CNN专访，温家宝的坦率回答和《苹果日报》的评论

中国国务院总理温家宝日前到纽约出席联合国大会，其间他接受美国有线电视新闻网（CNN）的专访，内容涉及八九「六四」、中国政治改革、互联网封锁、人权状况与西藏等敏感话题。温再次表现了他「性情中人」的一面，尤其被问到「六四」事件时，他的下巴连嘴唇微微颤动，但回答略别于以往官式。


六四教训……「逐步完善民主选举制度」

Q：（出示1989年6月3日晚时任中共中央办公厅主任的温家宝，陪同总书记赵紫阳探望绝食学生的照片）很多人都知道这张非常着名的照片，是1989年你在天安门广场拍的。你从那次经历中学到了甚么？

A：（一度神情凝重，其后极力保持笑容，但两唇紧闭，下巴不停微颤，沉默良久）我相信，在推动经济改革同时，我们还需要推进政治改革，因为发展是全面的，改革也应该是全面的。我想，你的问题的核心，是在中国发展民主。我认为，在中国发展民主，主要在三个方面：第一，逐步完善民主选举制度，使国家权力真正属于人民，国家的权力被服务于人民。第二，改革法律制度，依法治国，建立独立和公正的司法系统。第三，政府应受人民的监督，增加政府的透明度，特别是，政府应该接受新闻媒体和其他党派的监督。还有一个很重要因素，在中国发展民主，必须考虑中国的国情，需要引进适合中国国情的制度，要循序渐进。

Q：我们多次谈选举。你是否认为在25年内中国的选举将会出现竞争，由两个政党来竞逐，比如你现在总理的位置？

A：我很难预测25年后会发生甚么事情。但我坚信，中国的民主将继续发展。20至30年时间内，中国社会将更加民主和更加公平。

Q：有人说你们是学习日本的制度。你认为那是一个好的模式吗？

A：我想，世界上民主的形式是多样的，重要的是实质。这就是说，不管民主的形式如何，能真正代表人民的利益和要求，才是最重要的。我理解，社会主义也是民主制度的一种。但是，社会主义的民主，应建立在一个成熟的法律制度之上，否则将会一片溷乱。


封锁互联网……「我常看批评政府帖子」

Q：我在中国住酒店时，在电脑中输入「天安门广场」的字眼，但却碰到了防火牆。有人认为，中国互联网的防火牆很了不起。你认为，如果一个资讯不开放的社会，能成为一个发达社会吗？

A：中国现在有超过两亿互联网用户。很多人认为中国网络是自由的，即使是西方人也这样认为。当然，为了安全，中国也和许多国家一样，对互联网进行一些适当的限制。这也是为国家的安全和大多数人的方便。我可以告诉你，在中国的互联网，你可以找到很多批评政府的帖子，通过读那些帖子，我们可以找出存在问题，进一步改进工作。我不认为一个制度或政府应该害怕批评的意见或看法。我经常浏览互联网，了解情况。我浏览过许多网站。



人权下滑……「通过办奥运已更开放」

Q：一些美国人和欧洲人，特别是人权观察家们，他们指过去几年，中国的人权纪录在下滑，他们一直希望，奥运会能带来一个开放的中国，但事实上，却出现了更多的镇压。你对此如何看待？

A：通过举办奥运会，中国实际上已变得更加开放。任何人如果没有偏见，都会看到，而且也看到了这点。在言论自由和新闻自由上，有了更多的保障。中国政府重视和保护人权。我们也将这些写入了中国的宪法，也在切实地执行。我想，任何一个政府，最重要的是，确保其人民享有宪法规定的每一项权利，包括生存权、对自由和幸福的追求等。我们并不认为，我们在人权方面是无懈可击的。的确在某些地方和领域，我们还有这样那样的问题；我们会继续努力，促进和改善我们的人权。


西藏问题……「盼达赖放弃分裂图谋」

Q：你为甚么不运用你的权力和谈判技巧，由你或国家主席胡锦涛，与达赖喇嘛直接谈判，解决西藏问题，以造福中国人民，当然也包括在中国的西藏人民？

A：我们和达赖的问题不是民族、宗或文化问题，而是关乎维护国家统一的原则问题。我们要看到达赖的两面性，他一方面是宗领袖，在西藏具有一定的影响力，特别是在宗方面；另一方面，他不是普通的宗人物，他建立的所谓西藏流亡政府，就是要把西藏从中国分裂出去。

几十年来，我们对达赖的政策始终未变，只要达赖承认西藏是中国不可分割的一部份，放弃分裂图谋，我们就愿意和他或他的代表接触、对话。我是否与他接触并不是问题。我们希望他用行动表明诚意，打破僵局。我们不只要听其言，还要观其行，必要时我们也会考虑提高对话的层次。


改革开放……「宏调充份发挥作用」

Q：如果有人问你，作为发展中国家，中国成功的模式是甚么？关键是甚么？你会怎么说？

A：你可以想想，为甚么30年前中国不能像后来那样快速发展？我想，这是因为我们在1978年实施了改革开放的政策，这就是中国成功的关键。我们有一个重要的思想，社会主义也可以搞市场经济。制订经济政策，在政府宏观调控下，充份发挥市场在资源配置方面的作用。

过去30年我们有一个重要的经验，就是要确保看得见的手（政府调控）和看不见的手（市场调控）同时在调节市场上发挥作用。如果一个国家的多数财富集中在少数人手，那么，这个国家就很难看到和谐与稳定。这个方法同样适用于现在的美国经济问题。为解决美国当前经济和金融问题，不仅适用看得见的手，也适用看不见的手。



六四事件面前，检验温家宝的道德血液


苹果日报／1989年的六四事件，是中共领导人接受CNN专访时绕不开的问题。从1993年时任国家主席江泽民访美前夕接受专访，到1999年总理朱鎔基访美时接受专访，再到今次温家宝到纽约时接受专访，他们都必须正面表态。

温家宝曾在1986至1993年担任中共中央办公厅主任，相当于中南海的大管家，历经胡耀邦、赵紫阳、江泽民三任总书记和反对资产阶级自由化、六四两大政治风暴，能够在政坛屹立不倒，而且升任总理，自有其过人之处。



恪守传统难大改革

温家宝曾陪赵紫阳到天安门广场探望绝食的学生，自出任总理后已多次被问及对六四事件的看法。他今次未重複中共以往的结论，而是强调从中吸取的训是必须推进政治改革，并提出中国民主的三个发展方向，包括民主选举、司法独立和政府接受监督。应该说，温家宝的看法是很有见地的，问题是在不足五年的总理任期内，他能落实多少？


妻儿负面传闻不断

宗凤鸣《赵紫阳软禁中的谈话》一书披露，赵紫阳生前曾多次评议胡锦涛、温家宝。赵认为，胡、温都是好人，胡受正统的意识形态支配较严重，温家宝比较开明，但因恪守尊重一把手的传统，「在改革上也不会有大的作为。」

温家宝在纽约被问及毒奶粉问题时曾表示：「一个企业家身上应流道德的血液。」人们同样可以要求：一国总理、一个政治家，身上也应该流道德的血液，于中国的传统来说，就是要「修身、齐家、治国、平天下」。

温家宝的「修身」功夫，包括个人修养、品格都得到尊重，但是有关其夫人和儿子的负面传闻也一直甚嚣尘上。至于「治国平天下」，温家宝难以迴避六四问题，难以迴避毒奶粉一类的社会问题，前者考验其政治智慧和道德勇气，后者考验其道德影响力和施政能力，而且，两者都必须有制度上的改革才能推行，温家宝能否做到言必行、行必果呢？