正文
胡德华：我们知道他们在说谎
（2013年4月13日在《炎黄春秋》聚会时的发言）
非常高兴能够参加这个会，每次我参加所有的会都没有参加炎黄春秋的会有激情。一开始包括杜叔叔还有很多同志都讲了在网上流传的中央领导的讲话，我也是看了这个讲话后心情非常沉重。目前我也没有任何消息来源，我所知道的新闻基本上都是从网上得来的，但网上的东西据说有真有假，但愿这是假的。为什么我的心情这么沉重呢？因为我对网上的观点有保留，甚至有的不同意。但是今年春节前习总说：对中国共产党而言，要容得下尖锐批评，做到有则改之、无则加勉；对党外人士而言，要敢于讲真话，敢于讲逆耳之言，真实反映群众心声，做到知无不言、言无不尽。希望同志们积极谏诤言、作批评，帮助我们查找问题、分析问题、解决问题……这样我就不怕了，最多我说的也就是批评，连尖锐都说不上，算逆耳的真话吧。我想说，
网上的中央同志对苏共垮台，感到非常痛心，甚至感到苏联人民在危机中竟无一人是男儿。
我想说如果苏共真是象它所承诺的，是一个全心全意为苏联人民，为世界人民服务的，为解放全人类服务的政党。如果苏共是象在战争年代中表现的冲锋在前，退却在后，吃苦在前，享受在后，如果要是这么好的一个党垮台了，那么我觉得首先是苏联人民太没有眼力见儿了。这样好的政党垮台确实是值得很悲伤的，不但是苏联人民应该悲伤，我觉得全世界有是非观有正义感的人民都应该感到悲伤。但究竟事实是怎么样的呢？
我想起反帝反修的火红年代，1964年７月14日中共中央发表的《关于赫鲁晓夫的假共产主义及其在世界历史上的教训》（即“九评苏共中央公开信”中的第九篇）一文，毛主席下了很大功夫参与修改、定稿，甚至亲自改写了一大段话，揭露苏联的“特权阶层”：“苏联特权阶层控制了苏联党政和其他重要部门。这个特权阶层，把为人民服务的职权变为统治人民群众的职权，利用他们支配生产资料和生活资料的权力来谋取自己小集团的私利。这个特权阶层，侵吞苏联人民的劳动成果，占有远比苏联一般工人和农民高几十倍甚至上百倍的收入。他们不仅通过高工资、高奖金、高稿酬以及花样繁多的个人附加津贴，得到高额收入，而且利用他们的特权地位，营私舞弊，贪污受贿，化公为私。他们在生活上完全脱离了苏联劳动人民，过着寄生的腐烂的资产阶级生活。……他们唯一的考虑，是如何巩固自己的经济地位和政治统治。他们的一切活动，都以特权阶层的私利为转移。现任俄共的总书记久加诺夫认为苏联共产党的垮台，源于苏共对于政治权利的垄断，对于经济和一切资源的垄断，对于真理的垄断。他这么一说，我觉得垮台就没有什么了，值不得大家悲伤，也不值得难受。
你要是再往下想，有几个问题就要搞清楚了。苏联共产党到底是怎么样的一个党，是不是像它党章里写的那样的一个党。如果不是这么一回事呢？我觉得我们对于苏联的历史，对于俄罗斯的现状我们到底了解不了解，知道不知道。
如果说我们连基本事实都不知道，连俄罗斯人民想什么爱什么拥护什么厌恶什么都不知道，那么我们对于苏共的垮台我们是应该高兴呢还是不应该高兴呢，该难过呢还是不该难过，我觉得我们连一点判断的基础都没有。不了解情况就下结论，是不谨慎的，是会闹笑话的。
所以我们要首先了解目前俄罗斯的现状还有苏联的历史，这样我们才能够知道是戈尔巴乔夫一个人叛变苏联就完蛋了，还是苏联人民抛弃了苏共。我们埋怨了所有的人，埋怨苏联的领导人背叛，埋怨苏联人民没信仰，埋怨帝国主义的颠覆，而唯独不从内因查找问题。这对吗？这符合辨正唯物主义吗？目前俄罗斯从历史上讲是进步了、解放了呢？还是俄罗斯人民又回到了水深火热之中，俄罗斯人民又重吃二遍苦，重受二茬罪了呢？反正我知道在俄罗斯选举一人一票，俄共得票百分之十几，只能说明绝大多数俄罗斯人民不拥护俄共。怎么办呢？能不能像国民党那样，力精图治，锐意改革，再选上来，这样执政的合法性源于人民授权，而非枪炮刺刀。
至于说苏联人民竟无一人是男儿，那么我想知道什么样的人是男儿，是不是手握现代化的武器，驾驶着第三代主战坦克向着手无寸铁的苏联人民开枪开炮，横冲直撞的军人就叫男儿呢？我不同意这样的看法，苏联红军是保卫祖国反对侵略的，他的对手是外国侵略者，屠杀手无寸铁的群众是英雄吗？是男儿吗？我恰恰觉得有着反法西斯光荣传统的苏联红军，对于下达开枪镇压百姓的命令，敢于抗命，不怕上军事法庭，这才是英雄，这才是男儿，所以我觉得苏联红军都是男儿。（会后我听说，政变集团曾命令克格勃抓捕叶利钦，但是有几万苏联人民自动拿着铁锹洋镐保卫叶利钦，克格勃当场还打死了民众，但苏联群众并没有后退，没有害怕，没有散去。苏联有的是男儿，关键是男儿站在哪一边。我心情也挺沉重。
一个执政党在出现危机的时候，能不能继续下去有两种做法，一种是疏一种是堵，如果说的更加具体一点的话，就是我们是坚决镇压，不许说话，不许讨论，不许有不同意见，更不许有尖锐的意见。如果更进一步说不管谁要反对我就开坦克来跟他干，这是一种方式。还有一种方式就是我们顺应民意，把真相都告诉大家，求得人民群众的谅解。
像蒋经国在台湾，反省对2.28起义的镇压，反省戒严，反省特务恐怖统治，求得反对派和台湾人民的谅解，选下后再选上来。像南非总统曼德拉对白人种族主义都采取民族和解的态度，没有流血，没有仇杀，没有清算，大家结束过去的不幸，共同创造了南非的未来。我觉得这才是正确明智的解决问题的方式。能不能有一个自由讨论的气氛，能不能让大家知道真相，我觉得这是第一步。如果说连这一步都没有，大家什么真相都不知道，我们怎么知道该保卫还是不该保卫，该保卫谁还是不该保卫谁呢。这样只能产生义和团，只能对我们中华民族造成再一次的灾难。
另外还有网上说，“不能用改革开放后的30年否定改革开放前的30年，也不能用改革开放前的30年否定改革开放后的30年。这个我觉得首先我们要搞清楚是谁否定了前三十年，否定了前三十年的什么问题。我们这一代是跟共和国一起诞生一起成长的，我们对前三十年和后三十年还都没有忘记。如果大家不健忘的话，前三十年又分前十七年和后十年文革。
我想大家都不应该忘记，毛主席认为长期以来，一直有一个以刘邓为首的资产阶级黑司令部在共产党内，与毛主席为首以林副主席为副的无产阶级司令部在斗争，而且在很多领域是资产阶级专了无产阶级的政，所以要夺权，所以要搞文革。例如毛主席说中宣部是阎王殿，卫生部是城市老爷卫生部，文化部是洋人死人部，北京市是针插不进水泼不进的独立王国，人民解放军是以彭得怀为首的军事俱乐部，以后罗瑞卿又搞大比武，反对突出政治，反对毛主席和林副主席。贺龙要搞二月兵变，多可怕。我们的教育，毛主席说资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了。所以中学革命小将为了彻底否定17年的修正主义教育路线，打死了卞仲耘校长、沙坪校长等，但她们是38年打鬼子的英雄。大学的小将打死了彭康、李达，但他们是大革命时期和一大建党的老革命。另外共青团是修到家了，是全民团。外交部是三和一少，中联部是三降一灭，全体中央委员一大半都是叛徒特务走资派。所以全国二十九个省市自治区全被造反派夺了权，例如王洪文、陈阿大夺了陈丕显为书记的上海市委的权，王效禹夺了谭启龙为书记的山东省委的权，等等。全部夺权夺完了，刘、邓黑司令部彻底打倒了、彻底否定了，这才实现了所谓祖国山河一遍红。为此还出了纪念邮票，听说现在一枚邮票还价值连城呢，是文化大革命彻底否定了文革前的十七年。而以十一届三中全会为代表开始的拨乱反正，彻底为并不存在的所谓刘、邓黑司令部平了反，为刘、邓、陶平了反，为彭、罗、路、杨平了反，为薄一波等61个叛徒集团平了反，为彭德怀、贺龙等一大批开国将领平了反，彻底否定了文革加在他们身上的反革命罪名。
我不明白的是不能否定前三十年，我们是不是文革不能否定，是不是反彭德怀不能否定，是不是反右也不能否定，是不是薄一波依然是革命的叛徒也不能否定，是不是毛主席所说的习总的爸爸习仲勋：“利用小说进行反党，是一大发明”是不是也不能否定。如果说都不能否定那我们否定的是什么，否定的是三中全会以来的拨乱反正，否定的是改革开放，不就把我们自己给否定了吗。所以我也闹不清了，我但愿它不是真的。
再有为什么会出现这样的情况，我上次在一个小范围的餐会上我也没准备，我就乱讲了几句。我就觉得，现在的领导人都比我还小，那会我们受的教育非常有限。我只上到高中，习总跟我妹妹一样大，只上到初一。可能有人会说，你爸不也就初一的学历，不是干的也不错吗。但是我爸这个人是非常爱看书的，他一辈子没有任何的爱好，就是爱看书就是爱学习，他虽然没有从科班上来，但是他从参加革命就没有断过学习。好在当时什么书都有，有中国的、外国的、现代的、历史的，在读书学习中汲取营养。但是非常不幸，我们六六年文革之后，任何书都没有了，想学也没有的学。书店除了毛主席选集，毛主席语录，甲种本，乙种本之外，其他一切文学艺术科学教育数理化天地生文史哲，甚至连马克思、恩格斯的书都没有了，多可怕，一片空白，学什么呀。好在九届二中全会上毛主席说，你们不读书，上了陈伯达这一类假马克思主义骗子的当了，大家还是要读马克思的原著。这才开出来六本书，有《共产党宣言》、《反杜林论》、《哥达纲领批判》、《唯物主义和经验批判主义》、《法兰西内战》，这会马克思的书才能摆上新华书店，还不是全部，还只是这可怜的六本书。所以你看文革期间连马克思的书都没有，这十年是空白，想学都没得学。我记的文革中批判一个走资派，他说，同学们不要再争先红后专还是先专后红了，不要再争是政治上过得硬业务上过得去，还是政治上过得去业务上过的硬。我跟同学们说业务学习耽误一年你十年都补不上，而政治学习耽误十年我一年就给你们补上。我印象太深了，我深感十年文革，毁了我们一代或几代人，几乎成了文盲，当然这只是说我，我们的领导还都是博士硕士。
另外我反思我所念的十年书，是党的文化教育，是用阶级观点来看待一切的。例如我们认为辩证唯物主义是正确的，那么其他唯心主义就是不正确的，那么又有谁看过唯心主义的书籍呢？没有看过没研究过你又为什么说它不正确呢？还有我记得，中国遗传学之父美国人类遗传学会主席李景均，原来是我们北京农业大学的教授兼系主任，当时在遗传界有苏联的米秋林之说和美国的摩尔根学说，但美国是帝国主义，所以基因学说也被斥之为唯心，反动，为资产阶级服务，伪科学。无奈这位教授只得去了美国继续学术研究，最终成了美国的遗传学泰斗。这不是很荒唐吗，我反思我们的教育拒绝了人类多少精华啊！另外党的文化教育，对我们的传统文化也不能科学对待，斥之为封、资、修，甚至在文革中把山东曲阜的孔府，孔庙、孔林全部砸烂，又批林、批孔，全面批判拒绝我们的传统文化。反正我是不喜欢，觉得很担心。
另外我要跟大家说一个事，这个事对我刺激非常大。就是咱北京最好的男校老三届一些成功校友聚会，校友当年都是北京的红卫兵，西纠等，一边是普世价值，一边是正统派各级官员，后来大家就吵起来了，吵起来之后，就说你们这些普世派别给我们领导来添乱了，他把大家苦口婆心的话叫添乱。后来我们这个普世派同志就说，百姓的呼声你们真的就不知道，真的就没听见？听见了也还能那么平静那么无动于衷吗？官员同志就说，你的意思不就是要共产党下台吗？普世说 同学啊，你怎么连我们从小一起长大的同学的话都听不进去。官员同志大怒说 你他妈还是共产党员不是了，你还有信仰没有了。后来我们这个普世同志就说，那你有信仰没有啊，你把你的老婆孩子全放到美国去，那你有信仰吗。然后这校友就挂不住了，说我操NM的……结果你看，这说明什么呢？就是说啊，事情都知道，道理呢也都明白，但是不能说，不能商量，否则就老拳相加。
我们想了很多，我也不知道以后该怎么办，我在这会儿呢，就想起了一个苏联人讲的一句话，他说我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎（此时全场响起热烈掌声）。所以我的心情很沉重，谢谢大家。
1.“摧残”类：山东临沂市委书记连承敏为延年益寿，“采阴补阳”，连续奸污上百临沂艺术学校的舞蹈专业的女生，为保证这些女孩是处女，他选择的都是12到13岁的幼女。
2.“讲究”类：重庆市委宣传部长张宗海，他好色和某些贪官不一样，非大学生不要，非漂亮的不要，非处女不要，“宁吃鲜桃一口，不吃烂杏一筐”，是他的口头禅。
3.“残忍”类：济南市人大主任段义和以及北京市房山区政协副主席许志远，在和其喜欢的女人好的时候是卿卿我我、“甜甜蜜蜜”，一旦“二奶”或情人威胁到他的政治生命时，就断然翻脸、六亲不认，敢于下狠手，雇凶买命。段义和的情妇被段义和雇凶炸死，许志远的情妇被许志远雇凶杀死并灭迹。
4.“凶暴”类： 江苏省东海县县委书记关永健以提拔副县长为诱饵，要在办公室内“潜规则”其下属的青湖镇党委书记徐艳，因徐发现关患有严重的性病而拒绝了他，关永健恼羞成怒，下令警察毒打徐艳，并用
一把尖尖的雨伞深深地插入了徐艳的下体，致使徐艳的阴道被彻底撕开，子宫完全破裂。
5.“玩转”类：湖南省郴州市市长雷渊利，且不讲其供养在外地的情妇有多少，仅在郴州能指名道姓的情妇就有9人。他为了能长期玩弄女人，不仅玩权，也玩钱，被人称之为“三玩市长”他自己就这样说：“不
玩权，就玩不来钱；不玩钱，就玩不了女人，要玩女人，就得玩权；玩了权，才能玩女人”。
6.“无耻”类：徐州市泉山区区委书记董锋及情妇所上演的一曲最为天下人所不耻的“床弟奇闻”——道德沦丧的董锋，为达到离婚目的，逐步在精神、肉体上折磨妻子的目的，当他与情妇支某某做爱时，要求
妻子必须在旁边观战。妻子如不愿意，董锋就暴力相逼。
7.“荒淫”类：湖北省天门市市委书记张二江天天离不得女人，不仅长期和多名情妇狂欢，就连出差的时候，也公然指使身边工作人员“到街上转转，有好的就带回来”，荒淫到了极点！
8.“承诺”类：湖南省专用通信管理局局长的副厅级干部曾国华，在和其情妇贺某交往期间，曾写了好几份保证书，内容无奇不有，如“以后再也不让贺某生气”、“60岁时一定和贺某结婚”、“每星期和贺某
发生3次性关系”。这些保证书被人戏称为“性生活承诺书”。
9.“共享”类：继宣城市委副书记杨枫、安徽省委副书记王昭耀，郎舅共享情妇曝光后，山东省委副书记、青岛市委书记杜世成等十位高官共享情妇李微的消息，也在网络上炒得沸沸扬扬，他们共同演绎出一幅
贪官集淫乱、权乱于一体的“群魔乱舞图”！
10.“无奈”类：重庆市第三人民医院院长(副厅级)刘松涛，生活糜烂，自诩为“有情人”。他不仅留下可耻的“性爱日记”，而且留下了一句雷人的“至理名言”——“有很多女人喜欢自己，我也没办法”，似
乎显得很无奈。
11.“炫耀”类：南京市车管所长查金贵虽已年近花甲，居然包养了13个情妇，以此来显示他的宝刀未老，权倾一方的不凡气魄!有如此光耀的情场资本，使得查所长自豪不已，经常在熟人面前情不自禁地自我炫
耀：“《红楼梦》里有金陵十二钗，我呢，有金陵十三钗……”。与其相类似的还有江苏省建设厅厅长徐其耀。他包养了一百四十名情妇，其中还有一对母女。这禽兽在酒后当着众人的面，绘神绘色地比较这母女俩
的“床上工夫”，以此来炫耀其“一箭双雕”的成就感。
12.“狂妄”类：深圳海事局副局长林嘉祥酒后乱性，猥亵11岁女童。事情败露后，林还疯狂地叫嚣：“我就是干了，怎么样？要多少钱你们开个价吧。我给钱嘛！”“你知道我是谁吗？我是北京交通部派下来的
，级别和你们市长一样高。我掐了小孩的脖子又怎么样，你们这些人算个屁呀！敢跟我斗，看我怎么收拾你们！”林狂妄之态，令人作呕！
13.“裸官”类：陕西省政协副主席庞家钰，不仅因“11名情妇告状团”告倒，在网络上迅速“蹿红”，而且，由于庞家钰把家人悉数移居国外、自己一人在国内做官，从而曝露的一个全新的高官腐败样本──“
裸体做官”现象进入公众视野，并引发大量的口诛笔伐。
14.“满足”类：湖北副省长孟庆平在接受审判时，双目深情地看着远处，满足地说：“我是爱江山也爱美人。在我有生之年能遇上几个有情有义的女人，是我的福分。”
15.“欲望”类：湖南省纪委副书记杜湘成因公出差，在北京一家五星级酒店，嫖宿一位白俄罗斯小姐被抓。他曾对媒体讲：“纪检干部和领导干部也是人，也有各种欲望。作为纪检监察部门领导干部，必须经受
得住考验。”他作为一位“反腐斗士”，在洋妓的“考验”下，欲望之坝全线溃塌。
16.“收藏”类：海南省纺织工业局副局长李庆普以“另类收藏”著称，在其储藏室里4个带有密码锁的铁皮柜中，有着李庆普记录其本人每次跟女人发生两性关系全过程的日记本95册，日记本里每隔几页用纸包
卷的则是与李庆普发生性关系的女人的毛发。办案人员统计，李庆普收集的女性毛发多达236份。
17.“创意”类：福建周宁县县委书记林龙飞先后和22名女性长期保持不正当的两性关系。为此，他专门做了一个红皮通讯录，上面记录着这些女性的通讯方式，并得意地为其取名为“群芳谱”，并于2002年5月
22日在福州一家酒店举办“群芳宴”，让22位身着华服、美丽妖娆的女人在包房里彼此见面。席间林龙飞还宣布，今后每隔一年就举行一次群芳宴，还要设置“年度佳丽奖”。
18.“嫖妓”类：长春市委书记、吉林省人大常委会副主任米凤君，已经是60多岁的人了，性欲却出奇的旺盛，却长期嫖娼，淫乱不堪，仅在长春市中心吉隆坡大酒店内就和100名妓女有染。更加令人不齿的是，
就在双规前，还在宾馆里和两名妓女颠鸾倒凤，鏖战不休，其嫖妓数量刷新了由湖北省天门市市委书记张二江创下的吉尼斯世界记录。
19.“经营”类：北京市副市长刘志华曾经这样说过：“其实，情妇也是人力资源，如果用科学的方法去管理，就可以将‘不良资产’变为优质资产。”于是，他在北京长城边设立了一座豪华“行宫”，让他的众
多情妇转化成为他行乐和搞权色交易的工具。更典型的还有安徽省宣城市人民政府副市长杨枫，运用所学过的MBA理论，管理和经营情妇团队，有的主攻官场，有的经营公司，真正做到了人尽其才，色尽其享！
20.“嗜好”类：最高人民法院的副院长黄松有被司法界人士称为“性贪”，他是第一个荣膺此“桂冠”的省部级高官。他有一个 “嗜好”：对未成年少女特别有兴趣。究竟他“兴趣”了多少“未成年少女”，
“兴趣”出多少花样，目前还是个未知数。但可以肯定的是，这绝对不是一个个位数。
多谢你不要再回复我了。
不想再对你上基本常识课了，累，不值，Boring.
谢谢。
当年老毛在的时候都吃香的喝辣的，老毛死了都成了受害者，死后还埋在共青城，这才是混蛋逻辑。如果受迫害都能混到团总书记，俺也要求被迫害。胡德华曾经当过中共组织部长，他都干过什么好事？
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是气糊涂了还是本来就脑袋不清楚？胡德华什么时候当过中组部长？
百度上搜来的：胡耀邦任中组部长期间，主持平反冤假错案,落实干部政策……这在你看来可能不是好事，但在有良心、有常识的中国人看来，是天大的好事。
当年老毛在的时候都吃香的喝辣的，老毛死了都成了受害者，死后还埋在共青城，这才是混蛋逻辑。如果受迫害都能混到团总书记，俺也要求被迫害。胡德华曾经当过中共组织部长，他都干过什么好事？
什么事情都有前因后果，文革时的红卫兵都是曾经的共青团和少先队。这些组织都是在团中央胡总书记领导下成长的。如果毛对文革负责，胡不改对红卫兵负责吗？
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这个逻辑偷换得好，这个责任推卸得也是前无古人，闻所未闻。这才知道什么叫胡言乱语、颠倒黑白、乱扣屎盆子。佩服！
连笑话都看不懂？
什么事情都有前因后果，文革时的红卫兵都是曾经的共青团和少先队。这些组织都是在团中央胡总书记领导下成长的。如果毛对文革负责，胡不改对红卫兵负责吗？
吃了饼，又说吃错了，让你吐出来，再说吐错了，吃下一张...再吐，再吃...。这不是建设，是“折腾”，就是建设-破坏来回折腾。
这么个吃法，吃一百张，还是一个折腾。所以前领导说“不折腾”。笑话别人的思维逻辑，不如学学前领导的“折腾”说。
先自抽三个嘴巴。免去了别人抽你。胡先主就想抽你。
看起来阁下认为文革腐败都是吃饼，是得饱足的必然过程。这个逻辑很环球啊。
我觉得胡德华说得中肯，诚实，分析也是就事论事，没觉得他是贼，更没有觉得他是贼喊捉贼；再者，不知你从哪里拿来的依据，并由此推理出，中革时期的红卫兵小将，是他老爸胡耀邦组织培养的，又从哪里得出的结论说，他老爸是长期为毛摇旗呐喊的人。
有个笑话，说一个要饭的人饿了三天，饥肠辘辘。整天在想怎么才能不让自己挨饿。一个好心人给了他十张饼，他立刻狼吞虎咽的吃起来。吃了第一张不饱，吃第二张，还是不饱，又吃第三，第四张，直到吃到第十张才饱。他打着饱嗝，拍着自己的肚子说，我真傻，要是早知道吃第十张饼就能饱，，我应该直接吃第十张饼，而把其余九张饼省下来，留着以后吃。
这个笑话反映的就是胡德华这类人的思维逻辑。
个人觉得胡德讲话逻辑没错，而且语带机锋，寓意相关，影射的东西容易碰到一些人的痛点，所以有人会跳起来。
是啊，这也是胡德华的伎俩。他批评别人的错误眼尖着呢，对自家的错误决口不提，就好像没发生过似的，这样老毛就成了恶魔，而他就成了英雄。如果大家记性好的话，不会忘记谁是文革前共青团的书记，那些红卫兵小将们是谁组织培养的，57年反右共青团起了什么样的作用？文革不是孤立事件，也不是老毛的一个人的文革，那些长期为毛摇旗呐喊的人没责任了吗？最后引用胡德华自己说的话，大家都知道谁在说谎，谁在贼喊捉贼。