化人们的信用意识，让人们养成诚信为本的习性。但是，当信用体系刚刚出现萌芽，就拿百姓最不信用的电信收费的事儿来说百姓的事儿，那你这个信用体系，到底有什么信用，到底在引导我们怎么信用？你这个体系，到底是为谁服务的？很让人怀疑是不是官商勾结？是不是欺压百姓？我不是说话费和信用没关系，我是说，你的信用体系，率先拿百姓两个月电话欠费说事儿，太不厚道了，太不合理了，太草率了。对我们老百姓，太不公平了。[特别补充说明：本文系即兴随笔，有感而发之忽悠之谈，难免有欠缺思考之处。本人没想到一篇忽悠杂谈引一些争议，可见大家对国家发展建设之关注。本人并不是反对国家建立和完善信用体系，只是感觉率先拿数亿电信用户说事儿的切入点有点问题，部分阐述某些观点和批评意见，并无其他恶意，欢迎排砖指教，谢绝侮辱谩骂，所有侮辱谩骂归发布者自己享用。谢谢]
再次补充说明：
1， 本文并没有预设政治立场，本人也不太喜欢政治，各位看客朋友不必左右上纲上线。至于说，对政府的某个部门某项决策提出意见和建议和批评，并非是对什么的否定，和什么反，应该是平民百姓的基本权利。
2， 本文自始至终没有反对国家建立和完善信用体系，本文严重强调建立和完善信息体系是当务之急，迫切需要，刻不容缓，本文主要对国家信用体系“率---先”拿平民百姓的电话费说事儿持不理解和批评态度。但是决不是说欠交话费的记录不可以进入信用体系，请注意“率先”一词。
3， 我和北美的许多国人同胞一样，对国家建立信用体系赞成和肯定，但是对电话费率---先进入信用体系也为合理的意见不敢苟同，我理解任何新政都是万事开头难，也需要不断改进，但是，正是由于不断地接受批评和建议，才会更好地改进。
4， 我理解北美的国人同胞习惯于按时缴纳电话费，也认可违规受罚理所当然，那是因为北美的信用体系或许相对完善和公平。如果美国银行坏账呆账多少亿还未处理，法院判决的多少万件经济案件难于执行，种种严重的经济问题和犯罪问题等还暂时没有进入信用体系，尚不足以影响信用，而我们平民百姓几十元的话费却要进入不良记录，我们该作何感想。
5， 我们一贯倡导言论自由，对某一观点可以有自己不同的见解，可以有不同意见，可以批评批判，但是本人严重鄙视侮辱谩骂和人身攻击，尤其涉及无辜父母，每个人都有自己的父母，尊重父母老人是基本道德和基本人性。
6， 熟悉或者看过本愚人帖子的网友或许比较了解，本人乃喜欢自由自在，我的忽悠之谈，说话比较随意，多为即兴随笔，瞎忽悠，没有太多考究，也非学术论文，未必严谨，一般也都申明并非完全代表本人观点，还望各位海涵。谢谢。
祝各位晚安。北方憨哥于西部时间
第三点，和此事没有直接关系，是接着wskwntei 和绿蝶 的话往下说。您听说过有哪个国家出台一个新的和全社会都有关的政策的时候首先拿“上大夫”开刀的吗？我可能孤陋寡闻，我是真没听说过。
你的确孤陋寡闻，大凡这种绝对性的论断都难免荒谬。普京拿俄罗斯昔日的能源大亨霍多尔科夫斯基开刀，直接把他送进监狱，才导致了到目前为之俄罗斯依靠能源的迅速翻身！
这种例子我还可以给你举很多，只是看到你这样的绝对感觉十分可笑！
所谓的“一片骂声，批评谴责不绝于耳”，还有什么“绝大多数的媒体”有可能只是几百个人有意见而已，或是牵涉到了某些部门的利益，找人出来制造舆论。我就算你有几千，几万个人有意见，中国人口有多少，电信用户又有多少。您可以确保您所听到的意见是真的反映了民意了吗？您这篇文章可是戴着为民请愿的大帽子来的喔。
回复：请看最新民调（官方媒体数字85%）。其他请您随便古狗。此外，中国人口13亿，电信用户按官方媒体数字，手机加电话等用户，几乎8亿（号码）。
说是没有预设政治立场，但是您还是预设了立场。不然您文章的基调从何而来，不就是在网上看到了一些对此事的批判吗？您整篇文章从头到尾其实只有一个道理，就是为什么要先管老百姓，不先管管当官的，有钱的。
回复：没有政治立场不等同于对任何事情没有观点。我的观点很明确，对话费率--先对接信用体系质疑。我通篇没有你说的，要求先管当官的，有钱的，我通篇的道理，是要先把更没有信用的进入信用体系，请您再次阅读。
我举一个很简单的例子，现在国内军车横行霸道，完全不顾交通规则。那中国还需不需要加强交通管理？是不是要等把军车这些特殊阶层的问题处理掉之后才去整顿交通呢？凭什么要老百姓先遵守交通规则？你军车撞红灯，我们大家就跟着一起撞好了，绝不能让这些特殊阶层“独享特权”。
回复：交通规则是对大家的，每个人都要遵守。违法交通规则都要受惩罚，不能重者不罚轻者先罚。
还有，国内的很多用车都是公家用车，但是绝大部分公家用车其实是不敢也不太会去违反交通规则，刘涌之类的地方一霸除外。大部分的交通事故都是普通老百姓造成的。那是不是要等到没有公车违反交规的时候，老百姓才遵守交通规则呢？
回复：同上
我要讲的第二点是，这个政策算不算管老百姓。
把您的所谓民意我就当它是真的好了，我想问的问题是，一个政府不管老百姓那管谁，管政府自己吗？那不是吃饱了撑着嘛。老百姓交了那么多税，养着政府让他自己管自己玩，和浪费钱财有什么区别。
回复：我的理解，政府是为人民服务，代表人民利益，倾听人民呼声
政府出台一个政策来协调整个社会的利益，维持社会秩序，那个政府不是在做同样的事，为什么偏偏中国政府出台一个政策就叫管老百姓。那中国政府以后什么都不要做了，一天24小时就在那反腐败算了。对不起，如果真是这样我倒是劝中共，您还是早点下台好了。为什么这么说？连政府都没有了，又何来腐败呢？也不会有人再去管老百姓了，您想干嘛干嘛。所以，我说您有先入为主的成见，才会“用词不当”。
回复：我的理解，政府出台任何政策，都是代表人民，都应该是人民意见的集中反映。
第三点，和此事没有直接关系，是接着wskwntei 和绿蝶 的话往下说。您听说过有哪个国家出台一个新的和全社会都有关的政策的时候首先拿“上大夫”开刀的吗？我可能孤陋寡闻，我是真没听说过。
回复：公平社会，是我们追求的，严于律己，是我们倡导的。
更何况，中国从80年代开始改革开放，从一个生产力和经济很不发达的国家要走发达国家几百年（不夸张吧）的路，尤其是在社会政策，社会结构，社会民主建设这些方面他所面临的困境，我用头发都能感觉的到。而且，还有一条，我们有14亿人口，如何处理社会公平问题。现在先进国家在初期发展阶段是靠掠夺殖民地，我们今天掠夺谁去？不剥削老百姓，我们发展到今天的那些钱从哪来的，您出啊？
回复：我也为祖国唱赞歌，呵呵。无言
我接触过许多外国的学者，他们一谈到中国问题，就是同一个感觉，无力感，无能为力。中国共产党很了不起，中国人太聪明，太优秀。
回复：中国人民很伟大，我的祖国很伟大。
任何的社会改革一定是从最弱的集团下手的，一开始就从特权集团下手的话，我只能说，要么你根本就不想成功，只想英雄一下，要么你“社会大学，政治大学”还没毕业。任何一个国家的历史都是如此。我说的和平的改革，暴力革命除外。
回复：无言
第四点，“当信用体系刚刚出现萌芽，就拿百姓最不信用的电信收费的事儿来说百姓的事儿，那你这个信用体系，到底有什么信用，到底在引导我们怎么信用？”
那您要怎样？不拿这个说事，您说政府管些无关痛痒的小事，拿这个说事，您的意见又挺大。要不，您跟胡锦涛反映反映，我们该拿什么说事。要您说吧，您还真什么都说不出来，您只会在政府要拿什么什么说事的时候说政府不应该拿什么什么来说事。您的“太不厚道了，太不合理了，太草率了。对我们老百姓，太不公平了”这个结论仅仅是凭网上或媒体的很不专业人员的几句话就得出了吗？您还有任何根据吗？您没有嘛。
回复：我文中有提到，比如先把银行呆账坏账，先把法院判决的经济案件，，，，布拉布拉，，呵呵，然后，再来说电话费不晚，我不是说电话费就不能和信用体系对接，此外，两个月，时间太短了点，呵呵，给人改过自新的机会嘛。
最后，我是很认真很坦率地写这篇评论，所以没有不敬之意，若言语有冲撞的地方，您有怪莫怪。
回复：再次谢谢您的如此认真的评论，欢迎，敬佩。我喜欢这样的评论，大家讨论问题，各抒己见。欢迎合理冲撞，绝对不会责怪，撞了车咱下车也先握手，呵呵。
说是没有预设政治立场，但是您还是预设了立场。不然您文章的基调从何而来，不就是在网上看到了一些对此事的批判吗？您整篇文章从头到尾其实只有一个道理，就是为什么要先管老百姓，不先管管当官的，有钱的。
我举一个很简单的例子，现在国内军车横行霸道，完全不顾交通规则。那中国还需不需要加强交通管理？是不是要等把军车这些特殊阶层的问题处理掉之后才去整顿交通呢？凭什么要老百姓先遵守交通规则？你军车撞红灯，我们大家就跟着一起撞好了，绝不能让这些特殊阶层“独享特权”。
还有，国内的很多用车都是公家用车，但是绝大部分公家用车其实是不敢也不太会去违反交通规则，刘涌之类的地方一霸除外。大部分的交通事故都是普通老百姓造成的。那是不是要等到没有公车违反交规的时候，老百姓才遵守交通规则呢？
我要讲的第二点是，这个政策算不算管老百姓。
把您的所谓民意我就当它是真的好了，我想问的问题是，一个政府不管老百姓那管谁，管政府自己吗？那不是吃饱了撑着嘛。老百姓交了那么多税，养着政府让他自己管自己玩，和浪费钱财有什么区别。
政府出台一个政策来协调整个社会的利益，维持社会秩序，那个政府不是在做同样的事，为什么偏偏中国政府出台一个政策就叫管老百姓。那中国政府以后什么都不要做了，一天24小时就在那反腐败算了。对不起，如果真是这样我倒是劝中共，您还是早点下台好了。为什么这么说？连政府都没有了，又何来腐败呢？也不会有人再去管老百姓了，您想干嘛干嘛。所以，我说您有先入为主的成见，才会“用词不当”。
第三点，和此事没有直接关系，是接着wskwntei 和绿蝶 的话往下说。您听说过有哪个国家出台一个新的和全社会都有关的政策的时候首先拿“上大夫”开刀的吗？我可能孤陋寡闻，我是真没听说过。
更何况，中国从80年代开始改革开放，从一个生产力和经济很不发达的国家要走发达国家几百年（不夸张吧）的路，尤其是在社会政策，社会结构，社会民主建设这些方面他所面临的困境，我用头发都能感觉的到。而且，还有一条，我们有14亿人口，如何处理社会公平问题。现在先进国家在初期发展阶段是靠掠夺殖民地，我们今天掠夺谁去？不剥削老百姓，我们发展到今天的那些钱从哪来的，您出啊？
我接触过许多外国的学者，他们一谈到中国问题，就是同一个感觉，无力感，无能为力。中国共产党很了不起，中国人太聪明，太优秀。
任何的社会改革一定是从最弱的集团下手的，一开始就从特权集团下手的话，我只能说，要么你根本就不想成功，只想英雄一下，要么你“社会大学，政治大学”还没毕业。任何一个国家的历史都是如此。我说的和平的改革，暴力革命除外。
第四点，“当信用体系刚刚出现萌芽，就拿百姓最不信用的电信收费的事儿来说百姓的事儿，那你这个信用体系，到底有什么信用，到底在引导我们怎么信用？”
那您要怎样？不拿这个说事，您说政府管些无关痛痒的小事，拿这个说事，您的意见又挺大。要不，您跟胡锦涛反映反映，我们该拿什么说事。要您说吧，您还真什么都说不出来，您只会在政府要拿什么什么说事的时候说政府不应该拿什么什么来说事。您的“太不厚道了，太不合理了，太草率了。对我们老百姓，太不公平了”这个结论仅仅是凭网上或媒体的很不专业人员的几句话就得出了吗？您还有任何根据吗？您没有嘛。
最后，我是很认真很坦率地写这篇评论，所以没有不敬之意，若言语有冲撞的地方，您有怪莫怪。
“
目前电信用户达数亿，凭什么央行和信产部就可以达成协议，把数亿电信用户都绑架了？凭什么信用体系的建立率先拿数亿百姓开刀，是因为我们的人民太善良？好欺负吗？哪个条例、法律授予信产部有权力可以代表企业或上市公司签署协议？
”
中国部门办事不是根据人大立法后，才有权力把电信用户的资料拿去做银行的信用的，是根据部门领导的一拍脑袋来了主意来办事的，或者是哪天在欧美“访问”时发现了可取之处要学习学习，就来了精神的。
这里还有什么授权可言，还有什么依法办事可言。唉，中国的事呀！偶只得出一个结论：去当官吧，当官的都是快乐的，老百姓都是被权力宰割的。——一个号称“为人民服务的国家”！
这么做无疑是强制用户缴纳所有电话费用，且是电信一方说了算！没有比这个再阴险、无耻的方式了！
不过国内到底如何操作，谁来仲裁是个大问题，如果身份证被人盗用（太常见了），车牌被人翻用等等，造成损失引起纠纷，如何处理？
在一个法制不健全的国家采取这种措施，不是老百姓的福音，只是对强势者的进一步保护。
1、覆盖面大。信用系统越多越有经济效益。
2、低成本。电子记录，节省纸张，绿色无污染。
3、可靠。申请电话的都有地址和居民证纪录，不容易被人冒名顶替。
No doubt there is going to be disputes, and but you can't stop a train because it has no perfect A/C system (which will make everyone happy).
Just my two cents.
顶！
I believe if this system works, Chinese credit system will have a good starting. And credit system is so important to set up a business system.
好文, 顶.
China start from bank and telephone company because they have systematic record. Crime information are included in the credit evaluation system. One bad record does not means you have bad credit, it is evaluated by multiple record. The system will be improved soon, but you can not expect it's done all at once.
everything has a starting point,
不能欺人太甚! 官儿们看看日历,是2007年了, 别砸了自己的饭碗哦. 民愤太大,上面会请你滚蛋的. 民不可愚了.