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作者:雷颐(知名历史学者)
历史是个邪恶的老师,只对自由人诉说真相,唯有自由人才有资格和能力从中汲取历史教训。
在对西方的学习中,我们始终未能找到真正的问题,距离真正的文明越来越远。所谓南辕北辙,方向错了,再多的努力也是白费。
01、夷夏之防
鸦片战争时,林则徐来到广东布防,但是他完全不了解英国人,对敌情一无所知。当时谣传洋人膝盖不能打弯儿,这谣言也不知是谁先传的,反正大家都信,于是林则徐也信。
早些年见外国使臣见乾隆皇帝时不肯下跪,中国人认为他不是不愿下跪,而是洋人生下来膝盖就不能打弯儿,跪不下去。
林则徐的奏折上是这样认为的,他到前线看了看,发现英国人膝盖还是能打弯,所以他就在奏折中写,英国军人的装束太紧密了,从脚脖子到大腿都被绷带打得很紧,所以膝盖不容易弯曲。
有人向他建议准备几千根长竹竿,双方交战的时候拿长竹竿一捅,英国人掌握不好平衡就会摔倒,而且膝盖不能打弯,一捅就站不起来了,我们就肯定赢。林则徐最初也是这个看法。
我再讲一个人。打了几次败仗后,清政府并没有意识到他们失败的原因是中英两国的深层次差距,他们觉得是指挥员不行,就派了湖南提督杨芳去打仗。杨芳到了广州后还没正式接防,第二天英国军舰就来了,他自己去观战。
观战的时候他发现了一个很奇怪的现象:英国军舰在水里颠簸,炮也随之颠簸,但都打得很准,威力还很大,他觉得这用的是邪术,我们要破邪术。他的方法是在在广州征集马桶,因为最脏的东西能破邪术,他还征集了什么呢?中国传统文化里歧视妇女,他就征集妇女卫生用品,也就是月经带。
等下一次英国军来了,他就把把这些马桶、月经带扎在竹排子上面放出去。他觉得把邪术一破,英军就败了。
当然这根本没用。杨芳的想法是当时中国人普遍的看法,中国人都是这么想的。实际上,杨芳的马桶阵是有来历的,明朝时期欧洲的传教士把火炮传入中国的时候,中国人感到很神奇。
少数民族与农民在造反的时候看到火炮,不知道这是什么,应该怎么办,于是就觉得要用最脏的东西去破除。当时认为妇女的生殖器是最脏的,所以少数民族或者农民在和官兵打仗的时候,就抓一些妇女来,衣服扒光,对着敌人的土炮。
由于当时土炮技术落后,土炮有几次熄火了,所以当时的人觉得这方法还挺灵验。所以杨芳并不值得嘲笑,他反映出整体中国人的观念,中国人对世界就是这么看。
再说林则徐,他经过这个战斗觉得,国外是一个我们完全不了解的领域,于是林则徐就违反了规定,悄悄地让一些广东的知识分子搜集了英国的各种资料,地理书,报纸,编了一些书叫做《四洲志》,他知道这是犯忌的,他就没敢公开,但后来还是传出去了。
当有人质疑他为何要搜集这些资料时,林则徐说我为了悉夷,知己知彼。很多人就攻击他了,说你是长敌人威风,我们的华夏文化是最好的,只要我们坚持自己的治国之道、伦理纲常,我们就能把英国打败。于是林则徐被流放了,主张了解外国、长敌人威风,是林则徐的罪名之一。
在前往新疆的路途中,林则徐在镇江碰到了好友魏源,他就把鸦片战争的情况对好友说了,他觉得中国要好好了解世界,于是他把他《四洲志》交给了魏源,他希望魏源来帮他完成心愿。魏源花了几年时间搜集资料编出了《海国图志》。
这本书是当时介绍外国情况最全面的一本书,每个国家的历史、经济、军事,尤其介绍这些国家的武器,轮船、军舰。按照林则徐的观念,这种做法叫做师夷长技以制夷,就是说,他们还是觉得中国的一切都好,包括传统与制度什么都好,就是在武器这一点不如人意,所以我们要学习国外的武器。
除了长敌人威风的罪名外,林则徐还有一个罪名叫溃夷夏之防,就是说中国人长期认为华夏和蛮夷之间有一道文化防线,而林则徐则溃败了这道文化防线,换作今天的话来说就是破坏了中国传统的文化安全。这在当时是很大的一个罪名。
当时有一个士绅叫梁廷枏,他多少了解一点英国的情况,他写过一本书纪录鸦片战争的情况,他写的这本书热烈地赞扬了林则徐抵抗英国是如何地正确,批判了其他一些人,如耆善、杨芳。但他在最关键的一点,师夷长技以制夷,对于这个理念他就不敢歌颂,他只敢说这是违反了正统,违反了大道的。
所以在当时普遍的中国人不接受《海国图志》这本书。但这本书很快传到了日本,日本人反而在短短两年内翻刻了二十一版,而且对日本的明治维新起了非常重要的思想启蒙作用,日本通过这本书了解到世界需要什么,觉得他们自己也应该维新,应该图强。
我们知道,日本恰恰是经过明治维新走上了富国强军的道路,反过头来一次又一次地侵略中国。林则徐启蒙中国人的书,中国人不接受,无意中启蒙了日本人,日本反而因此强大,反过来又侵略中国,这个历史的悲剧,我觉得是很值得吸取的。
我们再想,究竟是杨芳那种就是坚持中国传统,哪怕战败也绝不能向狄夷学习,不能向西方学习是真正的爱国,还是像林则徐那样提出师夷长技以制夷,被指责为溃夷夏之防的心态是真正的爱国?为什么中国人都把盲目排外算是真正的爱国呢?
02、满汉之争
晚清总共70年,就连要不要向外国人学习使用枪炮,都耽误了20年。这个王朝太没有见识了,传统的包袱太深,觉得我是天朝上国,只能你学我,不能我学你。
为什么耽误20年之后可以学了呢?这是曾国藩等汉族官僚崛起了,他们在镇压太平天国的过程中切实感受到了洋枪洋炮的厉害,所以就提出来要造洋枪洋炮,这时候他们想起来当年的那本《海国图志》,于是把雪藏了20年的《海国图志》重新拿出来大量翻刻,希望官员和读书人都读这本书。
曾国藩等人要造洋枪洋炮,要用枪炮来打侵略者或者镇压农民起义,这对清王朝是一件好事,但是他们遇到的来自朝廷内部的阻力也是极大。为什么会有这个阻力?
我们知道清朝是满族入关统治了汉族,满族人比汉族人要少很多,所以清政府一直警惕汉族,不让汉族人有地方大臣,有总督巡抚,军权都在满族人手中。但是太平天国的运动证明了清朝的国家军队不堪一击,镇压不下去,只好让曾国藩自己的湘军去镇压,曾国藩也在这个过程中取得了军权。
左宗棠的楚军,李鸿章的淮军都取得了相当大的军权。我觉得太平天国一个重要的后果,客观的后果就是使清朝政府入关两百年来,汉族人第一次有了相当的权力了。
洋务派要造枪炮,遇到朝廷内部的阻力有多大,我举个例子。打仗要传递信息,当时还靠马来送情报,在1868年的时候,外国已经有电报,李鸿章向朝廷申请说,要发电报。朝廷坚决反对,这是狄夷的东西,跟当年说林则徐一样,狄夷可以用,我们不能用,所以就是不让修电报。
李鸿章提了好多次,每一次都被反驳回去了。朝廷找了一个借口:中国讲祖宗崇拜,我们世世代代祖坟都埋在地下,而电线当时是埋在地下的,埋在地下会有电流通过,电流通过就惊动祖坟,就会使祖宗不安,祖宗不安就是不忠不孝。所以朝廷拒绝用电报。
李鸿章后来当了直隶总督,北洋大臣后,到1879年,他自己没有经过朝廷同意,悄悄在天津的北洋总督衙门和天津炮台架了一些电线,通过这个电话可以指挥多少个炮台,觉得太神奇了,同时这边说话那边能听得见,这对打仗来说作用大了。
他觉得很好,让其他官员来试,那些官员一试觉得确实好,最后朝廷也觉得这个好,所以1880年同意可以发电报了。从李鸿章1868年开始不断地提要求,到1880年才同意,加个电报又不是搞政治体制改革,并且带来的好处是最显而易见的。
一个正常的政府都知道,我跟别人打仗,不断有农民起义,不断有别人侵略我,我要指挥,传达命令,了解前方的信息,我觉得不需要一个高端民主的政府都能看出来好处来,但清政府居然经要过12年的时间的思考,最后才决定建电报。
03、天朝上国的虚骄自大
清政府有心理障碍,觉得狄夷的东西我们不能用,为了克服这个心理障碍都用了12年,你可以想其它事阻力会有多大。更大的困难来源于修铁路。李鸿章也是从1872年第一次正式提出来,跟恭亲王说要修铁路,他觉得修了铁路对运兵很有好处。
恭亲王也觉得应该修,但是阻力太大了,不敢提出来,后来李鸿章提了,一提那也就是一片反对之声,谴责他,说他是汉奸,说修铁路逢山要炸山、逢河要架桥,这会惊动地神、山神、河神,这些神灵是保佑大清朝的江山社稷的,把这些神灵都得罪了怎么办?
李鸿章每次的奏折都说修铁路会带来利益,哪儿修铁路,哪儿就发达。这也让卫道士们抓住了把柄,他们说这正好证明了铁路修到哪里,哪里人心就变坏,因为圣贤书上说过,君子喻于义,小人喻于利,铁路经过的地方,纯朴的民风会变坏。还有人说,修了铁路之后,陌生男女在闷罐子几天几夜,会做出什么事情来?
但李鸿章因为他有修电报的经验了。他就在他的势力范围之内建了北洋水师,北洋水师需要煤,朝廷同意他挖煤。李鸿章后来也没打报告,他挖了煤之后在唐山修了一段9.8公里长的铁路。
他觉得,用这段铁路来拉煤,让大家适应一下,感受到它的好处。但李鸿章知道,欲速则不达,他在上报给朝廷的时候得用一些中国人最熟悉的词来报告一个新事物,他打奏折的时候就说修了新马路,因为确实没有规定这种东西必须叫做铁路,朝廷也没有介意。
李鸿章很聪明,他知道不能一步到位,所以他没有用蒸汽机拉煤,而是用几匹骡拉一个车箱,车厢里有煤,在铁轨上拉了9.8公里,完了再卸下来。他想有个适应过程,但是负责修唐山煤矿和小铁路的英国工程师一看觉得太荒诞了,你修了铁轨,用骡拉着车皮。
他觉得这是中国政府没有钱,买不起蒸汽机车,正好唐山煤矿有个锅炉,当时没有用,他没有报告给李鸿章,他自己就把它改装成一个蒸汽机车,把它弄到铁轨上了,铁轨上拉了长长的车皮,还装满了煤,这是1880年的事。但蒸汽机会响,把大多数人吓得魂飞魄散,觉得这是妖魔鬼怪,马上就报告给了朝廷。
这下朝廷知道了,原来你李鸿章是修了一个铁路用来运煤,就让李鸿章把铁路拆了。李鸿章也很狡猾,他做事总是打马虎眼,他知道政府最忌讳的就是蒸汽机车,他就把蒸汽机车撤掉,又恢复到用骡拉车皮。
到1883年,到中法战争比较紧张的时候,李鸿章说,北洋水师需要煤,还得用蒸汽机车拉,朝廷准了这9.8公里的蒸汽机车,蒸汽机车才又重新调到铁轨上。
电影《让子弹飞》用的就是这个情节,电影里的情节不是编出来的,这可以看出中国当时的洋务运动是多么艰难。修铁路是对朝廷有很大好处的事情,他都不干,他觉得铁路是西方的,不是中国的。
李鸿章做事有个特点,等机会,他知道没有一个人全力地支持他,所以他一直在等机会,等到什么时候?大家知道,1884年中法海战中,整个福建水师被打沉,暴露出了清政府很严重的问题。同时阅读:俄国篡改了历史!
因为中国没有现代化的军舰,都是沿江沿海一些地方官,买一些帆船,让几个熟悉水性的士兵在帆船上,主要是防海盗河盗,当时水师就是这样一个水平。
但是鸦片战争以来,列强都是在海上使用军舰侵略,曾左李和沿海的督抚都用自己地方的钱从英国、法国或者是德国买来现代化的军舰,组建了北洋水师、南洋水师、广东水师与福建水师。
而且,左宗棠李鸿章意识到一个问题,我们有现代化的舰队,还需要一个海军司令部来统一指挥,这几个水师不能用美国的标准,他用法国的标准。所以左宗棠首先打报告说,朝廷应该成立海军衙门,所谓海军衙门就相当于现在的海军司令部,李鸿章也提出来说,几支舰队建成了,应该统一管理。
但清王朝拒绝了,为什么拒绝?统治者认为,我用狄夷的军舰都已经是等而下之,不得不这么做,很丢人,你还要让我在政府机构中,我们传统的吏户礼兵刑工六部中再学夷狄,建立一个我们传统没有的政府机构,坚决不同意。
这个事情也反映出清王朝的短视,这不是政治体制改革,要裁撤某个机构,侵犯了官员的利益,而是新成立一个机构,给别人有当官的机会。
所以在1884年马尾海战,一个福建水师被打沉就暴露出没有一个统一的指挥机构,南洋水师、广东水师和北洋水师没法增援,暴露出这些问题来。这时候左宗棠、李鸿章抓紧这个机会跟朝廷打奏折,说一定要建海军衙门,朝廷到现在才知道建海军衙门的重要性,才同意了。
这个事情也说明了清王朝的变革总是非常被动的。像左宗棠、李鸿章这些人是多么忠于朝廷的大臣,他们拿地方自己的钱建立舰队,说应该由中央来指挥,中央居然拒绝,我不要,我不指挥,他觉得面子上过不去,非要一个舰队被打沉了,付出了惨重的代价,才知道要建立一个海军衙门。
海军大臣相当于现在的海军司令,慈禧当然用了她最信任的醇亲王奕譞来当海军大臣。他一上任后,李鸿章就对他说,我的北洋水师很强大,请你到天津来视察北洋水师。
奕譞
奕譞一视察北洋水师,他没想到现代化的军舰这么厉害,大炮打得又很准,海浪那么大,他觉得站在军舰上非常威风。李鸿章就借这个机会说,为什么军舰能在海上跑那么快,就因为他要靠锅炉的动力来推进。
但是我们这一次检阅用的煤靠骡车,得多少骡车拉多少个月,我们这一次就用完了。你要打起仗来,还用骡拉煤吗?跟不上的话,这些军舰在港口就等着挨打。
奕譞曾经也是反对修铁路的,这时候他才明白修铁路运煤的重要,李鸿章就跟他建议说,你应该用海军的名义给朝廷打报告,中国应该大规模修铁路。奕譞说,我现在提了,反对的力量会很大,现在不是时候,但是我支持你,你先把到唐山的铁路抓紧时间修。
有他的支持,李鸿章也不用打报告,大张旗鼓就这么修起来了,把这一段铁路就修到了天津,北洋水师的码头。1888年醇亲王奕譞觉得时机成熟了,他用海军司令部的名义给朝廷打了报告,说军队有个军舰,有了码头,需要修铁路运到码头。
这个奏折就到了朝廷上,慈禧让各位大臣讨论,应不应该修铁路。因为奕譞权力很大,这时候反对的和赞成的意见就半对半了。
这时候地方大臣张之洞就出来表态了,他觉得应该修铁路。在诸多大臣的赞成下,慈禧在1889年下令全国修铁路。从李鸿章1872年提出来到慈禧1889年同意,中间经过了17年,修个铁路又不是一个什么侵害官员利益的事,是带来好处的事,他都要经过17年,你说他还能做出什么政治体制的改革。
清王朝始终坚持自己天朝上国的面子,实际上最后是害了他自己。
可见一个民族最大的遗憾并不是无知,而是封闭通往真知的大门。在闭关锁国环境下生长的阶层,导致现代文明的传播在中国异常艰难,最终酿成巨大的历史悲剧!
回顾百年中国,历史悲剧一再重演。文明与野蛮的缠斗依然没有结束。中国人为何会遭受这样的大灾难?而经历了大灾难之后是否能转化为大智慧?
如果没有正确的认识历史,大灾难绝不会带来大觉醒。因此我们必须跳出自身,从世界看中国,从而获得真知。历史在哪里扭曲,就在哪里突破。
bopingw 发表评论于
皇帝无知,子民白活
旁观者XWY 发表评论于
理论自信,道路自信。
OldPortland 发表评论于
現在包子要克己複禮了,要弘揚傳統的糟粕來使大天朝統領世界了,哈哈
锦西 发表评论于
整个就是一个胡吣。哪里是通往所谓“真知”的大门,? XXX够缺练的。
吃素的狼 发表评论于
呵呵,说来说去,不就是大清朝“定于一尊”,定得关门大吉了么。
但是,人家一尊之所以如此这般,就是为了,不忘初心么。
zzbb-bzbz 发表评论于
害人之心不可有,防人之心不可无。
西方没做到前者,清朝没做到后者
theriver1 发表评论于
正是因为大清皇帝的系统性拉低全民智商的愚民政策,导致大清所有子民从小就对英国哲学家培根的名言“知识就是力量、科学是推动社会进步的动力”一无所知,导致所有大清子民人对于培根的"归纳法"(实验调查的科学方法)自始至终不接受!以至于1840年时,全民崇拜培根提倡的“学术精神”的英国成为了科学的巨人,而全民拒绝科学的大清成了科学的儿童(大清同文馆总教习丁韪良的结论),在中国,科学的每个分枝都仅仅处在幼稚的初级的探索阶段(牧师艾德的结论)
theriver1 发表评论于
其实大清皇帝从康熙开始就已经知道西洋科学是个好东西了,自从1693年西洋传教士张诚献奎宁治好了御医们想尽办法也治不好的康熙的腹泻,西洋传教士们一直就是大清历届皇帝的座上宾。问题是,“精明”的康熙除了让传教士们搞西洋历法、地图测绘和治病救人之外,严禁传播西洋科学到民间!严禁教会办学校教授科学知识!为什么?这个道理就和大清严禁妇女接触西洋女子(防火防盗防洋女人)一样!
中航科工六院 发表评论于
金元三峰山就满地跑火铳子震天雷了,完颜陈和尚这些火器还是从南宋学来的,扯淡的明代老百姓见火器就脱光了辟邪
theriver1 发表评论于
问题哥 发表评论于 2020-07-11 07:40:27
@Leah_lee 标题不是病句,它在等同于 “一个学生最大的遗憾不是学识浅薄,而是学习的途径被阻断”。只是“封闭”一词,作者用了主动语态。要我看用被动语态更好 -- “。。。而是通往真知的大门被封闭”
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不愧是问题哥,一语道破天机。这篇文章最大的问题,就是忽略了这个“被”字。本文从头到尾不提封闭真知大门的罪魁祸首-大清皇帝。为啥要封闭?因为整个大清江山都是他爱新觉罗家的。通往西方科学文化知识的大门一旦打开,他大清江山就保不住了,就这么简单!
阳光灿烂de日子 发表评论于
危机的时候,才更能体现一个制度的优缺点,这个道理都不懂吗?一个国家的盛衰转变,往往就是在几百年一次的危机中发生的。中国渐渐认清灯塔国对外宣传的所谓民主自由的真面目,公知都成为贬义词了,没法继续忽悠民众了。满口谎言的总统甚至成为其他国家的笑料。一个鼓吹喝消毒水的总统和一众以身试毒的川粉,民智堪忧。
Doctor11 发表评论于
包子上台之前的前几朝都承认西方民主制度更好并表达出向这个方向努力的意愿,虽然以民智未开来搪塞。而包子上台以后一口咬定西方制度是落后的,全面倒车!
Doctor11 发表评论于
楼下真是二叉青年欢乐多,管理制度难道只是对付危机的?,难道只是看几个月的?一个国家绝大多数时候都处于和平与发展状态,看的是几十年上百年。
阳光灿烂de日子 发表评论于
笑死了,还好意思说西方社会科学和管理比中国先进,看看美国现在新冠的情况,根本控制不了,明明是社会管理极其落后,只有政治斗争,毫无科学所言。各种退群,走向大清闭关锁国之路
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七点 发表评论于 2020-07-10 23:19:21
还是那句话,国人过去花了一百年认识到西方的自然科学比中国先进,现在还要花一百年才会认识到西方的社会科学和管理比中国先进。
Panda44 发表评论于
@o88,说得对!
龙剑 发表评论于
醇亲王奕譞是光绪的生父,为人很低调,偶尔表态的事情就容易被当权的慈禧接受。
o88 发表评论于
5000年了,开放是暂时的,封闭是长久的。是这个文明的本质决定的。
八哥 发表评论于
习搞因言获罪焚书坑儒,加速历史倒车,真不愧是上天派来咩共的真神使者。 为一尊点赞
问题哥 发表评论于
@Leah_lee
标题不是病句,它在等同于 “一个学生最大的遗憾不是学识浅薄,而是学习的途径被阻断”。
只是“封闭”一词,作者用了主动语态。要我看用被动语态更好 -- “。。。而是通往真知的大门被封闭”
cn_abcd 发表评论于
不要固步自封,不要认为自己的制度是历史终结者,这才是核心。
要相信科学,要相信科学本身也是在进步,昨天对的不一定今天也对;同样今天行得通的,明天可能就是错的
雨润红尘 发表评论于
说得好!请你回国
青衣侠 发表评论于 2020-07-11 07:20:04
“清王朝始终坚持自己天朝上国的面子,实际上最后是害了他自己。可见一个民族最大的遗憾并不是无知,而是封闭通往真知的大门。在闭关锁国环境下生长的阶层,导致现代文明的传播在中国异常艰难,最终酿成巨大的历史悲剧!”
——这位历史学家的总结很好,只是现在的情况是反过来了——美国成了当年的满清,“封闭通往真知的大门”,关起门来在自己构建的“民主自由人权”的小屋里打圈。不要说不愿意走出来,就连到窗前来看一看门外的世界都不愿意。总觉得自己的那一套是最好的、最亮丽的,殊不知,外面的世界更精彩,有着许多许多比“民主自由人权”更好、更亮丽的风景。但是美国拒绝参观、参考、参照,更不愿检讨、反省自己,一条道走到黑。终将像大清一样,被历史所抛弃。事实上,美国现在就已经被联合国旗下的一百多个国家所抛弃了,只剩下十几、二十几个国家还...
查看完整评论Leah_lee 发表评论于
不知道作者是誰,也沒有讀他的文章,無意評論他的觀點。但是『一个民族最大的遗憾不是无知,而是封闭通往真知的大门!』是一個病句。認識是一個嘗試和糾錯的過程,每一扇對於事物認識的大門,首先是一扇未知的大門。在你進入並走過之前,你不可能知道它是不是真知的大門。
党组组长 发表评论于
雷颐骂满清了? 在哪?
青衣侠 发表评论于
“清王朝始终坚持自己天朝上国的面子,实际上最后是害了他自己。可见一个民族最大的遗憾并不是无知,而是封闭通往真知的大门。在闭关锁国环境下生长的阶层,导致现代文明的传播在中国异常艰难,最终酿成巨大的历史悲剧!”
——这位历史学家的总结很好,只是现在的情况是反过来了——美国成了当年的满清,“封闭通往真知的大门”,关起门来在自己构建的“民主自由人权”的小屋里打圈。不要说不愿意走出来,就连到窗前来看一看门外的世界都不愿意。总觉得自己的那一套是最好的、最亮丽的,殊不知,外面的世界更精彩,有着许多许多比“民主自由人权”更好、更亮丽的风景。但是美国拒绝参观、参考、参照,更不愿检讨、反省自己,一条道走到黑。终将像大清一样,被历史所抛弃。事实上,美国现在就已经被联合国旗下的一百多个国家所抛弃了,只剩下十几、二十几个国家还围着美国转。而关在小屋里的美国,还自以为是地要“代表”国际社会呢。
iknowwhoiam 发表评论于
中国人早就明白这些道理。作者应该是写给傲慢自大自以为是的西方人看的,可惜西方人根本就不会看你一个中国人写的东西。
洋知青 发表评论于
朝鲜神曲《没有他会死》,笑死了, 不听都不行
以下为歌词:
他亲密的情谊,在心间流淌,
睡着醒着,呼吸间温暖的心,
我们信任他像天一样高的德行,
我们都跟随他生活啊。没有他我们活不了,
金正恩同志,没有他,活不了,我们活不了,
我们的命运,金正恩同志,没有他的话,我们活不了。
想起当年天大地大不如党的恩情大,爹亲娘亲不如毛主席亲,这类神曲,中国人也唱过。
可惜,改革开放四十年后的今天,又有人想推广这类神曲了!
gHermione 发表评论于
本文的重点在题目,就是希望不要闭关锁国。伍毛们用现在早不是当年,美国现在正在锁国还不如厉害国等来模糊焦点,就是不能理直气壮地发出时代最强音:闭关锁国就是好!其实伍毛们觉得是影射当今,所以条件反射地进行反驳,正说明他们自己也认识到中国正在走回闭关锁国的老路。伍毛要反驳,请正面论证闭关锁国的优越性。
问题哥 发表评论于
洋知青 发表评论于 2020-07-11 03:51:06
容得下不同声音,世界才认你。
容得下不同制度,资本才敢来。
容得下骂你的黄色小书,你才敢称伟人。
容得下骂名无数,你才有资格海纳百川。
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说得好!
mark999_2020 发表评论于
每个民族都有自己的问题和缺点,但不要一味的去吹捧,贬低别的文明。我们接受互相尊重,彼此沟通理解,但不接受谩骂扭曲,打击和恐吓别的文明,以此来显示自己的文明如何的优越。
实话100 发表评论于
中共最大的本身就是枪杆子和笔杆子,一个控制身体,一个控制脑袋。缺陷是维持成本很高,所以一定要断绝它的财源,慢慢就无法维系下去
Lion's 发表评论于
作者辱骂滿族人,民族歧视与仇恨。无知无耻叫授。
cn_abcd 发表评论于
当年的电报和今天的口罩,多么神奇的相识之处
skyhorse913 发表评论于
令胡冲 发表评论于 2020-07-11 01:11:20
如今时代,是英国美国社交媒体盛传5G信号会加剧新冠病毒的传播速度。英国曼彻斯特地区把路标电线杆上的5G基站烧了几个来辟邪,还不是华为的基站。美国民众就更不好说了。
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西门桥 发表评论于
我们民族最大的遗憾在本城就能看到,从来不在乎真相是什么,不在乎自己做了什么,只在乎别人说出真相。退一万步说,即使天下都撒谎,都赞扬你,可是事实上你却天天在做那些肮脏不堪的事情,你就伟大了?更何况,你已经用恐吓堵住了十四亿张嘴,还不满足,居然还要堵住全世界所有的嘴,你们自己想想可能吗?希特勒当年都不敢提出这个要求!
中共的无耻是不是绝后我不知道,但肯定是空前的。
beepee 发表评论于
看了楼下某些无知的评论,才知道刘晓波说殖民三百年的重要性。你能剽窃抄袭西方的技术,但是没有自由思想哪来的创新?
洋知青 发表评论于
容得下不同声音,世界才认你。
容得下不同制度,资本才敢来。
容得下骂你的黄色小书,你才敢称伟人。
容得下骂名无数,你才有资格海纳百川。
小肚鸡肠的人,永远上不了台面,永远不会清史留名!
洋知青 发表评论于
共产党的传统,每一任新上任的党魁,都要把前任弄得人不人,鬼不鬼,美其名曰,路线斗争。好象历史只有他是正确的。
最奇怪的是,邓江胡没有否认前任。不但如此,还尽量为他们开脱。比如共产党要清算毛泽东时,是邓小平的三七开大事化小,小事化了。结果后来的报应来了。毛杂们现在在极力否认邓,把毛造成的一切乱像都给了邓。而新任的一尊为了独吞改革开放的成就也极力否认前任。
有趣的是,极力否认前任来证明自己伟大的,都会把国家搞的一塔糊涂,从没例外!
洋知青 发表评论于
共产党最伟大的就是抓捕了大卖国贼毛泽东全家,结束了毛泽东的封建统治,使中国飞速发展。不然中国于朝鲜何异?尽管现在一尊复辟了,又开始了其封建统治。共产党一定会再次"大快人心事,揪出一尊帮,拯救中国。
洋知青 发表评论于
fujiang 发表评论于 2020-07-11 01:21:09
事实就是在反华大头领的带领下,多国的鬼魅魍魉开始不停地蹦跶,从各个方面制裁,抹黑,羞辱中国,抑制中国的发展,但中国以最快的速度扑灭了疫情,一次不够还再来一次,社会发展也是空前绝后,这就是这个民族最大的幸运!!
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就是,总加速师就是最大的反华大头领。看他的所做做为,那样不是在搞封建复辟?那样不是在搞垮中国?
吃货2001 发表评论于
依旧是一个主子拍脑袋,一群奴才跑断腿,而匹夫们“莫谈国事“
mudanxianzi 发表评论于
是美国吧,到处退群
周8皮 发表评论于
泰傻 发表评论于 2020-07-11 01:32:18
一个民族最大的遗憾不是无知,而是缺少像习总书记这样千年不遇的英明领袖。
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强烈建议将《没了他我们无法活》定为新中华帝国国歌。《向天再借五百年》候补。
泰傻 发表评论于
一个民族最大的遗憾不是无知,而是缺少像习总书记这样千年不遇的英明领袖。
fujiang 发表评论于
事实就是在反华大头领的带领下,多国的鬼魅魍魉开始不停地蹦跶,从各个方面制裁,抹黑,羞辱中国,抑制中国的发展,但中国以最快的速度扑灭了疫情,一次不够还再来一次,社会发展也是空前绝后,这就是这个民族最大的幸运!!
令胡冲 发表评论于
如今时代,是英国美国社交媒体盛传5G信号会加剧新冠病毒的传播速度。英国曼彻斯特地区把路标电线杆上的5G基站烧了几个来辟邪,还不是华为的基站。美国民众就更不好说了。
这种帖文如同百年前出土文物,难得现在挂在城楼上洋洋自得。:)
rxcrchen 发表评论于
有点像现在的美国。
路边的蒲公英 发表评论于
作者:雷颐(知名历史学者)
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“举世皆浊我独清,众人皆醉我独醒”, 可能吗?
如果他真是知名历史学者,就不需要在名字后面加个括号,在里面注明(知名历史学者)
Gooddevil 发表评论于
中国一直在改变,不知现在比当初强多少倍,自从有了原子弹至少没有哪个国家敢侵略中国了
路边的蒲公英 发表评论于
songyear 发表评论于 2020-07-10 23:18:24
三十年河东,三十年河西。。。现在中国人对世界的了解,远胜于西方人对中国的了解。
西方似乎在犯清朝时中国人的错误。
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99%的西方/美国人不懂中文,就靠练功的给他们翻译了,结果可想而知。
不允许的笔名 发表评论于
中航科工六院 发表评论于 2020-07-10 21:37:42
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又见你吹牛B.
谁都知道明朝的大炮是进口的红夷大炮和佛郎机。中国人就喜欢从古书里找些不沾边的东西说自己早。
常态 发表评论于
其实一百年前已经知道了,但是土匪不知道。
七点 发表评论于 2020-07-10 23:19:21
还是那句话,国人过去花了一百年认识到西方的自然科学比中国先进,现在还要花一百年才会认识到西方的社会科学和管理比中国先进。
常态 发表评论于
慈禧没上过大学,
但就算是上过了,但是别人替她上的,还是一个结果。
cindy0710 发表评论于
今天的包子还不是如此吗 妄想用义和团治国 结果会比大清还惨。
kai2002 发表评论于
一个民族最大的遗憾不是无知,是连马后炮都在瞎掰。
周8皮 发表评论于
楼下有粉红说洋女又,最大的洋女又不就是你共么?破四旧毁中华文化,强迫华夏子民信奉马列洋教,以邪教为圭臬,跪舌舔洋人马恩列斯。谁能出你共之右?
luting 发表评论于
不管怎样,晚清一步步走向开放和开明,培养初一批有抱负和远见的知识分子。晚清最后几十年的改革对中华民族走向至关重要,清末到北洋政府期间也是中国最开明的年代,可惜这一百年不断在走回头路。
七点 发表评论于
还是那句话,国人过去花了一百年认识到西方的自然科学比中国先进,现在还要花一百年才会认识到西方的社会科学和管理比中国先进。
songyear 发表评论于
三十年河东,三十年河西。。。现在中国人对世界的了解,远胜于西方人对中国的了解。
西方似乎在犯清朝时中国人的错误。
0101011 发表评论于
愚昧落后的中医至今大行其道。中国的根本问题还是自以为是的文科生太多,理解不了科学和技术,却一心想着赶超,结果只有瞎折腾。
Doctor11 发表评论于
中航科工六院 发表评论于 2020-07-10 21:37:42
牵强附会,通篇扯淡
现在中国净是这种读了点地摊文学就迫不及待出来卖的
还明朝百姓见了大炮脱衣服破邪术,还中国人就这么想的,甭指别人其实就你个煞哔自己这么想的
中国元代就有震天雷,明代初期早已大批装备部队,出土元代至正年大铳子各地博物馆都有,元史、明史更提到无数次。
还中国百姓脱光了辟邪,其实就你Y的弱知脱光了在这儿耍剑
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又在秀无知了,韃清平定天下之后就把火器技术藏起来了,闭关锁国蔽塞民智,满清末年的中国人比宋代中国人差了好几个档次。
jinzhengping 发表评论于
因为无知所以就更无知,哇啦啦。
问题哥 发表评论于
朝如大清明眼谙
姑且随之隔洋观
有日庆丰归西后
高楼不挡浪滔天
DaShuai 发表评论于
这是在说现在在位的中堂大人吗?我看他比百多年前的李中堂大人差远了。
apache2000 发表评论于
洋人当然也下跪! 最大的遗憾是封闭通往真神的大门. 什么是真神? 由谁来定义?
size0 发表评论于
钱,努力30年就能挣到。但是解放思想,打开自由意志的锁,估计至少300年吧。。何况还有基因锁等着呢。人要打开自己给自己上的锁,还要打开神人上的锁。慢慢解吧。。
声嘶力竭123 发表评论于
中航科工六院 发表评论于 2020-07-10 21:37:42
牵强附会,通篇扯淡
现在中国净是这种读了点地摊文学就迫不及待出来卖的
还明朝百姓见了大炮脱衣服破邪术,还中国人就这么想的,甭指别人其实就你个煞哔自己这么想的
中国元代就有震天雷,明代初期早已大批装备部队,出土元代至正年大铳子各地博物馆都有,元史、明史更提到无数次。
还中国百姓脱光了辟邪,其实就你Y的弱知脱光了在这儿耍剑
震天雷早在宋朝就出现了。但无论是宋元明清都是冷兵器占主要地位。这是为什么呢?所以不要提大批装备部队这类胡扯的话。何况元朝是蒙古人的元朝,是世界史的一部分,硬要谈中国史,就是亡国了…明白吗?
Gohedgehog 发表评论于
楼主映射说,蛮夷之“普世价值"我朝是不实用的,那是要坏祖宗的规矩的。
东方明月- 发表评论于
今天的中国和大清帝国有多少区别?一个光着屁股想做皇帝的伟大领袖。一群不准说真话的民众,一批助纣为虐2的官员
声嘶力竭123 发表评论于
山地 发表评论于 2020-07-10 21:14:00
嗯,当年美国人就是因为不是自由身,不能吸收历史的经验,才被中国一脚从鸭绿江踢到三八线。
如果当时的美国真得想打过鸭绿江,麦克阿瑟就不会下台。美国的原子弹也可以任意飞翔。所以看历史要自己动脑想,也多看正反几方面的文章。不要只听宣传,只相信你宁愿相信的东西。
windowsonly 发表评论于
ONE WORD>>BULLSHIT.
MovingTarget 发表评论于
还有一遍又一遍地跟中国人说,瓦特发明了蒸汽机,瓦特是英国人,英国人是白人,听白人说话不要顶嘴。
MovingTarget 发表评论于
不就是说十几亿中国人摸不到真理的大门,因为钥匙只在五分的手里。
五分欲语还休,扭扭捏捏的,是这意思吧?
Panda-2020 发表评论于
说说老床吧 病毒无害 喝消毒水
中航科工六院 发表评论于
牵强附会,通篇扯淡
现在中国净是这种读了点地摊文学就迫不及待出来卖的
还明朝百姓见了大炮脱衣服破邪术,还中国人就这么想的,甭指别人其实就你个煞哔自己这么想的
中国元代就有震天雷,明代初期早已大批装备部队,出土元代至正年大铳子各地博物馆都有,元史、明史更提到无数次。
还中国百姓脱光了辟邪,其实就你Y的弱知脱光了在这儿耍剑
周8皮 发表评论于
2020又怎样?还是后清之天下!
nyg 发表评论于
“早些年见外国使臣见乾隆皇帝时不肯下跪,中国人认为他不是不愿下跪,而是洋人生下来膝盖就不能打弯儿,跪不下去。”
看看现在英国的首相见英皇要行的那个教曲膝礼。 洋人的膝盖能不能打弯儿。
历史学者? 也太无知了。应该不是什么学者, 就是和洋人的狗差不多。
不懂装懂 发表评论于
Leah_lee 发表评论于 2020-07-10 20:49:46
ActRiot 发表评论于 2020-07-10 20:38:38
现在都是2020年了,还拿清朝的事来说道
现在几千万华人在海外留学移民,中国大陆不少乡村的低级公务员都有欧美留学的经历。不能老以为现在中国人还是清朝人
========所以,论证得毫无力量
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观其行就很难得出你的结论
LexusOnly 发表评论于
老实人反智反科学有什么问题吗?
乱我心者 发表评论于
ActRiot 发表评论于 2020-07-10 20:38:38
现在都是2020年了,还拿清朝的事来说道
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你真是白读了这篇文章,还在这里写了一个无用的贴子!
山地 发表评论于
嗯,当年美国人就是因为不是自由身,不能吸收历史的经验,才被中国一脚从鸭绿江踢到三八线。
中线 发表评论于
不拿清朝说事,拿现代的行吗?政府还容许吗?
十里桃花在水一方 发表评论于
楼下错了,红朝全面赶超
Leah_lee 发表评论于
清朝是历史上最恶心,最腐败,最无能得一朝,尤其是慈禧这个变态丑女人
Leah_lee 发表评论于
ActRiot 发表评论于 2020-07-10 20:38:38
现在都是2020年了,还拿清朝的事来说道
现在几千万华人在海外留学移民,中国大陆不少乡村的低级公务员都有欧美留学的经历。不能老以为现在中国人还是清朝人
========所以,论证得毫无力量
茶尔思 发表评论于
就是,现在都2020年了,我们有什么抄什么,除了自由的思想
zzlbentley 发表评论于
当年的清朝满人是真心以为自己是个胖子,现在的中共是故意打肿脸充胖子,比起当年的盗国贼更为下作无耻。
dreamstory 发表评论于
我碰到的中国坏老人,在2020年仍然延续中华的倚老卖老文化,如一见孙子就逼着孙子给老人敬礼下跪 ,试图从小就磨灭小孩子的平等意识,侮辱孩子的人格,让孩子遭受侮辱后一代代压迫下去。 这些丑恶的文化随时伺机攻击自由,平等和独立的价值观。
刚满十八 发表评论于
书读得越多越蠢
lxd 发表评论于
ActRiot 留学只能学到书本知识,本人经验要在西方生活十年以上才能了解西方。
ActRiot 发表评论于
现在都是2020年了,还拿清朝的事来说道
现在几千万华人在海外留学移民,中国大陆不少乡村的低级公务员都有欧美留学的经历。不能老以为现在中国人还是清朝人