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政治纷争下全球科学家如何看武汉起源论和病毒溯源zt

(2020-05-13 01:07:19) 下一个

 

文章来源:  于  - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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新冠肺炎疫情已在全球蔓延近5个月,这种新被发现的冠状病毒如何跨越物种屏障,从野生动物进入人类依然是难解之谜。中国的流行病学专家们似乎也对最早一批患者如何感染讳莫如深。 信息的真空让病毒起源的讨论陷入了空前激烈而混乱状态。自二月以来,有关新冠病毒可能来自武汉一家病毒研究所实验室的阴谋论在社交媒体上甚嚣尘上。具体而言,这些传言分两种:一些人认为这是中国在进行秘密的生物工程研究,另一批人认为这些病毒是天然的,但因实验室事故而意外泄露。

这些说法随后被一些政客所采用。尤其在美国,共和党政府正加紧努力将病毒源头归咎于中国,美国总统特朗普(Donald Trump)和国务卿蓬佩奥(Mike Pompeo)在即将到来的大选之前,不断重复着这种叙事。

但这一说法除了遭到中国的激烈反击外,亦未获得美国科学家和情报界的认可,甚至连美国的亲密盟友也对此持谨慎态度。中国当局则坚称,病毒的起源还未确定。中国外交部发言人赵立坚则在社交媒体暗示病毒是由美军带到武汉的。

那么,在美中两国政客的口水战之外,科学界为何不认可武汉实验室泄露的说法,他们又如何看待病毒可能的源头和溯源工作的困难?病毒真的有可能来自中国以外地区吗?

BBC中文与来自美国、澳大利亚、法国、荷兰等国的七名传染病和病毒学家深入交谈,带你从科学与理性的角度接近这次疫情全球大流行的起点。

为何不太可能从实验室泄露

处于舆论漩涡中的武汉病毒研究所坐落在武汉市东部一个并不偏僻的地方,离这不远处便是规模庞大的武汉大学城和景色迤逦的东湖。这家有着60多年历史的病毒所是中国科学院旗下的研究机构,也是中国唯一一个P4生物实验室。

P4即生物安全标准中最高等级第四级,意味着这里研究着最高危的病毒。被研究的病原体往往没有有效的疫苗或治疗特效药,例如埃博拉病毒、青猴病病毒(马尔堡病毒)等等。

在质疑者看来,这让他们的理论看起来合理。在疫情爆发初期,由于相当一部分感染者是一江之隔的华南海鲜市场的商户与顾客,研究人员曾认为该市场是疫情的最初爆发地。但随着最早期的病患被发现没有华南海鲜市场的暴露史,很多人将怀疑的焦点投向了实验室。

约翰麦肯齐(John S Mackenzie)是澳大利亚科廷大学(Curtin University)一名有着近50年研究经验的传染病教授。在2003年,他是第一个到中国调查SARS疫情起源的技术考察团的团长。他认为,病毒从实验室泄露的概率极低,因为全世界所有P4实验室都必须要经过相同标准的严格审查,以避免意外泄露。

我们称这种实验室是盒子中的盒子中的盒子,他对BBC说,这类实验室往往有多道安全程序保障,很难同时失效。

美国哥伦比亚大学(Columbia University)公共卫生学院病毒学家安吉拉拉斯穆森(Angela Rasmussen)也持相同观点。她对BBC说,从历史上看,包括H5N1/H7N7/H7N9流感病毒、MERS、埃博拉病毒和寨卡病毒在内的所有新型病毒都是自然出现的,目前还没有因实验室事故而出现新病毒的先例。

然而,光是这些显然无法说服那些质疑者,尤其当人们发现,武汉病毒所一直在研究蝙蝠冠状病毒及SARS相关的病毒,而蝙蝠病毒被认为与此次新冠病毒高度类似。

55岁的石正丽是武汉病毒所的研究员。在过去数年中,她一直致力于对蝙蝠携带的冠状病毒进行基因序列分析。2019年1月,她曾作为作者之一,颇有预见性地在国际学术期刊《病毒》(Viruses)上发文称,蝙蝠很可能引起一波接近SARS或MERS冠状病毒的疫情爆发,在中国发生的可能性更大。

55岁的石正丽是武汉病毒所的研究员,她成为诸多新冠病毒阴谋论的核心。图片版权GETTY IMAGES Image caption55岁的石正丽是武汉病毒所的研究员,她成为诸多新冠病毒阴谋论的核心。 武汉实验室再成焦点,安全性和透明度不足引发的猜测 新冠病毒实验室泄露说法有没有科学根据 卷入疫情风暴眼中的武汉病毒研究所 模糊不清的零号病人与新冠病毒来源争议

今年2月,她与同事在权威期刊《自然》发文,指蝙蝠毒株RaTG13与新冠病毒有着高达96%的基因组同源性,使其成为最接近新冠病毒的亲戚。RaTG13是石正丽团队2013年在云南一个山洞中发现的,其样本一直储藏在病毒所的实验室中。那么,这是否是泄露说的另一个证据?

莎伦莱温(Sharon Lewin)是澳大利亚多尔蒂感染与免疫研究所(The Peter Doherty Institute for Infection and Immunity)所长,她对BBC说,尽管新冠病毒与RaTG13有相似之处,但它在进入人体的通道(即受体ACE2上)有着独特的特征,所以RaTG13不会感染人类细胞。

此外,科学家们还强调,在进化方面,4%的基因组差异实际上是巨大的。

RaTG13虽然和新冠病毒是最接近的亲戚,但与它仍然相差着需要几十年才能完成的进化,哥伦比亚大学的拉斯穆森说。基因证据表明这种病毒来源于一种自然产生的蝙蝠冠状病毒,它们很多来自中国的野生蝙蝠。

戴尔费舍尔(Dale Fisher)教授是世界卫生组织(WHO)下属的全球疫情警报和反应网(Global Outbreak Alert and Response Network)主席,他对BBC说,在几个月的时间里,新冠病毒已经发生了100多次突变,这样的活跃程度进一步证明这种病毒的进化只有在自然界中才能完成。

冠状病毒在数百万只到处飞行的蝙蝠喉咙里,显然比在一个安全的实验室里更容易发生变异,费舍尔说。

新病毒的产生总是让人类感到恐慌和意外,但专家们表示,自然界的不同动物中本就存在形形色色的病毒,它们偶尔跨越种群,传播给人或者其他动物,这便是病毒学家们担忧的病毒溢出(spillover)现象,而这也是他们认为新冠病毒最有可能的传播方式。

安吉拉拉斯穆森表示,几乎在任何时候,只要人类接触到野生动物,就有可能发生人畜溢出现象。

人们在户外徒步、进入洞穴、在野外或市场里遇到动物、家中生活的动物、接触过动物的尿液或粪便在很多很多情况下,人们会自然地遇到动物,很多时候是没有意识到的,她说。

杰拉尔德库什(Gerald Keusch)是美国波士顿大学(Boston University)的医学与国际卫生教授。他对BBC说,在孟加拉国曾爆发的尼帕疫情中,有记录显示,当人类饮用被果蝠尿液或唾液污染的水果原汁可能让人直接受到感染,这意味着蝙蝠可能直接向人类传播病毒。

根据武汉病毒研究所石正丽团队2018年刊登在《Virologica Sinica》(《中国病毒学(英文版)》)的研究,科学家曾在云南一带调研,发现约2.7%邻近蝙蝠洞生活的人口,对个别蝙蝠冠状病毒产生抗体。这些病毒不一定对人体有害,也不一定会变成流行病。

但库什教授认为,更有可能出现的情况是,蝙蝠向其他哺乳动物逐级传播,最终传播给密切接触的人类。就像SARS病毒可能从蝙蝠传播到果子狸身上,或MERS病毒可能通过单峰骆驼而传入人类一样。

莎伦莱温也认为,目前最有可能的情况是多次跨物种传播。她注意到,新冠病毒的基因序列除了与蝙蝠冠状病毒有相似之处外,还与中国南方不同地区的一些穿山甲中分离出的病毒有相似之处。这意味着穿山甲可能也是中间的一环。

但这种情况是如何发生的,在哪里发生的,我们不得而知,她说。

中国华南农业大学2月7日宣布,发现穿山甲很可能是新冠病毒的中间宿主。他们发表的研究显示,团队利用广东省森林公安局和海关在2019年3月至12月截获的25只马来西亚穿山甲中提取样本,发现其冠状病毒与新冠病毒的基因相似,特别是其S蛋白受体,近乎一样。

另一个由广西医科大学、香港大学等不同单位组成的团队,则从广西当局在2017年8月至2018年1月截获的马来亚穿山甲中提取样本,发现新冠病毒与这些穿山甲身上的冠状病毒有相似性。

麦肯齐教授表示,尽管目前还不能确定中间宿主是谁,甚至有多少个中间宿主,但病毒的传播几乎一定需要一个放大器,这可能是早前发生聚集病例的华南海鲜市场,也可能是另外的地点。

库什教授解释称,最开始人类感染的病例一定是零星的,但在混合市场中,由于人和动物的拥挤会让病毒迅速进化,而在人群中迅速传播,再随着旅行转移到易感人群身上,大流行便因此出现了。

找到源头有多难?

人们常关注的另一个问题是,找到最初的感染者,即零号病人有多困难?为何5个月过去了,人类仍似乎一筹莫展?

库什教授认为,寻找零号病人的首要困难是由于科学家很难确定疾病开始的时间。他表示,在对12月初、11月、甚至10月前后在武汉及其周边地区发病的临床样本进行检测之前,判断零号病人无从谈起。

荷兰莱顿大学(Leids Universitair)病毒专家亚历山大戈尔巴伦尼亚(Alexander Gorbalenya)对BBC表示,由于不同人的体质不同,在病毒真正变得有攻击性前,它可能已经在人群中扩散了数周,甚至数月。他认为,由于武汉的庞大人口,让追溯最初的感染源变得更加困难。

安吉拉拉斯穆森对此表示赞同,她表示,新冠病毒在人体上有非常广泛的疾病表现,从咳嗽、发烧到引发肺炎。最初,病人可能只是无症状或患有极其轻微的疾病,直到有足够多的人被感染,并严重到需要住院治疗时,病毒才被发现。

目前,中国称溯源工作正在进行,但没有公布更多进展和细节。官方公布的最后一条有关早期患者的信息停留在2月26日,当时武汉市政府表示,最早发病的患者是一名没有去过华南海鲜市场的陈某,他在12月8日发病。

但据武汉前线医生与中国专家发表在医学期刊《柳叶刀》上的论文显示,武汉最早确诊的病人在12月1日便已发病。《南华早报》则引述一份中国政府的内部调查文件称,根据对既往病人的回溯,首名新冠病毒患者可能在11月17日就已经进入了医疗系统的视线。

(最早的病人)只是外行媒体所崇拜的小说式情节,巴黎巴斯德研究所(Institut Pasteur)的病毒学家西蒙韦恩-霍布森(Simon Wain-Hobson)博士说道。这个人可能不断改变,我们只能尽量找到最早一批感染者。

莎伦莱温教授表示,现在的研究者们应该在同时进行多条线作业。第一,需要广泛抽样所携带冠状病毒的野生动物,包括中国以外地区的蝙蝠和穿山甲,以确定潜在的中间宿主;第二,需要进一步分析和检测武汉市场里所遗留的原始病毒序列;第三需要筛查血库中常规采集的血清样本,以检查它们是否具有新冠病毒抗体,这将为疫情的起点提供重要信息。

如果能明确新冠病毒在其他宿主中自然繁衍的近亲和其他的兄弟姐妹,将是一个更具科学意义的方法,戈尔巴伦尼亚补充道。

不过,专家们表示,在疫情发生后,武汉当局在1月1日对华南海鲜市场进行了大规模的消毒和清理,并关闭了市场,这给溯源工作增加了难度。

18年前,中国爆发SARS疫情时,香港科学家赶在市场关闭前将广东市场上的动物样本都采集到,很快发现了与SARS病毒基因同源性达到99.7%的病毒,因此很快便找到了中间宿主,这一过程对于此次疫情来说无疑将更加漫长。

随着病毒起源地被卷入国际政治之中,一些人质疑,新冠病毒是否有可能来自中国以外的地区?

上周,巴黎近郊的一家医院在排查去年12月因感染肺炎住院的病患资料时,惊讶地发现12月27日检测的一例病患新冠病毒检测呈阳性,这比官方1月24日确诊的来自武汉的夫妻提早了近一个月。

武汉解封:湿货市场老板说今年是个荒年。

莎伦莱温表示,尽管新冠病毒到达欧洲的时间可能比此前想象的要早,但基于目前所发现的蝙蝠、穿山甲携带的相似病毒,很难改变中国起源的叙事。

西蒙韦恩-霍布森则表示,起源的定义有两种,新冠的全球大流行起源于中国,而引发大流行的病毒起源则可能不然。例如,被海关官员查获的携带有类似冠状病毒的穿山甲来自于马来西亚,而艾滋病毒在非洲多地传播了很多年,直到在东非大湖地区大规模爆发。

根据一份发表在医学期刊《感染、遗传与演化》(Infection, Genetics and Evolution)的研究,一项对全球7600多名患者携带的新冠病毒进行的最新基因分析显示,该病毒自去年年底以来迅速在全球传播,这排除了该病毒在被发现之前就已经进行全球传播的假设。

一切要基于一个专业的国际调查,库什教授说。黑暗中只会滋长阴谋,真相才是驱散阴谋的光。

 


 

 

Cathy_Bay 发表评论于 
一旦病毒起源政治化,科学家就只有说些高深莫测,莫能两可的话。
青衣侠 发表评论于 
“政治纷争下全球科学家如何看武汉起源论和病毒溯源”

——其实不用争论,还是一位美国学者说得对:任何由情报作出的结论都不可信,只有通过医学调查作出的结论才可信。美国动用三大情报机构,试图做出一根报告,来给病毒的起源下一个结论。但是,美国即使公布了这一报告,全球科学家也不会采信——必须通过严格的科学调查,才会有说服力。中国政府的的态度就是,中国欢迎WHO组织一个调查小组来中国进行调查,但是,美国也必须允许调查小组进入美国实验室进行调查。美国政府坚决拒绝专家小组进入美国,不要说是调查病毒起源了,就是去看看美国的疫情现状,也坚决不允许!为什么?
Swedenbo 发表评论于 
写“ququ”被WXC小编删掉了,只能改为“区区”。不是我有意改变你们的属称,实在是不得已。
锦西 发表评论于 
新冠病毒,就是一本糊涂账。摆赤再多,只会增加矛盾,现在,已经无限扩大化了,,,,。不值。你就是费劲巴脑的把疫苗弄出来了,病毒却变异了。,人算不如天算,。大自然的一切生物,都各有其职。人类存活在天与地中间,喘气,活着和其他动物一样,生死往复。一天介没事探索人体的奥秘,你就是弄出“花”来了,如,“你不生孩子,我可以让你生孩儿”等等类似的研究,不知是福还是祸。外伤,肿瘤,需要手术的就动刀子。呼吸系统疾病,就多休息喝大水,自愈。消化道疾病就少吃多餐,养胃,做好吐故纳新。心血管疾病,从来就没有根治的可能,对症下药而已,老年病本身就是带病延年。人们少了干地里的活,少了流血流汗,少了串门看望,互通友爱,变成了机器人。吃饱了,电脑哪儿一坐,瞎鼓捣,。费电,费眼,费精神。就这。
hillmodel 发表评论于 
"区区被“坑”纪实"
写的好。这些区区们就愿意这样被意淫,活的一点尊严都没有。
Swedenbo 发表评论于 
区区被“坑”纪实:
“武汉肺炎”“中国肺炎”,城里区区也应声大喊。几天后回归“新冠病毒”。
“索赔”“天价赔偿”,城里区区也莫名兴奋。几天后“索赔没有法律基础”。
“人工病毒”“武毒所制毒”,城里区区也怒指武汉。几天后转为“自然病毒”“在武毒所所在的武汉”。
不是川普在挖坑真心要坑区区们。只怪区区蠕动速度太慢,怎么也跟不上川总的胡言乱语,天马行空。也真心劝劝区区,不要一根筋,不要一头就攮进粪坑,落得世人笑话(如“索赔”一例)
再过十天被“坑”纪实肯定会再添实例。
Whitefang101 发表评论于 
看了一下,仅仅是根据自己经历的看法而已,没有什么实证。
Chickred 发表评论于 
现在相对持平公道的媒体全世界恐怕只剩BBC一家了。鼓励一下!
dus_安东69 发表评论于 
还有一个路过地球的混球,也是7毛吧?不过最近很少见。
yaohua 发表评论于 
XYZ94538 发表评论于 2020-05-11 20:16:12
武汉病毒所无一人感染病毒


因为他们都有抗体了!或者打疫苗了!
西风-西风 发表评论于 
行云流水一心间 发表评论于 2020-05-11 20:50:02


找到源头有多难?关起门,就难于上青天!面对暴恐若冷处理,也最终会害了它自己。大疫当前、病毒肆虐,这个时候还想在匪国匪类的门外徘徊、慢慢研判和商量绥靖,到头来只能引火烧身、害了自己。就像蓬佩奥那句盛行在匪国的经典言论:“你若撒谎、欺骗、偷盗”vs“我就撒谎、欺骗、偷盗”!这种【我以暴恐对暴恐、我以流氓削流氓】的“新政治正确”才是【马列能懂的马列语言】。
西风-西风 发表评论于 
行云流水一心间 发表评论于 2020-05-11 20:50:02


找到源头有多难?关起门,就难于上青天!面对暴恐若冷处理,也最终会害了它自己。大疫当前、病毒肆虐,这个时候还想在匪国匪类的门外徘徊、慢慢研判和商量绥靖,到头来只能引火烧身、害了自己。就像蓬佩奥那句盛行在匪国的经典言论:“你若撒谎、欺骗、偷盗”vs“我就撒谎、欺骗、偷盗”!这种【我以暴恐对暴恐、我以流氓削流氓】的“新政治正确”才是【马列能懂的马列语言】。
西风-西风 发表评论于 
中国官府屡说要科学家来判断病毒源头, 那为什么屡次拒决国外科学家,卫生专家进入调查呐??
连自家的走狗世卫都不让进。
七戒 发表评论于 
我再告诉你们一遍,八戒奉调回国了,三月末四月初的事情。美国白宫下令减少中共驻美记者签证名额,八戒的老板为了把自己的姘头留在身边,就得把姘头名义上的老公也留下,八戒和他老婆就双双被回国了。其实八戒英语超棒,博学多才,回国只被安排当个英文新闻稿的翻译,屈才了。替他惋惜!
VALady 发表评论于 
文学城活跃的五毛们见下,以后再有随时加,也希望真正的文学城老网友们加以补充:

八戒(不出来了) 长剑倚天,罗马军团, 京工人,MovingTarget, 红烧茄子,Sigmazao, 刚满十八,百家争鸣2012, River2020, 相当长久,河之北,yuankan, tryyyyyy, 技术员,I751, Tern, zeroton, hongatcc, first_timer, APASS, id545888, Swedenbo, 没商量,Lion's, 疯轮,zzbb-bzbz, ellamoney, wsj_TY, Mike和我,jj191, 独孤鹤,照妖镜007,小土豆_0130, lalalaland, williamsteng, dw1976, 青衣侠,chenghua, watercow123, liwenz

to be continue

以上是这几天在文学城活跃的五毛们
playnice 发表评论于 
这些所谓严格的论证是建立在一个未经证实的基础上,即RaTg13确实存在。如果这只是一个编出来的序列,那就说明了这是实验室里出来的。参见这篇***nerdhaspower.weebly***/34987254233689630340-ratg13.html
甘麓士 发表评论于 
写文章先做一下功课,武汉病毒研究所和P4是两个不同的单位和地方。一个在武昌,一个在江夏。汉口还有一个P3。
xplnt 发表评论于 
严谨客观的报道,可惜这种采取严格科学态度、有点篇幅的文章床破是读不下去的。
liwenz 发表评论于 
可以从疫情分布发展图,追溯病毒源。
封城前,病毒在中国自由传播了2,3个月,传到中国各地的情况是,临近的省(人口比意大利还多)最后的病例1000多,远点的才几百一百,怎么到欧美是十万百万级的呢?说明封城的时候,世界各地就有很多社区传播了。
病毒传播需要时间,人流,人口密度,在这些方面中国都比欧美要容易传播些,我指封城前的情况。
所以常识告诉我们武汉是最早发现病毒的地方,而不是起源。
liwensoft***/covid2019/
MovingTarget 发表评论于 
PPO说美国有enormous 的证据。
1. 应该公示证据
2. 应该公示来源
shakuras2000 发表评论于 
话说我最近也认识了无数做covid19的科学家(非中国。中国的我联系不上),
基本上没人care起源。
整个浪儿 发表评论于 
这个问题的答案最好科学家解决。科学家必须拿出有力的科学证据去证明自己的结论。外人这种带有政治观点的结论是站不住脚的。没有严密科学依据的猜测,妄言,早晚会被历史打脸的!
荷兰三剑客 发表评论于 
Re: 罗马军团
很显然我是指database里面已知序列的病毒,你为何要一惊一乍的呢?如果在已知的病毒中只有这三种含有GP41这种让人免疫缺陷的片段,这是巧合?反正我信了
天涯不此时 发表评论于 
BBC中文是什么鬼?
一条小路 发表评论于 
從中南海泄露出來的嗎?看來是。
罗马军团 发表评论于 
荷兰三剑客 发表评论于 2020-05-11 20:35:49
“科学家”这个名称会给人一种不涉及政治的感觉,这完全是一种错觉,尤其是科学家在党的领导下,就更加是一种错觉了。这次新冠病毒与石正丽研究的那种冠状病毒含有只有艾滋病毒才有的那种GP41片段,而自然界那么多种病毒居然只有这三种病毒含有这种GP41的片段,难道这是一种巧合?
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你根本不知道世界上有多少病毒,你连它们的数量级是多少都不会知道,因为世界上根本没有一个人知道。但这不妨碍你宣称“而自然界那么多种病毒居然只有这三种病毒含有这种GP41的片段”,如果世上有比无知更令人恐惧的东西,那就是不但无知,而且还大胆。
罗马军团 发表评论于 
荷兰三剑客 发表评论于 2020-05-11 20:35:49
“科学家”这个名称会给人一种不涉及政治的感觉,这完全是一种错觉,尤其是科学家在党的领导下,就更加是一种错觉了。这次新冠病毒与石正丽研究的那种冠状病毒含有只有艾滋病毒才有的那种GP41片段,而自然界那么多种病毒居然只有这三种病毒含有这种GP41的片段,难道这是一种巧合?
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无知不是罪恶,问题是明明无知却偏偏要散布谣言。
ANGELS 发表评论于 
本来溯源就不容易,偏偏现在当权的都是反智人士,只能让问题越来越复杂。
行云流水一心间 发表评论于 


找到源头有多难?关起门,就难于上青天!面对暴恐若冷处理,也最终会害了它自己。大疫当前、病毒肆虐,这个时候还想在匪国匪类的门外徘徊、慢慢研判和商量绥靖,到头来只能引火烧身、害了自己。就像蓬佩奥那句盛行在匪国的经典言论:“你若撒谎、欺骗、偷盗”vs“我就撒谎、欺骗、偷盗”!这种【我以暴恐对暴恐、我以流氓削流氓】的“新政治正确”才是【马列能懂的马列语言】。


 
刚满十八 发表评论于 
猜你个屁!
五大诉求,缺一不可!
1) 封查全世界各医院去年底的CT
2) 疑似肺炎死亡病例开馆验尸
3) 对世界各地野生动物进行核酸检验
4) 封查世界各病毒试验室试验记录
5) 对所有可疑血样,体液,如有保留,进行核酸检验
荷兰三剑客 发表评论于 
“科学家”这个名称会给人一种不涉及政治的感觉,这完全是一种错觉,尤其是科学家在党的领导下,就更加是一种错觉了。这次新冠病毒与石正丽研究的那种冠状病毒含有只有艾滋病毒才有的那种GP41片段,而自然界那么多种病毒居然只有这三种病毒含有这种GP41的片段,难道这是一种巧合?
XYZ94538 发表评论于 
武汉病毒所无一人感染病毒
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