北方憨哥在北美

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开幕式胡锦涛率众对口型 中国是造假大国?(组图)

(2008-08-15 17:12:30) 下一个
在举世瞩目的北京奥运会开幕式上,面对全球四十亿观众,我们看到了这样的画面:胡锦涛和中国高级领导人,率领全场观众神情庄重的高唱国歌,但是我们听到的,却不是胡哥及其高级领导人的声音;乐团精美的演奏,竟然没有完整清晰的画面;由此得知,势必对胡哥及其高级领导人、乐团的演奏者和指挥,造成严重的心理伤害,有可能影响他们以后的政治前途和业务进步。我更担心的是,开幕式上露脸的一些老一辈无产阶级革命家,以此理由拒绝退出历史舞台,怕是中国的民主又要延迟几多年。

追溯起来,许多重大活动和重要场合,甚至包括一些中央全会、人大全会、群众集会高唱国歌和演奏国歌的电视画面,播放的都不是原唱,都是“对口型”。我真的为那些国歌原声演唱者、国歌原曲演奏者鸣不平。这种对口型的电视转播,在美国唱星条旗永不落,有时候也一样,早已经是司空见惯,见怪不怪了。但是,最近几天,在奥运会开幕式的震撼刚刚过去,在中国的金牌一再突破的情况下,开幕式造假的声音此起彼伏,好像中国成了造假第一大国,什么都造假。什么都造假?那13亿人民吃什么喝什么?

29个焰火脚印,都要吹毛求疵必须实况转播。亏了不是当初设计的205个脚印,要是出动205架直升机,纪实同步航拍205个镜头,那动静可就闹大了。布什的保镖会同意吗?万一哪一架失控,掉到了布什的座位上可咋整?体操运动员的年龄也造假了,有人引经据典,给出链接,某记者前年的报道可信,而政府颁发的护照就不可信了?那你以后再也不要说官方媒体的坏话了;还请你看看曾经拥有或者现在还持有的中国护照,是不是中国官方颁发的,如果是,而不是在地摊儿上买的,那么你就请基因专家给你检验一下骨龄吧!

有些朋友义愤填膺,为杨小朋友愤愤不平,认为这次开幕式,采用了杨小朋友的歌声,没有让她出场,对这位小朋友造成了极大的心理伤害。那,那么多没有机会出场没有机会露脸的小朋友呢?既然你们是如此菩萨心肠,你们为什么又要对体操队的小朋友发难,她们毕竟也是16岁左右的未成年小朋友啊!在她们经过长达十多年的艰苦训练,好不容易得到了奥运会金牌的时候,你们不是为她们欢呼,却是在无端指责和怀疑她们的年龄,你们就不怕对她们的心理产生影响、对今后的成长产生伤害吗?就算是她们的年龄不够,这事儿就交给奥委会吧,你们就放过她们吧。

一波未平,一波又起,56个各民族少年儿童的扮演者,又被拿来说事儿了,大概奥运开幕式太无可挑剔了吧。且不说这些小朋友是不是全部由各民族的儿童扮演,即便全部是由什么银河合唱团的小朋友来扮演,也无可厚非。体现了中国是56个民族的大家庭,不就完了吗?如果美国奥运会开幕式,美国白人穿唐装,扮华裔,举星条旗,我也不会说啥。难道一定要从偏远的各个地方,找来各民族儿童的代表,才说明问题?那恐怕又有人说话了:训练太苦了,虐待少数民族的儿童了,少数民族儿童的代表不是民主选举的了。总而言之,中国做什么事情,即便是个欢乐派队,都有人要横挑鼻子竖挑眼的。

奥运开幕式的演出,不是以个人营利为目的的个人音乐演唱会,属于广场艺术,是一种艺术的展现。艺术的某种境界,就是真真假假、虚虚实实、以假乱真,亦真亦假。许多时候我也是个感情脆弱的人,尤其人到中年,常常被电影、电视、小说、报章、晚会所打动,我明明知道那歌声是假的,那剧情是假的,那情节是不可能的,可我还是宁愿去相信他,宁愿去认为这些全是真的,跟着作家、艺术家、导演、演员的造假,去欢乐、去流泪,去享受艺术的魅力。开幕式的时候,表演是真实的,歌声是真实的,那可爱的笑脸,那甜美的歌声、带给我的是激动,是享受,是冲击,是震撼,这,已经足够了!我更感动的是,那些为开幕式大型演出作备份没有露脸、没有出声的默默奉献的幕后英雄,还有那些因为时间和节目筛选的原因,训练了很长时间却没有机会出场的士兵和儿童。

一场艺术表演,为了追求艺术的完美和效果,即便是有“造假”,也无可厚非。出场的演员需要化妆,嘴唇涂了口红,每个人都不是本来的面目;高科技音响效果的自动调节,每个人的声音,也都有所变化;许多节目主持人的解说词,也都是幕后编辑写好的;等等,等等。如果在艺术问题上较真儿,那我们只能回到原始社会,那个时代,树叶遮肚皮,或许很少造假。真要说造假的话,美国入侵伊拉克,造成几百万平民的伤亡,理由是伊拉克有大规模杀伤性武器,才是本世纪以来最大的造假呢!

(上网不便,委托友人代发文学城博客,恕不便回复。欢迎拍砖指教,谢绝侮辱谩骂,所有侮辱谩骂,隶属于发布者自己享用。愿大家从那些无名的烦恼中解脱出来,开心欣赏奥运比赛,度过欢乐的每一天。谢谢大家!)


后续的话兼回复评论:哇,14页!首先感谢这么多朋友的光顾并发表了自己的意见,谈几点:

1,有朋友对开篇的那一段忽悠调侃的话,认为是我在说胡锦涛先生假唱,是我没有脑子,逻辑思维混乱,胡搅蛮缠,等等,我无言以对。有人说贻笑大方,我也只有淡淡笑之。

2,如果说我的其他文章,你有不同意见,出口脏话辱骂人还是有情可原的话,对这篇文章有疑义的一些朋友,想必一定是追求“真善美”的,可是请看看这么多追求真善美的朋友的评论吧。有朋友在草民公众博客,张口就骂,后面竟然跟了这么一句话“请给我们中国人留一点脸面吧”,让人啼笑皆非,你能不能先给你自己,这一个中国人,留点脸面!

3,本文不只是谈到那首歌,不过大家的评论集中在那首歌。我也是被那首歌打动了,当初知道不是林妹妹唱的时候,我也有点愤怒,可是看了陈导演在演出后即刻接受采访的谈话和节目单,录影带字幕,我觉得理解了,没什么大不了的,人家已经告诉你了,这就不是欺骗,而是我们当初没有搞清楚状况。当然,这件事情可以做到更完美。想必导演已经尽力了,许多方面,也有自己的全面考量,我们是局外人,许多事情只能想象,导演团队几年心血,自然有自己的把握。

4,许多时候,我们看演出的时候很激动,哭到不行,过了那会儿,当我们知道某些泪水是编故事换来的,情感就不一样了,这大概也是我们不可接受“假唱”的原因,因为当时的场景,太感人了,太让人震撼了,这或许就是导演安排的过人之处。此外,我们听到这其中有领导的旨意,就更加愤怒了。不过,如果某领导把这件事儿上升到国家利益是可笑的,某群众把这事儿上升到国家的丑陋也是可笑的,那不是和领导是一个水平了吗?有些领导确实是丑陋的,而我们群众的眼睛,应该是雪亮的。

5,每个人对艺术有不同的理解,很正常。大概这次开幕式的导演和艺术总监,还不如我们海外许多人和海内许多人的艺术水准和道德水准吧。本文谈及了我个人对艺术的理解和个人的感受,尤其是对大型广场艺术和个人音乐演唱会的不同理解。不过,我不是搞艺术的,也不懂得艺术,纯属个人观点。我看一场电影,看一场演出,我对其中的艺术手法赞同,并不代表别人也赞同或者要求别人赞同。我流泪的时候,别人却在笑,很正常。

6,有人看似菩萨心肠,为杨小妹妹鸣不平,可是,你们可曾知道你们的某些言论,对林小妹妹的伤害!林小妹妹没有假唱,她是真情的演唱,没有人告诉她对口型。转播没有采用她的声音,是导演的决定,是音乐总监的决定,是BOB的决定,因为他们手里有至少有三个小朋友的录音带,最终转播的决定权在BOB,不然,我们也不会看到这么不完美的转播了。你们批评“假唱”可以理解,可是也请你们考虑一下林妹妹的感受,她也还是个孩子!也别忘记了,还有第三个、第四个、第N个备份的孩子,可能歌声和形象也都不错。

7,任何社会都有造假。有朋友一定要把我的文字,理解为我支持造假,造假有理,那就有点强加于人了。有朋友更进一步举证,中国是造假大国,假文凭,假论文,假药假酒。我丝毫不否认这些东西都存在,都是事实,但是代表不了中国GDP的全部。来这里的,都是海外的人,难道我们当初申请美国学校的时候,我们的中国文凭和成绩单,都是假的吗?我们提供的移民资料,都是假的吗?当然,这里面肯定也有假,但是如果你认为全是或者到处都是造假,那么就请你先检验一下你自己吧!

8,我在这里抄录一位网友的评论:要知道中国的许多绅士文明人和菩萨善人,参加晚会音乐会是不喜欢看节目单的;看电影看电视节目是不看片子后面的滚动字幕的,早站起来走人了。我也是一直不明白,有人想当然。这事儿不是媒体揭穿的,不是演出表演时露馅儿的,是人家音乐总导演站出来反复在几个大媒体公开说明和解释的,怎么还说人家造假?先生说了,追求艺术的最佳完美展示。这是导演的安排,导演的权利!配乐朗诵、配歌表演,也是一种艺术。再说了,这下,两个小朋友都出名了,有什么不好呢???!!!不然,只有一个上场,都辛苦准备了这么长时间,对谁都不公平。到底不知道我是不是心理变态了,真的自以为是了。看看憨哥这里那些追求真善美的评论和辱骂,就足以说明问题了。

9,我对因为理解我的观点的朋友,因为我的原因而受到的辱骂,表示深深的愧疚和不安。鉴于我一贯秉承民主和言论自由、不删除帖子的理念,这些帖子留在这里,也是一种见证,也是一种说明,还请你们包含。我的博客早已经申明了,所有侮辱谩骂,隶属于发布者自己享用。所以,你们大可不必太在意。

10,开幕式是成功的,但不是完美的,世界上没有完美的东西。相信大多数朋友的批评和期望,也是希望更加的完美,我们太追求完美了,不容许有一点瑕疵,中华民族和中国人民,真的是一个负责任的民族和群体,我为中国人骄傲和自豪。谢谢大家!

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阅读 ()评论 (307)
评论
luxun 回复 悄悄话 憨哥,你这算"助纣为虐"-中国人让"假"害惨了,所以对"假"痛狠,你可好跳出来告诉大家别太计较"假",你啥目的啊?
烤芒果 回复 悄悄话 开幕式我在电脑上看的,很遗憾没有电视可以看,效果就大打折扣了,不过还是很佩服那人海战术,换作别的国家应该不太可能完成。唱国歌是我们几个朋友还起立了,想想那样子也挺傻的,几个人起立对着电脑致敬……不过唱国歌时江泽民的特写真的很雷,很像老年痴呆不知所措似的,连嘴形都没对上,太丢人了。
思味 回复 悄悄话 最近几天,在奥运会开幕式的震撼刚刚过去,在中国的金牌一再突破的情况下,
开幕式造假的声音此起彼伏,好像中国成了造假第一大国,什么都造假。
什么都造假?那13亿人民吃什么喝什么?

(思味评语:喝三鹿)
风飘柳叶 回复 悄悄话 世界上没有一样东西是完美的,大方面好就不错了。
顶!
北方憨哥在北美 回复 悄悄话 回复小8毛的评论:8毛姐,很抱歉由于上网不便的原因,没有及时回复你。楼下一位自以为是的朋友,语言有点激动了,但也不是没有一点道理。我也不太明白,一台美轮美奂的开幕式,您至于那么失望吗?任何事情没有绝对的完美,我的意思并不是说,我支持什么假唱,我的意思是说,我们要用平常的心,去欣赏艺术,去看待问题。当然,这首歌,如果是一个小朋友来完成,是最完美的了。

您是经常开演唱会的人,我和你一样,对假唱深恶痛绝,但是您要明白一点,这不是一场个人演唱音乐会,也不是一个个人演唱节目,这是开幕式的一个开场程序或者一个程式,叫做“国旗入场仪式”。导演完全可以采用自己觉得完美的方式,来为入场仪式衬托,当然,我不认为这样的方式无可挑剔,但是我也不觉得“很失望”,我也不会认为是什么国耻。一场这么多人参加,辛苦这么多年的开幕式,震撼了这么多海内外的人,我们有什么“很失望”的呢?

一并回复所有的评论:在这个帖子的后面,我已经回复并阐述了自己的一些观点,不再赘述。这些天由于上网不便,今天才有时间仔细浏览了各位的评论。值得欣慰的是,和国内的网站一样,大多数朋友属于“打假”派,可见大多数对造假是愤怒的,不可容忍的,这又反过来说明了,中国和中国人,造假是少数的,造假是个别的,绝大多数的国人和海外华人,把诚信看的高与一切。所以也拜托各位,不要再说中国和中国人,到处在造假,到处是造假了。

同时,我也告诫个别朋友,诚信高于一切,道德更是高于一切的一切。出口污言秽语,张口侮辱谩骂,做人的基本的道德准则都没有了,哪里还有诚信可言?如果你们这样来打假,这样来追求“真善美”或者说“完美”,不觉得有点可笑吗?

再次感谢各位朋友的到来,感谢各位的评论,谢谢大家!
LAChinese 回复 悄悄话 I don't think it's a big problem. Whoever think it is, that's their problem, not mine.
紫萸香慢 回复 悄悄话 要說用漂亮臉蛋來代表“國家利益”,以後老谋子上嘎納電影節時,可以用個英俊小生來代他出席,老谋子的臉溝壑縱橫,實在不漂亮;政治局常委也沒幾個長得好看的,很多也有大肚子,以後上電視,見外賓,都得用高大威猛的帥哥作替身才行,最好高過其他外國元首一個頭,那才給咱中國人掙臉。
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复小8毛的评论:我一直是你的粉丝,也是憨哥的粉丝,跟你说实话,我很愤怒,也很失望。如果别人对这件事情的无论什么看法我可以接受,唯独你的失望,我无法接受。

我一直欣赏你,不仅是你美丽的歌声,还有你美丽的容颜,甚至你已经进入这把年纪的美丽容颜。今天,我突然感到我被欺骗了!

其实你几十年来,仅仅用你的美丽的声音就可以了,可是,你为什么把你那并不十分美丽的容颜,也要打扮得如此美丽!来“欺骗”你的听众,你的观众,你的粉丝?你难道不应该反省吗?

你只要用美丽的爱心来对待你的先生就可以了,可是你为什么还要每天修饰自己那不真实的容颜?不要告诉我,你先生从来不在乎你的容颜!
伍晓 回复 悄悄话 我只是觉得很多指责中国开幕式的国家和人们,他们在恐惧,他们在担心,他们在妒嫉中国的强大!
昨天美国有个电视台在奥运会的转播节目中插播关于89年的学生运动事件,还说了当时中国政府掩盖实事不让国民知道有这么一回事情。可是我当时身在中国南方,却天天看着电视台直播当时天安门状况。
昨天出现在美国电视台的那个所谓的中国人,请你看清楚了,现在中国是如何强盛,中国人民是如何衣食无忧,中国人是如何自豪;再想想,要是当年你们成功了,还有现在的中国吗?请深思,请反省!
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复小8毛的评论:实在是不想回复你了。如果按照和你一样的愤怒和失望,从此你也在我心中的美好印象荡然无存,看过你的博客,看过你化妆和不化妆的差别,当你的嘴唇涂上口红的时候,你在造假吗?亏你也是搞艺术的,亏你在我的心中也是宽容有爱心之人。

加拿大太阳报说什么怎么了?太阳报攻击中国的事情还少吗?正是有了大鸭蛋,没什么说了,才拿中国的一点小事而说事儿,才拿中国的所谓人权说事儿。美国NBC、FOX、CNN都报了,反复报了,甚至有人连小朋友都攻击了,我看许多美国人也没有说开幕式不好,反而对有的主持人失去道德准则而反感。怎么那么多老外没愤怒,倒是我们这么多老中愤怒了,对了,我忘记了,你不是老中,你是加拿大人,或者德国人?

你说“现在大家伙都骂他,是因为他泄密,而不是“造假””?说话也不知道牙碜,看看这里15页谩骂的,有一个骂陈其钢泄密的吗?你就不要在这里丢人现眼了好不好,拜托!

你北京的同事?还“机密”?你北京的同事听陈其钢自己说的?还是中央保密局的?如果不是,你也是在造假!!!当然,你是外国籍,所以你在这里也可以随便说,服了你了!不要因为自己的艺术青春已过,而对新人就酸不拉唧的吧!
小8毛 回复 悄悄话 据我在北京的同事讲,陈其钢因是外国籍才敢说出去,本来是“机密”不准讲出去的,现在大家伙都骂他,是因为他泄密,而不是“造假”,国人的道德标准到哪去了?!

节目单也是很正常的,谁都知道任何演出都有A,B角,防止有其中一个病了或者临时有意外,这是个基本常识,用节目单为此事狡辩是很可笑的。打着为国家的形像而造假更是不可信的,那国家领导人是不是也要必须要长得帅一些呢?那才是中国人的形象呢,仅仅一个独唱演员长得好坏不会影响演出效果,何况真唱的小姑娘很可爱,究竟什么原因现在不用去追究,奥运会过去之后自然会浮上水面。

还是期待奥运圆满成功的结束吧!毕竟是百年的盛事,中国人的骄傲,不要让这点遗憾影响我们的好心情。

小8毛 回复 悄悄话 转自“凡凡手记”北美中文网。

我在温哥华本地的中文媒体,早于归网几个小时,看到了这个让我大跌眼镜的“双簧表演唱”事件,当时的反应是:完了!这下捅马蜂窝了!

北美中文网立刻发生了激烈的争论,一向沉闷的加拿大CBC 顷刻被人点了兴奋穴位,来了劲头,Vancouver Sun ,今日凌晨,把这个事件作为了头版新闻。

我说老谋子,你是“真农民”!你要是知道这种事情的严重后果,打死你,都不会采用你所认为的“完美双簧”!

据内幕消息:彩排的时候,有一个政治局委员,钦点了这出“双簧”,于是,这样的“配合”,就出笼了。

有人奔走相告,说是所有关于这个事件的新闻,都被国内和谐掉了,不准谈论。

道德制高点开始建立:真实是最美的;中国人没有诚信;奥运会开幕式彻底失败;国家利益摧残扼杀了一个幼小的心灵;再后来,发展到,奥运会开幕式就是一场“假”的show,包括那个大脚印。

总之,中国奥运的成功与否,全砸在这个“歌唱祖国”的小女孩身上了。

我的反应应验了,事情的进展,果然如我预料的,丝毫不差毫分。

尤其是这个CBC,加拿大的奖牌榜,至今还挂着“零蛋”。它如同人至将死,垂时挣扎,林妙可成了心脏电击棒,媒体拿出了举重的劲头,挺起来了。

我的看法:杨佩宜小姑娘,张得非常俊俏,天使般的嗓音,有她上台演唱,那该多完美。弄一个纯情的摆设,作了假,还没有守住“国家机密”,事后,陈其钢自己透露的,也没想瞒,后果是他无法料想的。

我只能说:中国人,和西方的价值体系隔阂有多大。

中国人,为了国家利益追求完美,拿奥运来登场了。请原谅他吧,老谋子是个农民思想的电影导演,在他的思维里面,如同,电影的女主角 lips synchrony,演唱者在幕后,谁都不会较真。

老谋子,你知道吗?那是不一样的。

事情以然发生了,本来是完全可以避免的。我理解中国的这次“作假”,因为,我曾经生长于那片土地,就像,的网友可以遵守“莫谈国事”,只能屈服于这个现行的体制,我们要真较起真来,大家恐怕要罢网了。

哈女无论怎么唧唧歪歪,还不一样遵守着规章条例?在中国的土地上忍气吞声?

三毛问:一个国家,怎么可以为了“国家利益”去损害一个小姑娘幼小的心灵。三毛阿,我说,你是否在国外呆傻了?我们从小被教育“用生命去捍卫集体的利益”,你以为中国是”拯救大兵瑞恩“呢?

虽然,我们的心中,都守着这份美好。

波尔,哈女,想骂,就骂吧!骂得有道理。

林妙可假唱事件,有那么严重吗?

要多严重,有多严重。我在加拿大这么多年,一样领教了什么是“政治挂帅”。这个世界的局势,本来就是那个样子,这个论坛上,有那么多的精英分子,局势如何,不必我多费口舌了。

美国总统克林顿,可以在全世界人面前,接受大陪审官的审问。中国,会因为这个假唱事件作道歉吗?

最自卑的人,往往也是最要强的人;最要强的人,往往也是最脆弱的人。

中国,有点儿那个影子。但是,我们一切都要往好的方向看,承认,曾经自卑,曾经脆弱,无论好坏,都已经成为这个世界谈论的中心。


加拿大CBC 的法文台,在奥运火炬事件后,曾经到我家里,对我进行了专访,让我谈看法。最后问我一个问题:你认为自己是个爱国者吗?当然,这个“国”,指中国。

我没有思考,这是一个我一直被问到的问题:我现在,可以毫不犹豫把答案写出来:我不算是。

我生活在异国,我选择了我自己的个人利益。但我关注中国,我理解所有中国在向世界迈进的路上的磕磕绊绊,包括,那些让人痛心疾首的事情。

我喜欢蓝天,白云;我喜欢,绿草鲜花。我可以理解栾菊杰的一句“祖国,你好”,我可以为“歌唱祖国”泪流满面。

我们,生活在全世界的各个角落,我们所持的护照五颜六色。但是,我们能够来到归网,因为,我们有一个共同点:我们有一个共同的祖国----中国。

Motherland, 那是你出身和成长的地方,无论你以后改了多少次国籍,你的出生,如同你的父母,你不能选择,永远刻在了那个地方。

“我认为自己是一个有良知的中国人,那是因为,我一如既往地关注着中国,我理解他,我包容他,如果,你认为,这就是爱国的话。”

以上,是我对CBC 记者说的原话。


理解和包容是纵容吗?不!比如这个,林妙可事件,中国国内要深刻检讨,海外的华人,就不必再火上浇油。海外的媒体,让他们去谈论吧!自己做了不漂亮的事情,还不需人家唠嗑几句啊?中国倘若真有大国的胸怀,这个事件,完全可以弥补。


闭幕式的时候,让杨佩宜小朋友登场,让我们把不快,尽快遗忘。

瑕不掩瑜,奥运开幕式,我认为很成功,尽管,有那么一个唱歌事件的遗憾。


相信中国,接受着一个个教训,以如此方式,跌跌撞撞,走向世界。


奥运会是体育盛会,开幕式一个唱歌事件,兴不起什么风浪。我相信,美国人,谈论最多的还是Phelps。只有加拿大这个SB CBC,没奖牌捞,没事儿侃,闷得慌,我倒要看看,它能挺几天。

咬咬牙,就过去了。


zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:

其实啊,还是正常人,正常的感觉有助于正常的社会和人格发展,你不能说一个苛刻的人比一个有道德,通情达理,有人情味的人就高尚吧!慈爱公正的老师就比严苛的老师多不肖的子弟吗?而且,任意苛责会造成理念混乱,若是小孩子,长成后进入社会会不自信,是非判断反而可能会有问题,因为你让他对别人的期待过高。
zaa 回复 悄悄话 回复妮可儿的评论:

很搞笑哎!妮可儿,我的评论都在讨论“假唱”相关的概念和不公正评论以及过份吹毛求疵,矫枉过正,宽己苛人的行为问题,对你妮可儿个人人品的评论占的成分是无,顶多说你的逻辑和常识有问题,照你的逻辑衡量你,你是宽己苛人的,日常对自己的诚实问题注意得不够的,按你的标准不能算是好人。你的与我相关的发言全是对我个人的"评论",对核心的“假唱“问题没有任何回应,除了一再重复“假的”,“假的”,你根本没有讨论过这个问题,也不想讨论。我对你使用“回合”这一此我可不敢苟同,我们没有什么回合,从头到尾,你我根本说的不是一件事,我在讨论“假唱”的说法不公正,你完全忽视我的评论,倒是忙着剪接和摘抄我的所谓”和你相关“的发言,再找几个形容词,随便给人“扣帽子”,这种情况下,也只好说说你这种做法了-- 你应该很了解你自己,你所形容我的每一句话,每一个词都最适合你自己不过了,看来,它们始终伴随着你,随手拈来。讲道理的话你却一句没有。其实你对“假唱”的结论,也和评论我一样如出一辙,没有讨论过程,只有结论,并强迫别人接受。你真得很可怜!论坛上讨论,不是女人骂街。同样身为女性,能了解你的做法,才不吃你这套。你不要摘抄了,欢迎你全篇拷贝我的发言,这样比较全面。也欢迎你对“假唱”问题进行讨论。还有什么“Goodbye"之类的就不必了,论坛上都是来来去去的,这种词很多余,再说goodbye翻译成中文,怕你也不会是真心想要再见吧,话说回来,我也没有挽留的意思,这词你用得就像蛇长的脚。
小丑鸭 回复 悄悄话 憨哥, 看过你很多文章, 每篇都有所获。 特别是这两篇关于北京奥运, 让我的心胸开阔了好多。是的, 多一点宽容, 少一点挑剔, 自己的心态会更平和, 你周围的世界会美好许多。 很喜欢读你的文章, 欣赏你的照片杰作, 那是一种享受。
toobusy 回复 悄悄话 干脆把整个开幕式象拍电影那样录好了,一放就齐活,那多能保证质量之完美呀,还直播干吗呀
biglovee 回复 悄悄话 回复梦醒时的评论:

相信这里所有的人都一样爱国。着眼点的远近不同。人无远虑,必有近忧。

普通常识, 聪明的家长越爱自己的孩子,就越会注意他/她的缺点。然后告诉他/她, 以便改正进步。越是毫无原则的腻爱,无视他/她的缺陷,越是害了他/她的将来。

这里谁也没否定开幕式的成功。共产党做了好事,但也有不足。指出他的不足之处,是更崇高的 Tough Love。 是为国家的将来的完善负责。
helloguys 回复 悄悄话 “是中国人吃共产党的粮? 还是共产党吃中国人的粮?”

--哈哈。问得好!真精辟!
biglovee 回复 悄悄话 回复梦醒时的评论:

没搞错吧?

是中国人吃共产党的粮? 还是共产党吃中国人的粮?
梦醒时 回复 悄悄话 中国的奥运办的完美。。。不要老是挑踢别人的,看看自己是什么东西先,就是先撒泡尿照照自己。。。没吃中国中国共产党的粮。。。你有还有机会在这撒野,人不能忘本。。。不能做君子,小人也别做绝啊!!!
biglovee 回复 悄悄话 回复QinHwang的评论:

"做人的标准不同,对造假事件的反应自然不同。一个习惯于撒谎的人一定会觉得这没有什么不正常的"

顶!!
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复ekhaa的评论:说到你心里去了?呵呵

那你的意思是楼下理性看待的、没有“愤怒”的,都是“一个习惯于撒谎的人”?楼下“愤怒”的张口骂人的都是“一个诚实的人,一个把诚信看的高于一切的人”?

基本道德标准都没有了,还诚信高于一切?笑话!!!看看那些“愤怒”的主持人,对一个女孩子说的什么话,他们“愤怒”的引用说“林小妹妹是不是被潜规则了”,他们也是“把诚信看的高于一切的人”!!!

送你一句话,没有什么可自卑的,越自信越不会被人看不起。我周围的美国人,都在夸北京的奥运会和开幕式。
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复小8毛的评论:太让你失望?还那么多感叹号,你失望什么?难不成应该请你去高歌一曲不成?

一直很崇拜你,印象中你也是搞文艺的,也是个宽厚善良之人,你的许多事情,那么多人理解你,你怎么就不能多理解别人呢?郁闷!
ekhaa 回复 悄悄话 回复QinHwang的评论:
"做人的标准不同,对造假事件的反应自然不同。一个习惯于撒谎的人一定会觉得这没有什么不正常的;如果你是一个诚实的人,一个把诚信看的高于一切的人,你自然会感到愤怒。"

说得真好,说到我心窝里去了!!!开幕式真的很美不胜收,可是这样做假搞得我在同事面前都不大敢提“奥运”,生怕别人开始说起造假事件。
妮可儿 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

说你偷换概念,逻辑混乱,理穷辞硬,胡搅蛮缠,自我膨胀,出言不逊,强词夺理, 你还真是。 你的每一个言行都在不断地证明。

我摘录我的评论和你针对我的评论摆在那儿,就是为了方便你阅读清楚后,再发表议论。从以往的几个回合,我发现你的几个问题:

一是:记性不好。自己说过的话,自已都忘了。
二是:答非所问。不回答我提出的几个简单基本问题,却扯出一堆 似是而非的事例作为回复。
三是:倒打一耙。不好好看清楚我评论和回帖里的分析和其中的连贯性,就胡言乱语,还说我的不是。

之前我以为你没看清楚我的文字,现在我怀疑你是看不懂。要不要回国去恶补一下中文?

你连最基本的常识:表演唱歌是需要当事人亲自出声的,都不承认,还在这里四处放炮,简直不可理喻!

你那些文字,活脱脱老太太的裹脚布,又臭又长,而且概念模糊,逻辑不请,根本惨不忍睹,不知所云。你还自我陶醉其中,自鸣得意得可以。

你愈是人身攻击,愈发显示你拙劣本色和小鸡肚肠。

跟你再多说半句都是多余!

您哪, 自娱自乐去吧!

Goodbye!




心水 回复 悄悄话 我要去看奥运转播,恕不及时回你跟贴。
心水 回复 悄悄话 今天去参加美国朋友的活动,她们见到我的第一句话就是开幕式太棒了。你一定为之骄傲。那当然是。可我更感恩,如果没有张艺谋,没有他们整个团体,没有所有参赛人的默默付出,哪来我们这份骄傲?同时我更是祝福,祝福中国从此能像办奥运那样一步一个脚印走向更加繁荣富强。上网至今这种心声是越来越强,让那些想唱衰中国的人见鬼去吧!

艺术本来就是来源于生活,又是高于生活。这就锁定了艺术的实与虚。什么时候用实,什么时候用虚,完全取决于创作的需要以达到一种完美。

开幕式展现了中国的继往开来。从古至今到未来。这种未来正是由开幕式上儿童的表演来体现的。56个民族代表着子子孙孙中华民族的大团结,世世代代的和睦相处。我们的未来还在努力学习,掌握着最先进的科学技术,我们有世界级艺术人才,更有小英雄林浩。林小妹妹伴演的是一个什么角色?我感觉是中华民族未来的形象大使,可爱,活泼,天真,大方,还处处透露出精灵。她演绎出来没有?我认为是的, 她让人眼前为之一亮,留下了深刻印象。再伴有杨小妹妹绝妙的歌声,两人的合作完美无缺。开幕式本身就是一场艺术表演,我们为什么不能跳出现实,站在更高一层意境上去欣赏呢? 林浩没有,也没必要用替身,我们正是要他本人,要他这个真真实实的人,而他确确实实达到了震撼力, 替身决对达不到。至于杨小妹妹,两种可能,一是给出你信服的理由,也是对她进一步的伤害。(希望能理解这是什么意思)第二种可能是她也很好,但不是最好在做形象大使上。我倾向后一种。我们在沉默了三十年后,第一次向世界展现中国未来一代,为什么不让世界上看到最好的下一代?可怜天下父母心。
小8毛 回复 悄悄话 本不想说什么,可又忍不住想说......哎!!!!太让我失望了...
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复helloguys的评论:老兄,前面有些说的很好,我和你同感。

你后面说林小妹妹好像应该知道或者停顿和换气什么的,自己也应该知道不是自己的声音,有点牵强。一般来讲,她在唱,那个场合,或许真是听不到自己声音的。通常歌手应该有耳麦,听播放的音乐,不然,怎么同步“对口型”呢?呵呵。看林妹妹的表情和陈先生的解释,我还是相信林妹妹当时的却不知情。
helloguys 回复 悄悄话 说句良心话。出于艺术表演的效果,唱双簧,大家都可以理解。也不必上纲上线,非要道歉什么的。

但引起轩然大波的,不是“双簧”。而是陈导的一席话。他说“这是出于国家利益考虑”。大家最讨厌的就是动不动把“国家利益”做挡箭牌的人。谁说让杨沛宜上就不利国家利益了?

我反对拿孩子说事。但正因涉及孩子,才让人觉得气愤。事件所传达的信息是:杨的声音好,林的外貌好,“强强联手”,真是再完美不过了。但这样真是完美吗?

至于“这正是导演和音乐总监对林妹妹的关爱,他们不能够告诉林妹妹,你是在造假,你上场是在做出完美的对口型”,就有点牵强了。

就算导演不告诉林妹妹,难道她不知道扬声器中不是自己的声音?(起码在停顿和换气的时候就应该知道吧?既然她毫不惊愕,显然早有准备。既然早就知道,难道不会疑问:“为什么让我上台唱歌,扬声器却播另外一个小朋友的声音?”
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复QinHwang的评论:说的是这个理儿。

做人的标准不同,对造假的定义自然不同。一个习惯于阴暗心理的人一定会觉得这也是造假那也是造假;如果你是一个心地善良的人,一个把爱心看的高于一切的人,你自然会感到上纲上线过于苛求有失客观和公平。
最是那一低头的温柔 回复 悄悄话 回复QinHwang的评论:
强顶你的话!!
QinHwang 回复 悄悄话 做人的标准不同,对造假事件的反应自然不同。一个习惯于撒谎的人一定会觉得这没有什么不正常的;如果你是一个诚实的人,一个把诚信看的高于一切的人,你自然会感到愤怒。
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复转贴:对任何事情,都可以有不同的解释,也可以这样理解:这正是导演和音乐总监对林妹妹的关爱,他们不能够告诉林妹妹,你是在造假,你上场是在做出完美的对口型。

对张导和陈导和BOB,可以随便骂,严重鄙视某些媒体的“大人”,对小孩子的指手画脚,正如楼下所说,已经超出了道德的底线。

严重鄙视所谓打假派“林妹妹是不是被张艺谋潜规则了”这种无赖没有人性的语言!!!
helloguys 回复 悄悄话 [转帖] -- 不代表本人意见。

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以下四幅截屏,都是林妙可现场“演唱”《歌唱祖国》时她本人的特写镜头。。。头两张截自美国NBC电视台的转播画面,后两仗则截自英国BBC电视台的转播画面—-

大家请看:林妙可的脖子下面偏右位置是否有一个黑色的物体,那显然就是。。。话筒!

从这个角度看话筒,应该没有什么疑问了吧?

林妙可的脖子后面,用胶带纸粘着从话筒出来的电线,细看会发现这线一直向下伸到林妙可连衣裙中

在给一个更清晰的话筒特写,别说话筒和电线,就连黑色的衣服夹都能看见。

显然,林妙可在“演唱”《歌唱祖国》的时候,身上专门配带了能让现场和全球电视观众都看得见的话筒甚至引线。

明眼人马上会问:张艺谋导演团队不是明知林妙可只需要对口型,大喇叭里实际放出来的根本是杨沛宜的声音吗?既然如此,他们为什么还费这么多事,在出场假唱的林妙可小朋友身上佩戴话筒甚至粘贴引线一直到她的连衣裙里呢?

答案显然只有一个:他们需要这个精心放置的话筒来误导现场来宾、传媒记者和全球电视观众—-因为假如没有了这个话筒,那么不仅演艺圈专业人士,就连普通观众和其他现场人员也可能会注意到这一细节并马上发出疑问:“怪?这个女孩子的歌声是从哪里采集并传送到全场音响的呢?”,于是假唱立马穿帮。

如果真如某些人所辩解的那样:张艺谋导演团队根本无心欺骗世人,只是因为考虑不周甚至表演时间紧迫来不及安排等原因,在对《歌唱祖国》的童声演唱采取“艺术化”的“配音”处理时没有及时通知现场观众和记者传媒。。。的话,那么他们又有甚必要在紧凑无比的现场表演过程中,偏偏要增添“林妙可戴话筒出场”这一显然毫无必要、画蛇添足、浪费时间(因为还要拉电线)却只可能误导观众的细节呢?

这起事件到现在应该很清楚了:张艺谋导演团队不仅在客观上欺骗误导了全球观众、让他们都以为开幕式现场是林妙可本人在演唱《歌唱祖国》,而且他们甚至还精心准备了欺骗的小道具—-一个对现场表演已经毫无任何用处、只能起到误导观众作用的小话筒(还居然包括小朋友粘在背后很不舒服的引线)!

所以京奥开幕式上的“歌唱祖国”不仅是配音假唱,而且是存了心的、精心策划到每一个细节的“骗你没商量”!
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Humanity 回复 悄悄话 Fox太恶毒了, 成人攻击小孩子,这已经超出基本的为人底线了。

可可和沛沛,还有无数的幕后工作人员,充分体现了团队合作,团队精神,每个人都奉献出他们最好的技艺,打造最好的节目给观众。 Team work! Good job!

可可表现力强,前台演, 沛沛声音美,后台唱,团队合作。

两人名字都在表演单上,音乐总监第二天还强调了幕后高歌的沛沛。

Fox看此事的角度太邪恶, 怀邪恶之心,用恶毒的眼睛看世界,魔由心生。
helloguys 回复 悄悄话 回复心水的评论: “艺术是要追求完美的”。

请问,汶川小朋友林浩和姚明的出场是否“艺术”?是否也可以用一个北京小演员来“演出”林浩?

如果林浩的出场不是“艺术”。为什么“歌唱祖国”这个是“艺术”?为什么“任一小朋友的演出都达不到完美”?“完美”的定义是什么?

以前,国人“完美”的定义是“高大全”。因此在战斗片中,英雄是绝对不会俯卧倒下的,一定是仰卧。牺牲前一定是要交党费的。后来,明白到即便是“艺术演出”,这样的表达也太不真实了。于是,才出现了“英雄也有毛病”的情节,希望给人以真实感觉。

不仅美国人,相信中国人也很认同《阿甘正传》这部电影。虽然主角和情节纯粹虚构,但电影向观众传达一个信息:一个人,即便是天生残疾、其貌不扬,一样可以有非凡的成就。这个才是真英雄。

为什么用杨沛宜就会“演砸”?是因为她的外形不好看?因为她没有表演经验?

不要老说西方妖魔化中国。知道这件事在中国也引起多大回响?“杨音林貌”已经成为一个新成语,和“正林画虎”齐名。因为这个事件向人们传达的信息是:在中国社会,样貌还是最重要的,以貌取人依然是“潜规则”。

许多人老是用“艺术表演”来辩护,说表演中的唐人也不是真的,飞天也不是真的,因此《歌唱祖国》和《民族小朋友》也不必是真的。这其实是越描越黑。

大家都知道描述古代文化以及飞天情节都不可能用真的“古人”和真的“飞天”。它们只是表演。但《歌唱祖国》和《民族小朋友》的象征意义已经超载了“表演”的范畴。

《歌唱祖国》和《民族小朋友》发生在现代。一个是表达小朋友的爱国之情发自纯真。一个是表达中国各民族团结友爱。

在表达纯真的环节中采用替唱,已经和“纯真”相悖。无论表演如何完美,无论出发点是什么,都已经给人不纯真的感觉。

在西藏骚乱、新疆爆炸之后,表达各民族团结更有非常意义。找几个少数民族儿童也并非难事。但为求演出效果,竟用汉族小朋友代替。其隐含意义已非“演出”这么简单了。

总的来说,国家对这次奥运的期望太大了。许多环节都立下了“只许成功,不许失败”的军令状。有决心是好事。但过尤不及就不好了。
happydodo 回复 悄悄话 回复crismum的评论:
请别误会,给您的留言里没有骂人,“假痴不癫”是成语,你可以查出处,就事论事而已。个人价值观不同,观点肯定不一样,没必要非要说服对方接受自己的观点。容国团说过“我爱荣誉胜过生命”个人认为是体育的盛会,参加人的都要用真实的实力赢得荣誉,所以这个场合真实比“双簧”有意义和价值。和你观点就是在如何捍卫荣誉上有不同的。
zaa 回复 悄悄话 回复妮可儿的评论:
妮可儿,你爱把留言抄几遍也无所谓,网络的留言,任你抄。不过,常识是摘抄了,也要分析再下结论。你上过学吧,你讨论哪个问题的时候是一堆摘抄,加一句结论能了事的?基本探讨和讲道理的方法都不会。想说服人起码不能用这么主观强制的态度。
妮可儿 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

“‘自我膨胀’,‘强词夺理’,‘胡搅蛮缠’这类的词,还是留着用给你自己吧。我可从来没有不解释过后再作结论,只用几个词下结论了事的。”

------你的评论和跟帖就是最好的解释和例证,我不是摘录了好几份摆在那儿吗?
心水 回复 悄悄话 1)艺术是要追求完美的。
2)任一小朋友的演出都达不到完美,有如下两种选择:
A)由其中一人演,给人留下遗憾,挨砸。
B)由两人合演,给人留下完美,挨砸。
反正总要挨砸,选B)。 给世人,特别是那些对我们中国儿童还停留在面黄肌瘦的人看看,我们中国的儿童要有天使的面孔有天使的面孔,要有天籁的声音有天籁的声音。
3)在适当的时候适当的场合,由适当的人告诉大家,这样做很人性,让杨小妹妹没被淹埋。这样我们有了两位可爱的小新星,她们今后有更好的前途,何乐不为?
4)团队精神。什么能使这场演出达到最好用什么。开幕式是向世人展示一个中国,而不是其中的某一人。每个人都在默默地贡献着。杨林比起绝大多数人来说,幸运很多,因为我们还知道她们的名字。
不要告诉我杨也怎样怎样,毕竟我们只看到照片,全面看到她的是决策人。我想他们不会发疯了吧,能用杨小妹妹一人而不用,偏要用两人这绝对会引起是是非非的方案。
开幕式很成功,她向世人展现了一个崭新的中国,更向世人展现了中国儿童的方方面面,不是吗?我们还有林浩这样的小英雄。
crismum 回复 悄悄话 to happydodo
你的真金不怕火炼,用的不适当。人家自己说出来的是配音,又不是被爆的丑闻。 哦,人家自己说的,就是内部爆料,要知道百年来第一次在中国的奥运,失败了就是名裂了,你有这个勇气当众说吗? 谁炼谁啊?送你一句:相煎何太急。 骂人就免了,很无聊的说
crismum 回复 悄悄话 我只是路过看到说了几句,任何事上纲上线就容易便宜,我一句更年期只是希望不要偏激,你没听懂玩笑,是我水平不高,但也不至于要人身攻击。
真可怕,出来算是学点文明了把,说着说这就骂人。就此打住。
happydodo 回复 悄悄话 回复crismum的评论:
看了很多页忍不住又说两句,中国还有句话真金不怕火炼,又是什么意思?看过CCTV“质检报告”节目和3。15晚会吗?很多产品造假都是“内部人”揭露的,那叫什么?叫良心发现。偷梁换柱的做法在如此盛大隆重的活动上实在不应该?我是汉族我不计较孩子们的民族,不知道本民族的人会不会叫针儿。阁下不会假痴不癫吧。
biglovee 回复 悄悄话 回复crismum的评论:

你怎么那么理解"最难熬的更年期"?是不是难熬了好多年了?

我还远着呢,您就别操心了。

另外我欣赏能力很强,至少不会美丑不分。

象您苍蝇就饭,还能打着包嗝,心情愉悦,俺自愧不如。
crismum 回复 悄悄话 嗬嗬,世界上没有什么东西没有瑕疵,biglovee你也有,那么怎么欣赏一件事物,一个产品,一个晚会,是放大N倍的看瑕疵,还是正常的看?取决于你。不过美好的东西,不会几个人诟病它,它就丑陋了。相反的,经常鸡蛋里挑骨头的人,心理也会狭隘的。希望你珍重自己,顺利渡过人生最难熬的更年期。
另外,奉劝这里言辞粗俗的人,刷刷牙洗洗脸,不要在国外丢了自己脸。
biglovee 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

"人家说的“瑕“就是你这样的评论者呀"

别自做聪明了。你的中文理解力更得加强了。看来别人给你的那些评价也算恰如其份.
biglovee 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

"就算是主持人采访,人家据实以告,也是主动有这个考虑成份,"

替唱这件事本身就是错的。如果主持人采访,再不据实以告,那叫错上加错。

好在他还一副心虚的表现,如果觉得理所当然,那这社会就真烂透了。

我不认识什么腐败贪官,如果知道了,那是一定要举报的。因为我还有真假,丑恶,是非观念。可惜有些人这些分辨能力已经退化了。

zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
人家说的“瑕“就是你这样的评论者呀,你还再说谁瑕瑜不分呐!中文功底要加强啊!
zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
你看来已经不是较真了,你这样叫拒绝听和理解,还怎么跟你说话呢?就算是主持人采访,人家据实以告,也是主动说明,难道是你派人挖出的消息。说出于国家利益,可能就是有这个考虑成份,你发现了什么内幕,明明白白爆个光出来,有道理了,都支持你。咱也看看那个姓是名谁的腐败贪官怎么搞的猫腻,帮你说说他。没有证据,你乱下结论,让人能说你什么好呢?
zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
你看来已经不是较真了,你这样叫拒绝听和理解,还怎么跟你说话呢?就算是主持人采访,人家据实以告,也是主动有这个考虑成份,你发现了什么内幕,明明白白爆个光出来,有道理了,都支持你。咱也看看那个姓是名谁的腐败贪官怎么搞的猫腻,帮你说说他。没有证据,你乱下结论,让人能说你什么好呢?
加州花坊 回复 悄悄话 憨哥:你家真不错,有朋自远方来不亦乐乎!干脆你办个论坛算了,这里讨论的比论坛都热闹啊。
biglovee 回复 悄悄话 回复crismum的评论:

"瑕不掩瑜,知道不?"

太知道啦! 你也承认有"瑕"了? 有些眼浊的看不出来"瑕"还以为是"瑜", 给他/她指出来,还死不承认。以后他/她"瑕瑜"不分,恐怕还得到外面显眼。

crismum 回复 悄悄话 瑕不掩瑜,知道不?
开幕式阿,同志们,就是一次文艺表演,你要求什么都是真实的可能吗?那唐朝的宫女,死了几百年了挖出来上场?郑和是不是也要挖出来?连吹毛求疵到56个民族的孩子不是来自本族的都要讲究一番,是不是闲得慌?
林妹妹的演唱,也是人家导演自己说的,又不是被媒体挖出的新闻,有什么好津津乐道的。人家就是实说了,要艺术效果,怎么啦。有人喜欢写实,有人喜欢浪漫,有人喜欢怪异,这又怎么啦。
如果一群老外在那里讥歪也就算了,人家见不得咱们好。你们也见不得中国好点?
brewbeer 回复 悄悄话 回复1246.2的评论:
没回国的就不爱国? 回国与爱国没有必然联系吧
biglovee 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

"请你不要太较真了"

我可是非常非常非常较真的,并以此为容。比真假不分的弱智要强得多。

"主动曝光"?

他是在主持人问林的声音的问题上,不得不公开演唱者,而且吞吞土土,找了个"国家利益"的借口。


又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复zaa的评论:算了,要知道中国的许多绅士文明人和菩萨善人,参加晚会音乐会是不喜欢看节目单的;看电影看电视节目是不看片子后面的滚动字幕的,早站起来走人了。

我也是一直不明白,有人想当然。这事儿不是媒体揭穿的,不是演出表演时露馅儿的,是人家音乐总导演站出来反复在几个大媒体公开说明和解释的,怎么还说人家造假?陈先生说了,追求艺术的最佳完美展示。这是导演的安排,导演的权利!配乐朗诵、配歌表演,也是一种艺术。

再说了,这下,两个小朋友都出名了,有什么不好呢???!!!不然,只有一个上场,都辛苦准备了这么长时间,对谁都不公平。到底不知道我是不是心理变态了,真的自以为是了。看看憨哥这里那些追求真善美的评论和辱骂,就足以说明问题了。
1246.2 回复 悄悄话 憨哥这么爱国,干吗不回中国?
zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
请你不要太较真了,你刚才质问“舞蹈女1”在哪儿的行为,就像我拿了个鸡蛋,教给你,仙鹤也可以下蛋的,就像你最熟悉的鸡下的这种鸡蛋;你不打算当个常识听,反问,鸡呢,我看到的是鸡蛋,你把鸡给我找来。
zaa 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
节目单上已经把杨列为第一表演者,林为第二,事后主管演出的人还特意说明,主动曝光,杨为演唱者,林为表演者,这样也叫欺骗,你对他们是不是太苛刻了呢?看表演的人,因为儿童演员不出名,谁是林谁是杨没人搞得清楚,也不留心节目单细节,事先没意识到是合演,看后可能对林小朋友能唱能演十分称赞,然后主办方再次告诉大家“事情是这样的”,人家事先节目单已经点出是两人演出了,节目后又补充说明,是正常人还有什么好说的呢。人家就怕你误会,没注意,一个劲的跟你说,你还反抓着人家不放了。是很过份的。
biglovee 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

你说的“舞蹈女1”在哪??!!

事实上有个"唱歌女1",还有个"唱歌女2", 就根本没有跳舞的。

倘若演出名单上指明伴舞是" 女1",声音是"女2",也就罢了。

就事论事,没人否定演出的整体效果,指出替唱的错误是避免以后重复出现这种情况。你喜欢自己被耍怎地?


zaa 回复 悄悄话 回复妮可儿的评论:
妮可儿,还有一众把今次“假唱“事件当真事儿的人,确实要闹闹清除什么是“假唱“了。尤其是你们所说的该负责人的“假唱”。就这次开幕式而言,观众买票看得谁的演出,你一个个按名按姓的读出来,有好几千呢,觉得多数节目播出前,对观众来说,等同无名氏,表演什么的,擅长什么,你统统都不知道,对他们个人,你没有任何特定的期待。你看到的一个集体的演出,每个人的分工不同,你买的票是看他们的最终结果。这和有名有姓,知名的演唱家,表演家不同,他们的牌子早立出来了,你买票来看他们的表演,就是要听他们的歌声,看他们的舞蹈等等。举例说,若刘欢对口性,用他人的声音,现在大家指责”假唱“闹翻了天,也不该有人反驳一句。反之,派个长得漂亮的男人,对外宣称是刘欢,在现场对口型,放刘欢的声音,都是可耻的。在一种情况,主办方若一位隐瞒两个小姑娘合演的事实,演出前或演出后的宣传都是林小姑娘唱得好,演得好,压根隐藏杨小姑娘,把合眼的事实编成是单独演出,欺骗大众,被揭穿,指责“假唱”也在情在理。综合文艺节目中存在各种表演手法,尤其这种大众参与,任何一个演员地位都是模糊的,可以被称为“书生一”,“书生二”,“小朋友甲“,“小朋友乙”,“舞蹈男1”,“舞蹈女1”,等等。就算安排“舞蹈女1”跳舞,“唱歌女1"后台唱歌,”舞蹈女1“对口型,塑造一个山场边唱边跳的完美女子形象,都不算错。编导安排的是总体效果,你买的票也不是冲着看“舞蹈女1”边唱边跳的。你看了演出之后,对“舞蹈女1”全能的形象才第一次形成,若你从此崇拜上她,结果亭揭幕主办方介绍,其实她只会跳不会唱,你看到的是个角色形象,你去状告主办方欺骗你崇拜上了舞蹈女,或指责舞蹈女假唱骗人,害你精神受损,看起来就搞笑了。各位说的“假唱”怎么能成立呢?说实在的,就算说白了,开幕式的大众演员采取了双簧式的表演也不过是一种表演手法,别人请你看的就是台上的人和后台的别人声音尽量表现同步的样子,你又有什么可说的呢?毕竟你不是冲着台上的人唱歌来看演出的,你看的是一群人按部就班,呈现给你的一种效果。此商品无假。期待让刘欢使用群众演员双簧式表演手法的,还是不要了,那样倒是真成了“假唱”,很丢人的骗局。妮可儿啊,我回复你是因为发现你有基本常识问题,不过,你爱听不听,世事本来就是在公说公有理,婆说婆有理的状态下进行的,我觉得这里很多人,包括你,对这次正常的文艺演出由不公正的评价,确实认为这种指责挺愚蠢的,想提醒一下各位别蠢下去了,我不觉得浪费了自己的时间,因为该维护的要维护。你怎么认为自己的时间怎么分配的,我是不关心的,一点都不想知道。至于,讨论后你对别人观点的认同度,更不在我的掌握范围内,因为人的观念既受客观影响,也受主观影响。这点大家都一样。“自我膨胀”,“强词夺理”,“胡搅蛮缠”这类的词,还是留着用给你自己吧。我可从来没有不解释过后再作结论,只用几个词下结论了事的。
妮可儿 回复 悄悄话 hi, "zaa",

既然是你先对我有看法,在这里, 读了你所有的跟帖以后,我愿意借用网友“无所谓”对憨哥这篇文章的评论来评论评论你:你是“偷换概念,逻辑混乱,理穷辞硬,胡搅蛮缠”!我再加三条:自我膨胀,出言不逊,强词夺理。

如果你没有水平理解别人的意思;没有能力摆事实讲道理;没有基本准则判断是非对错;没有雅量就事论事,而要人身攻击;本姑娘就不再陪你浪费美丽青春时光和这网页的有限空间了。没长脑子不可怕,长了某脑也让人怜悯,可自以为是地出来兴风作浪,出口伤人,就不怕丢人现眼吗?看你也读了两年书,侮辱了学校教育也罢了,侮辱了家庭教育可就不好了。

另:你说----假唱从道理上是不存在的。请问此话怎讲?在你的概念里,这世界上有无假唱?如果没有,憨哥这文章的基础是什么?你这么多评论的出发点又是什么?如果有,你对假唱的定义是什么?请你先弄弄清楚假唱的概念和定义,再到这里来作人身攻击,不要浪费了文字!


摘录4----你对我的第二次评论:

“妮可尔”你怎么能和两个几岁的小女孩比呢?人家不成年,不负行为责任,合演本来没错,策划节目的人同样没做错。你"妮可尔“就不一样了,几十岁的人了,看来还真是宽己苛人。既然你的逻辑是说别人合作就是”行骗“,你这个完全自主行为者每天做的事自己不清楚吗?该说什么做什么还用教吗?看来还真没按你自己的原则做事,不然”不是好人“怎么自觉安头上了?你还是反省一下自己每天都作了多少“行骗”的事,把你自己按你自己的标准管理好了,再跳出来说别人吧!那样你那套理论才算有点根基,不然,图增笑谈。你脑子不好使,还真是不好使,智商也就在原始xx状态,稍引申一下的道理就看不懂了。尚需进化。

摘录3----我给你的回帖:

回复zaa的评论:
你肩上扛着的是什么脑啊?谁在要两个小丫头出来道歉?难道克林顿欺骗了全美国人,你要莱文丝姬出来道歉?你搞不清楚谁是这起假唱丑闻的责任人?我不是好人?那你不会是蠢人吧?!不长脑子也罢,可别长“某”脑?

摘录2----你对我的首次评论:

“妮可尔“是糊涂蛋,行骗要负法律责任,不是道歉能解决的。克两个小女孩合伙出演了大型文艺节目,又不是前台表演的小孩的个人演唱会,有名有姓的各司其职,又没什么错,到什么歉。你是不是天天在饭桌上道歉“对不起啊,米不是我妮可尔长出来的,蛋不是我妮可尔下的,肉也不是我妮可尔的,还有其他的也不是从我妮可尔身上来的,家里人凑合吃吧!”如果现在没这么干的话,你可不像话,对己过松,对人过严。不是什么好人

摘录1----我的憨哥的评论:

北方憨哥,我一向不喜欢发表评论,都是看看了事。可是相当部分的国人,包括你这篇文章,对这起假唱丑闻的态度,让我不得不说两句。而且这篇之后,我不会在你这里再作评论。

请问你什么是演出?请问胡景涛和国人和着广播跟唱国歌是在做现场演出吗?无论何时何地,当国歌响起的时候,起立,立正,聆听或跟唱,是每个国人对自己国家和作为该国公民的自我尊重。那不是一场演出!!!你文中把奥运开幕式上的假唱,跟胡景涛和国人跟唱国歌,以及其他不同性质的事情相提并论,不怕贻笑大方吗?!

连是非标准都没有了,是件很令人着急和可怕的事情!!!想想我们现今中国假的东西还不够多吗?还要在全世界面前爆出这样的丑闻,赶紧出来道歉吧!
long3 回复 悄悄话 回复留意的评论:
“回复yihua的评论:
“我怎么又进你这儿了?文学城编辑为什么把一个blog文章放到新闻里?实在是不明白!”

很同意你的看法,这个憨哥的文章总是第一时间放到最显著的位置,他和文学城有什么合同关系吗?还是文学城特别喜欢他这类的文章?向华人表达一种意向?
他的文章非常武断,这一篇更是是非不分,颠倒黑白。”
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哈哈,您们俩来城里来得晚一些吧。以前是有一阵子专门把俺的可爱老乡超级大右右润涛阎叔叔的文章当成新闻来发。这下又死命地捧起一个似左实右的北方爱国憨哥哥来了。敢情都是“现象级”的人物啊。阶级斗争新动向,故事真的很精彩耶。嘿嘿。
什么时候大家才能够“就”“事”“论”“事”?多一点平常心,这样子才够酷嘛。
fuckcanada 回复 悄悄话 搂主你妈逼。支持搂主的都你们妈了个逼得。
CT1996 回复 悄悄话 回复biglovee的评论:
说得在理,顶!
biglovee 回复 悄悄话 回复zaa的评论:

唱歌靠声音,不靠脸打动人。没有任何其他表演的前提下, 把一个完全不同于歌手的的脸呈现在众人面前对口型,闻所未闻。 是造假还是正常的文艺演出手法? 不同人的道德底线有不同结论。

如果大家都认为正常,那今后大大小小的场合,要小心了。 在一个面子高于一切的社会,
不光是文艺界,你看到的和你听到的会不同;
在商业界,你买到的和你被许诺的的会不同;
在政治界,你拥护的和你被宣传的会不同;
在科学界,你信奉的和研究结果会不同;
... ...

忽略道德因素,这种真假混淆的状态给人们带来的经济利益的损失是无穷的。

它迫使人们时刻处于一种戒备心理,花费很大的精力时间辨别真假好坏。 好的真的不得不额外再通过各种方式去证明自己的真事和实力,增加了他们工作的负担开销。这个负担再转嫁到大众身上。是整个社会的损失。社会诚信度越低,这方面付出代价越高。

中国很多商品,质量很好,在国际上却卖得很便宜,因为不善于建立良好的品牌。好品牌相当于投资建立与消费者之间的信任。

你那么爱国,就更应该支持国家诚信度建设。事情已经闹出来,再狡辩,只能让人家认为我们的诚信标准太低。在贸易往来上会处于不利的地位。

不要说其他国家怎样怎样。他们做假,也同样要付出代价的。





没想法 回复 悄悄话
现在中国从很多方面还没有成为强国,我们部分国人就已经毛病多多:如果西方媒体称赞中国叫捧杀,叫做诱你上钩;如果西方媒体批评中国,叫做酸葡萄心理,鸡蛋里面挑骨头。只有象朝鲜等亚非拉国家对中国称赞的报道,才是没有任何负面评论(当然,如果这些国家有批评报道也是看不到的)。我想请教一下这种叫做什么心态?

人家批评两句,先不管对不对,马上找出一大堆人家以前的错误来为自己辩护,跟人家比烂。根本没有什么“有则改之,无则加勉”的心胸。我又想请教一下这种叫做什么心态?

如果你认为西方是蛮裔之邦,中国乃礼仪天朝,那么中国老祖宗的话总该听吧。古人云:日省吾身,智莫大焉!自己人对本国的一些事情发表一下看法,就被扣上‘’,‘洋奴’的帽子。是不是爱国者就一定要唱赞歌?我更想请教一下这种叫做什么心态?
darkmessenger 回复 悄悄话 支持北方憨哥的论点, 一场艺术表演,用得着那么深究吗?只要它没有强奸你的眼睛和耳朵,那就行了。大牌明星的世界巡回演唱哪次没假唱?不要以为跳出来指指点点就能说明什么,大家(包括我在内)只不过都是普通百姓。
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 看了一些评论很好笑,有些人没看懂憨哥第一段话什么意思就瞎评论。有人竟然以为憨哥在说胡锦涛在假唱,说憨哥是没脑子,是傻叉,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啊哈哈哈哈!!!!!

ASUN 回复 悄悄话 该写一篇《论牌坊与*子的辩证关系》了。
憨哥以憨赢得眼球,然后摇身一变,卖憨为银。
憨人自有憨人的福,憨人田里长好谷。
又来了个自以为是的 回复 悄悄话 回复把酒话桑麻的评论:支持你的仗义直言!!!!!

楼下那个骂人的孩子,可能是没妈了,就可怜可怜他吧。
zaa 回复 悄悄话 正常的文艺演出手法和蓄意造假分不清,很多国人令人悲哀的愚蠢,还洋洋自得,自诩君子。这种人的话有时很偏激,阻碍发展,不过也不是完全没用,如果能够对真正的诈骗啦,贪污啦等行为起点舆论震慑作用也成,现在看来,只是增加了做正经事人的压力,增加做事难度。该管得不敢管,不该管得上赶子搅和。
把酒话桑麻 回复 悄悄话 实在看不下去了,这里是论坛,不是骂谈,请骂人的人仔细看清楚楼主的话:谢绝侮辱谩骂,所有侮辱谩骂,隶属于发布者自己享用。那些个骂人的人,冤不冤啊,把自己骂进去了!
zaa 回复 悄悄话 没有错的地方就是没有错,这件事不存在护短的问题。一堆国人在这件事上比西人还吹毛求疵。矫枉过正。举个例子,人家一直说你是个瘪三,做很多让人瞧不起的事;你呢?不过是成长环境差了点,正在拼命挣扎,改善生活各方面,有很多事情都不上轨道,确实比不上别人,被别人说来说去,心里也不好受;过了几年,有了经济基础,日子好过了,家里原来也是书香门第,底子不比别人差,懂得道理礼节不比别人少,随着生活好转,信心也回来了,各方面收拾收拾,秀给别人看看,人家也说不错,出乎意料,但因为一贯瞧不起你,还是要挑点毛病心里才舒服,挑了半天也没什么,倒是你自己说,你秀给他们的一个看似纯金的器皿,实际上是合金的,表面上看不出来,不过展览说明书上写了一下成分,有些原来就瞧不起你的人可逮着了,尽管他们那儿也是合金满天飞,展览时也没挂大牌子说明,也知道你没隐瞒他们那个是合金,做工好得以假乱真,可不管了,先逞逞口舌,教训你两句,你告诉我的说成是我查出来的,可因为事实摆在那儿,也没获得什么支持,掀不起什么风浪,挺没意思。这时候来个消息,你儿子女儿,若干年抬不起头来,这次跟着你也受到了称赞,还没乐两下,就听到了以前瞧不起他们的人说这次的成绩还是假的,合金顶了纯金,丑闻,造假了。于是你的这帮亲戚口诛笔伐,把你声讨了个够,告诉你要老实做人,别忘了你以前做过这个那个,根本是个贱人,源于此,为了你好,你以后说话做事都得百分百货真价实,别再丢人了。别人肚里笑翻了,呵呵,好儿子好女儿,瞧被俺给教育的,刚刚觉得你这人还有点本事,别人自己也觉得自己无中生有挑你毛病挺有问题,现在可明白了,劣等还是劣等,你的子子孙孙连你的成绩都不能正确维护,别人随口起个哄,你儿子女儿自己就把你修理了,再能干你也是个劣等货。再顺带别人肚里冷笑,哼,百分之百诚实,闹鬼的吧,谁让我百分之百诚实,我毙了他。你因为你的子女,仍被看为一个傻蛋。别人本起了一点的敬意早丢一边去了,这么没自信,奴才型的家族,也就是以前鄙视他们的做法最对路了。
周游世界 回复 悄悄话 奥运开幕式不是歌咏比赛,林小妹妹的假唱不是什么原则问题。无论是中国人或外国人提出善意批评有利于中国的改进。但那些借题发挥,小题大做的外媒是对奥运开幕式鸡蛋里挑骨头,借机会继续诋毁中国。
皆兄弟也 回复 悄悄话 憨哥不憨,而且越来越不憨!
裸鸡欲火 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:
美国确实有人诋毁中国,但是这种诋毁不会比一个普通的城市里的中国人看不起农民工更严重。
这一届的奥运,成了中国人的耻辱。至少,我已经有两个美国朋友,都是对中国很友好的,特意问过我关于造假的事情,他们都觉得很迷惑,认为没有必要。确实没有必要,一个好好的开幕式,如果没有造假,几乎可以说是完美。但是现在,在人们心中的,留下的将是一个造假的奥运会。
fuckcanada 回复 悄悄话 楼主你妈逼
裸鸡欲火 回复 悄悄话 sb文章。
造假就是造假。给我们中国人在世界上留点脸面好不好?
letshelp 回复 悄悄话 如果你说的都对,为什么不请中央政治局里长的不美的找替生?为了国家利益啊,他们应该比任何人都要先维护国家利益。
留意 回复 悄悄话 回复yihua的评论:
“我怎么又进你这儿了?文学城编辑为什么把一个blog文章放到新闻里?实在是不明白!”

很同意你的看法,这个憨哥的文章总是第一时间放到最显著的位置,他和文学城有什么合同关系吗?还是文学城特别喜欢他这类的文章?向华人表达一种意向?
他的文章非常武断,这一篇更是是非不分,颠倒黑白。
ccgreen 回复 悄悄话 回复雨川的评论:
说的太好了。
真正的爱国不是盲目地护短,或者不允许不接受任何的批评。这个不是简单的演出假唱,这是一个诚信的问题。为什么我们拿中国护照的公民签证那么难,就是因为造假材料的中国败类们太多了。中国,我们需要真正实事求是的人,我们需要一个真正实事求是的国家。
没想法 回复 悄悄话 致北方憨哥:

我对你高论进行了一点小小分析:

1、抛开西方媒体对开幕式假唱的批评不谈,请问国内是否每个人对这个假唱(或对口形)都是高度赞同?那些对这件事持批评意见的人是不是见不得中国好,吃不到葡萄认为葡萄酸的人?那对他们有什么好处呢?是不是还是毛泽东讲的‘中国现在有一大堆走资派,帝国主义的走狗’讲的对?中国是不是需要再来一次文化大革命,以保证中国走向富强的道路不被这些人破坏?显然,仅仅将这些言论从网络上删除是不够的。

2、从你言论中,我发现你对西方的东西是很不以为然的,既然如此,哪你为什么老拿中国的东西跟美国比呢?就象一个德高望重的名士老拿自己跟一个小瘪三进行比较,到底是想显示自己的道德水准更高还是自己本身就是小瘪三?最好的办法应该是拿自己跟中国古代的圣人相比,因为其他国家皆为蛮裔。而且你还跑到小憋三国家来为小瘪三国家做贡献,挣着小瘪三国家那越来越不值钱的绿钞票,我真怕你以后从一个德高望重的名士变成小瘪三。不值啊!

3、憨哥认为中国十三亿人有吃有喝,中国就没有严重的造假问题。推论的逻辑是如果有严重的造假问题,中国就没有十三亿人口。听起来不错,那么我们是不是可以认为,中国大跃进根本没死什么人嘛,要不然现在的人从那里来的?同样,日本侵华战争也没死什么人嘛,不然刚解放,我们那里来四万万五千万同胞?

最后,我终于明白赶情你就是毛泽东讲的需要被革命掉的那一小撮!
helloguys 回复 悄悄话 只能说:本来还有点理的事,让笔者一掺和,就变成纯粹无理了。
zaa 回复 悄悄话 “雨川”说得后句话没错,不管现在多少人嘟嘟囔囔,所谓的”假唱“从道理上讲是不成立的,将来定被遗忘,就算提起也就是“有过这么一回事儿,瞎起哄”。是就是是,不是就是不是,理直气壮地说根本没有造假一点不为过。不必理睬一群纠缠着要让你认没做过的错事的人。他们心地阴暗,还有一些是糊涂蛋,自己没脑子跟着起哄的。
Tulip_1 回复 悄悄话 同意妮可儿,胡景涛和国人和着广播跟唱国歌没什么不对,憨哥的这个题目看着够吓人的。
newplayer12 回复 悄悄话 lz不要偷换概念,胡的叫假唱?你把人都当白痴是不?
yihua 回复 悄悄话 我怎么又进你这儿了?文学城编辑为什么把一个blog文章放到新闻里?实在是不明白!
zaa 回复 悄悄话 “妮可尔”你怎么能和两个几岁的小女孩比呢?人家不成年,不负行为责任,合演本来没错,策划节目的人同样没做错。你"妮可尔“就不一样了,几十岁的人了,看来还真是宽己苛人。既然你的逻辑是说别人合作就是”行骗“,你这个完全自主行为者每天做的事自己不清楚吗?该说什么做什么还用教吗?看来还真没按你自己的原则做事,不然”不是好人“怎么自觉安头上了?你还是反省一下自己每天都作了多少“行骗”的事,把你自己按你自己的标准管理好了,再跳出来说别人吧!那样你那套理论才算有点根基,不然,图增笑谈。你脑子不好使,还真是不好使,智商也就在原始xx状态,稍引申一下的道理就看不懂了。尚需进化。
ca2008 回复 悄悄话 回复雨川的评论:
奥运会确实很成功,开幕式也震撼人心。我们都为自己是中国人而更加自豪。错的就是错了,何不勇于承认,今后尽量避免再犯?雨川说的对:真正的被尊重是赢来的,不是别人能给予或能破坏的。
雨川 回复 悄悄话 是非不分,逻辑混乱。其它的都不说了,替唱这事儿错就是错,无论怎么样粉饰都是遮掩不了的。

请记住一个简单的道理:真正的被尊重是赢来的,不是别人能给予或破坏的。
,,,,,, 回复 悄悄话 中国就是各造假大国。中国老百姓收造假的苦还不多吗?假唱的事本身事并不大, 但是让人恶心。 中国政府连谁唱,谁演的事都作假,都要管,还有什么事能脱出出它的手掌? 坐着missed the point.
Bali 回复 悄悄话 Do you guys know who are running the country? Not Hu. Not Wen. They are only appearing in public because of their good looks.

Do you know why Deng was never made the president? Because he was too short. Do you know why Hua was fired only after a few months? Because he was getting too chubby.

This is for the goodness of China and us Chinese people. You can understand that, can't you?
liannsj 回复 悄悄话 回复gl6868的评论: 其实,说白了,如果你没有在美国人堆里,看到他们怎样通过电视,报纸等对中国人侮辱和贬低,你没有看到西方强国怎样的傲慢,怎样的瞧不起咱中国人.你就没有发言权. 而我在这里正视告诉你: 我在美国人堆里,捍卫中国的一切, 为中国人说话. 让我把家族80%反对中国的人都打败了.而且赢得70%的家族人成为我的朋友,20%成为我的挚友.如果我成了一个反中国的中国人,我就成了他们心目中的败类,没有人会尊重我。但我每次看到电视,报纸污蔑中国,我就告诉他们,中国有很多美好的事物,我爱中国,看到污蔑中国,我很心痛. 那些人就改了.很尊重我. 而且开始关心中国的进步.只有个别evil,才与我为敌.
happydodo 回复 悄悄话 回复xxxxyyyzz的评论:
开幕式确实是非常好,尤其是用手放飞鸽子创意,让人们理解和平的真谛。走在街上陌生人过来问你是中国人吗?你们真棒。但这替唱作假真是可恶。后来又看了央视采访林妹妹,从父母老师都对记者夸耀孩子是明星,有天赋.....,真无语了。孩子本身没做错什么。
happydodo 回复 悄悄话 那位说美国人做假的技术比中国人高明的麻烦您多给点例子,以免大家出门买东西办事啥的上当受骗。女体全能冠军的父亲原来前苏联体操名将88年奥运会2金牌。柳金本人出生在美国,那个长跑的选手入场是旗手以前是难民有国籍不久。为什么什么都和美国比,不自信吗?
sideshowbob 回复 悄悄话 一堆歪理,BZ就一无赖
妮可儿 回复 悄悄话 回复noso的评论:
hi, 我们是洋文盲。耍洋枪动洋炮,去跟洋人干呵。
妮可儿 回复 悄悄话 回复zaa的评论:
你肩上扛着的是什么脑啊?谁在要两个小丫头出来道歉?难道克林顿欺骗了全美国人,你要莱文丝姬出来道歉?你搞不清楚谁是这起假唱丑闻的责任人?我不是好人?那你不会是蠢人吧?!不长脑子也罢,可别长“某”脑?
zaa 回复 悄悄话 “妮可尔“是糊涂蛋,行骗要负法律责任,不是道歉能解决的。克两个小女孩合伙出演了大型文艺节目,又不是前台表演的小孩的个人演唱会,有名有姓的各司其职,又没什么错,到什么歉。你是不是天天在饭桌上道歉“对不起啊,米不是我妮可尔长出来的,蛋不是我妮可尔下的,肉也不是我妮可尔的,还有其他的也不是从我妮可尔身上来的,家里人凑合吃吧!”如果现在没这么干的话,你可不像话,对己过松,对人过严。不是什么好人。
helloguys 回复 悄悄话 中国是否做假大国,看看满街的“办证”涂鸦就知道了。在全球恐怕难找到一个能望其背项的。上至欧美垂死帝国,下至阿富汗伊拉克,乃至金色太阳照耀的、万岁万岁万万岁的朝鲜。

烟花脚印作为影像效果,情有可原。

“少数民族”有待商榷。(因为开幕小册子上写明了“来自”全国56个民族的儿童)

但“杨音林貌”就有点太过分了。

如果问林妙可小朋友一句--“你为什么可以在奥运开幕式上唱歌?是因为你唱得好听?还是因为你长得好看?” 她应该怎样回答?如果再问--“为什么你在台上歌唱祖国,全球数十亿人听到的却不是你的声音?”她又如何反应?

汶川小朋友林浩可以和姚明一同出场,是为什么?如果因为林浩长得不好看,在北京找一个小演员“演出”林浩,大家有什么看法?

大家都说“外媒”小题大作。我身边的老外讨论,他们比较中肯--“这件事可以理解,但不能说是正确”。就像打工仔被欠薪,拿刀子去捅老板。只能说“可以理解”,但不能说“正确”。如果说“正确”,那就真是黑白不分了。
吴雨 回复 悄悄话 憨哥:

看了所有的回帖, 我想我不用多说什么了. 以下我引用毛泽东的词作为对所有回帖的回复:

满江红·和郭沫若同志

小小寰球,有几个苍蝇碰壁。
嗡嗡叫,几声凄厉,几声抽泣。
蚂蚁缘槐夸大国,蚍蜉撼树谈何易。
正西风落叶下长安,飞鸣镝。

多少事,从来急;
天地转,光阴迫。
一万年太久,只争朝夕。
四海翻腾云水怒,五洲震荡风雷激。
要扫除一切害人虫,全无敌。
belinda81 回复 悄悄话 憨哥,你在偷换概念,等你的回复!

现场放录音,老胡唱国歌,那是正常的,好像你买票去看明星演唱会,进场时候放点背景音乐,你不能说也要真的,可是明星唱歌你当然要听真唱。

这个开幕式有主次之分。国歌是不是老胡唱的不要紧,因为老胡不是唱歌的,老胡是主席,假如,来个老胡的替身来出席,那么就是老胡的不对了。可是唱歌的歌手,主要任务就是唱歌,如果有人挑唱歌的带的戒指不是真金,真钻石,那么就是强调次要;如果唱歌的不把主要任务完成好,比如假唱,就是没完成好他的职责。

老布出兵伊拉克,是为了国家利益或者为了他自己的利益,这个谁也说不清,起码美国还能自己曝光,布什没查出伊拉克的大杀器还有在伊拉克虐待劳改犯,这点还挺叫人佩服,敢做敢当,换成中国,早给和谐了,起码给你ps一下照片,周老虎在傻达姆的家门口摆个纸导弹,然后给登人民日报上去。开个玩笑。呵呵

话说回来,也许咱们都是中国人,麻木不仁了,谁没骗过人,谁没说过违心的话?反正我觉得没什么,谁不愿意看个顺眼的,听好听的,不过有人说,这样在孩子心灵留下不好的印象,不过在中国,这算小case了,比坐在台上高喊3个表,88荣耻,台下2-n 奶,收上亿贿赂的强多了,不是吗?

前天儿子贪玩忘记写作业了,早晨和我说,能不能骗一次老师,说妹妹给撕了,我说如果你敢撒谎我就打死你。儿子眨眨眼,咽口唾沫,没说什么。我想憨哥也希望孩子做个诚实的人吧。
belinda81 回复 悄悄话 楼下妮可儿,我们说的都差不多,你看看我的评论。我们期待憨哥的回答!!
妮可儿 回复 悄悄话 北方憨哥,我一向不喜欢发表评论,都是看看了事。可是相当部分的国人,包括你这篇文章,对这起假唱丑闻的态度,让我不得不说两句。而且这篇之后,我不会在你这里再作评论。

请问你什么是演出?请问胡景涛和国人和着广播跟唱国歌是在做现场演出吗?无论何时何地,当国歌响起的时候,起立,立正,聆听或跟唱,是每个国人对自己国家和作为该国公民的自我尊重。那不是一场演出!!!你文中把奥运开幕式上的假唱,跟胡景涛和国人跟唱国歌,以及其他不同性质的事情相提并论,不怕贻笑大方吗?!

连是非标准都没有了,是件很令人着急和可怕的事情!!!想想我们现今中国假的东西还不够多吗?还要在全世界面前爆出这样的丑闻,赶紧出来道歉吧!


风流才子 回复 悄悄话 反华反得抓狂,呵呵。
aol 回复 悄悄话 西方人造假第一,好莱坞多少演员都是整容的,很多场面也是用电脑技术合成的。
西方的民主也是假的,用媒体操纵选民,让选民引向他们所要的结果,让民众不知不觉地上当。
西方的
xxxxyyyzz 回复 悄悄话 都已经过去了,没有必要再评论。憨哥的文章不错的。不知道为什么这件事都过去了,在提起这件事,搅一搅,很不该,因为论据太不充分了。

祝愿祖国逐步走向成熟,越来越强大吧。奥运成功!

踏雪追月 回复 悄悄话 憨哥,我没有仔细看,我骂错了,我该死!
踏雪追月 回复 悄悄话 啥文章啊?!这和对口型哪有一点关系?你美国柱子听国歌嘎巴嘴就不算对口型?中国人民随着国歌动动嘴唇,表达一下爱国感情就不可以?!送你四个字-民族败类。
OFA 回复 悄悄话 就是假唱这一点造成的影响太差,连国内人都批评。
xxxxyyyzz 回复 悄悄话 回复阿芳的评论:
实际上中国发展实在不容易,举办奥运会不容易。也理解组委会太想办成功了。这点小事的确也不值得提。可是实在不应该。

与你说的唱国歌不一样。本来是奏国歌,下边的人可唱可不唱。但如果奏国歌的人只是模仿动作,而国歌是录音就不对了。

如果这个小女孩只是领舞,不是领唱或独唱,那就不是造假。而她被指定领唱或独唱,那就是造假。
xxxxyyyzz 回复 悄悄话 其实开幕式是非常好的,本没有必要这么做(对口型)!!这一做,把所有的功绩都抹煞了。很多人拿这跟电影比,显然是不合适的。如果这些造假的东西允许存在,那还要开幕式干什么,干脆录一张DVD,想看的都回家看DVD就好了。为什么还要那么高的入场券,邀请那么多的人物参加呢??全国人民,全世界人民和50多个国家的领导人都被忽悠了。据说这是某领导人最后时刻临时决定,说明这个决定是错误的。我们应该吸取教训就是了。不停的为这个假找借口,只能是越描越黑了。中国缺少诚信的事情太多了,这件事实在不应该。
smallvoice 回复 悄悄话 谢谢好文!
阿芳 回复 悄悄话 我认为放国歌时大家跟唱是很自然的事,和对口型式两码事。难道国歌响起时你不跟唱吗?
w666888 回复 悄悄话 回复Wiserman的评论:同意:"美国人做假的技术比中国人高明.", 才知道女子全能冠军柳金是Russian。 还新近进口了几名肯尼亚长跑选手, 就算打假也轮不到他们。 不过人家就不违规。
croustillante 回复 悄悄话 回复imi的评论:
真理,中国的一切问题根源,在政治体制。更准确的说,就在北京的中南海。

造假,贪污,腐败等等,根子就在中南海。
Wiserman 回复 悄悄话 说句实在的话:"美国人做假的技术比中国人高明."
这是中国人可以向美国人学的地方.
imi 回复 悄悄话 中国社会还有一样是真的:骗子!
难道胡锦涛共产党是真的?!打共产主义招牌,与古巴,朝鲜。。。成朋友。搞资本主义与西方结伙伴。这叫打着左灯向右拐。骗!他都骗,大家还不骗?
Wiserman 回复 悄悄话 NBC把出场次序都作假颠倒了:美国队放在最后出场;布什放到最后到座,他一到就开始了...这都是假!
Wiserman 回复 悄悄话 回复无所谓!的评论:
"护主心切"忠义之士!当然好!
无所谓! 回复 悄悄话 憨哥这文章:

偷换概念,逻辑混乱,理穷辞硬,胡搅蛮缠。

平时挺中肯的憨哥,这次护主心切,居然高唱作弊无罪造假有理。汗不汗啊?
Wiserman 回复 悄悄话 中国办这次奥运会最大的失误是没有信心自己传播!
现在NBC赚了你的钱,同时又骂你!
为何没利用奥运会之便,把自己的宣传事业建立起来?
那好多亿的CCTV大楼坼掉好了!
无所谓! 回复 悄悄话 回复noso的评论:

看您照片不是中国人吧?您老中文不错哦!不要也是个造假大国的荣誉公民吧?
Wiserman 回复 悄悄话 好像是美国新闻界用心险恶,在女子体操比赛进行的几天里,故意挑起年龄问题,又去质问(它们没资格这么做,为何在场教练不马上阻止,告诉它们不可影响运动员心情,赛完再问?)
结果小运动员们被弄的在后来的单人赛时,频频失误,失掉了前两名!
是有计谋的行动!
中国女子体操对应该把这事告到国际法庭.
lihuanhuan2003 回复 悄悄话 好像去年几个小留学生把办证业务都办到多伦多来了,不幸被警察抓了!
lihuanhuan2003 回复 悄悄话 不过国内到处涂着的“办证”牛皮癣的数量应该是世界第一了!
tangxiaobaobao 回复 悄悄话 好文!支持大哥!
Tender 回复 悄悄话 一直很喜欢看憨哥的文章,至少大部分内容都还中肯,包括回复的评论。

不过上次看憨哥的文章,是关于中国贪官与美国房价的。看完后决定至少两个星期以内不会再来。今天看到这一篇,我在一个月以内恐怕都不会来串门的了。当然憨哥现在粉丝无数,是不会在乎的,对吧?
深不可测 回复 悄悄话 顶,说得太好了。
croustillante 回复 悄悄话 回复rainandwater的评论:
凭啥你要移民10亿中国公民?10亿可是中国人的大多数,他们对中国的所有权是80%。

想要10亿人民离开中国的人,不如将中国的100万从最高领导开始算起的官僚, 把他们移民国外去吧。我相信,把这100万从最高领导开始算起的官僚移民到国外,中国的社会问题就基本都解决了。

这一百万从大到小的官僚们只是中国的极少部分,应该将它们移走。
mggpmg 回复 悄悄话 莫名其妙!中国不是造假大国,是造假小国吗?
zaa 回复 悄悄话 gl6868,我接受中国文化教育很多年,并不是哪个党的教育。看来你非常偏激,思维套在一个框子里,情绪不易稳定,是欠教育,而且任重道远,本人没那么伟大,是不想费劲的。另外,年龄方面我不一定适合做你的老师啊。不过,遇到中国相关的事请客观些倒是真的。既然你的经历已经“国际化”了,见过世面,就不该选材不当了。想说中国造假的,尽管堂堂正正评论中国伪造名牌产品,有人伪造毕业证书等等,对个运用正常技术的电视节目,还有采用满世界都采用的制作手法制作的文艺演出卯足了劲念紧箍咒,真的很无知,没教养也没出息。
幸运星光 回复 悄悄话 回复noso的评论:
我们海外华人无比荣幸地蒙受大律师的指点。我们总算知道了如何应付该死的美国鬼子的提问了。
柳青青 回复 悄悄话 回复noso的评论:

我告诉你啊,你这么回答老美好像没多少说服力,还有,你给他们看看这个:22岁的MM可以打扮成7岁小MM还真像。
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=gossip&MsgID=33969
咱们中国女孩子就是显得嫩,哈哈~~
gl6868 回复 悄悄话 回复noso的评论:
Be nice, old man.如果再用英文,我把你的帖子都删掉!!
iamnot 回复 悄悄话 "CT1996" 不是逗俺吧?马甲就是指一人的多个ID.马甲有个笑话.老熊追蛇,蛇慌乱中逃进龟的家,熊老大一掏,揪出乌龟.龟大叫,偶不是蛇!熊骂,别以为你穿上马甲我就不认得你!
把酒话桑麻 回复 悄悄话 中国自从拿到奥运会主办权到成功的开幕,经历了风风雨雨,坎坎坷坷,如今已是千锤百炼。虽然给人们带来惊喜连连,美轮美奂的奥运会开幕式已成为过去式,可还是招致别有用心之人的胡搅蛮缠,挑鼻子挑眼,吹毛求疵,死缠烂打的不松手。每每看到有关这样的负面新闻,我心里除了愤恨就是着急,明摆着有人刻意的把小事化大,把八卦扶正,挑起事端,利用人们的同情心,以达到一点盖面的全面否定。令我欣慰的是,许多明辨是非的网友在博客上发表了许多据理力争的文章。今天又看到憨哥的好文章,更令我坚定了对祖国的信心。相信北京奥运会最终将是一个成功的,圆满地世界体育盛会。祝祖国好!
rainandwater 回复 悄悄话 美国才是真正的造假大国.打IRAQ 为人权还是石油?让所谓的西方人权见鬼去吧.13亿人,不可能让人人满意.移民10亿给布什,让他试试.
croustillante 回复 悄悄话 回复柳青青的评论:
跟着外媒骂中国造假的败类,很有意思
gl6868 回复 悄悄话 回复CT1996的评论:
人家noso是搞医的。Keanu Reeves 是拍电影的。
noso 回复 悄悄话 怎样回绝老美谈论造假:

1. Can you believe that little was lip singing?

I thought Zhang Yimou did a wonderful job, it was such a great show ever, don't you think so?

2. Those Chinese girls must be under 16, they look so young.

How old do you think I am? 27? I was 27 N years ago.




iamnot 回复 悄悄话 那个哈火的,别整那洋文,俺英问差,甭吓我.觉得你在偷换概念.
CT1996 回复 悄悄话 回复iamnot的评论:
能否解释一下什么是“马甲”?
zhyxyypxyx 回复 悄悄话 国歌要现唱直播,是不是生下来时脑袋掉到地上了?
iamnot 回复 悄悄话 哈哈哈,又一马甲来了.楼下的高啊!!外国人说假的,一定是真的!那龙芯别是您整的?真够搞笑的.脸还不一样?
说句室话,体操跟杂技都应取消,不就是童工吗?
好好先生 回复 悄悄话 去查一查中国官员有多少不是硕士或博士文凭?这是中国的进步还是耻辱?中国不允许设立红灯区,回国看看那儿缺少“红灯区”?撇开文革、六四、中国的民族问题、豆腐渣校舍不说,这些是中国自己的事,老百姓反正也被蒙骗惯了,所以很多人看新闻一般都是从反面解读:提倡团结,说明中国高层官员不团结,提倡和谐,说明中国还不和谐。近来的陈良宇事件,从轰轰烈烈,到寂寂无声,请问,诸君了解明白这个案件没有?这中间又有多少虚假?金正日把朝鲜弄到水深火热,可是朝鲜的人民现在如果听到你攻击他们的伟大领袖,有几个不会义愤填膺,他们就是认为他们战无不胜的,制度是世界最棒的,人民生活是最幸福的,金胖子是最伟大光荣正确的。我们作为旁观者,很为他们这种奴才心理感到可怜,可是朝鲜人民多少能接受?西方民主国家批评中国独裁,不够开放,政府马上发动群众攻势,真是同仇敌忾,这与朝鲜人民的行为又有多少区别呢?
yulaner 回复 悄悄话 郎平的做法实际上说白了就是“有奶便是娘”, 话又说回来了, “有奶便是娘”也没错, 所以郎平也没错。 只是人品不咋样。 什么事不能做,非要带领美国队来打中国队吗? 没有中国队, 哪来你郎平的一切。 你郎平可是举国体制下培养出来的, 哪能轻描淡写一句“体育无国界”就能交待过去了? 在赛后记者会上连回答中国媒体都是满口英, 有这必要吗, 不要说中文还是这次奥运的指定语言呢? 除了用“有奶便是娘“ 解释外, 就是郎平自己心虚、不自信, 怕引起“美国” 这个有奶的娘的猜忌, 所以不怕得罪旧日的娘。总而言之, 郎平这个昔日的红遍中华大地的”爱国英雄” 已不复存在, 其与中国女排的关系也从此不复存在。 只是不少国人还沉浸在过去, 女排, 曾是中国的骄傲, 输赢没关系, 但输在郎平手下, 国人不要再单相思了, 郎平已用实际行动告诉你该怎么做了, 在对待郎平一事上,就像郎平对中国一样对待郎平就对了
gl6868 回复 悄悄话 回复noso的评论:
如你所说这家报纸在星期五也没有说开幕式会不好哇。你让我们complain什么呀?
CT1996 回复 悄悄话 回复noso的评论:
您是搞法律的哈--那一定能言善辩了哈。对造假只字不提就算从没造假?懂不懂什么叫掩耳盗铃?
noso 回复 悄悄话 木秀于林风必摧之, 堆出于岸流必湍之,行高于人众必非之!




gl6868 回复 悄悄话 回复noso的评论:
哈佛那地方我还有几个认识人。请问您在那个所的?我们这些人都是引文水平低的。您就不要用洋文和羊头来呀我们了。
柳青青 回复 悄悄话 回复noso的评论:顶你这句话:跟老外一起说中国造假就是自掘坟墓!

说的好!干吗窝里斗?跟着外媒骂自家人有意思吗?我觉得外媒在看我们笑话。

gl6868 回复 悄悄话 回复noso的评论:你真是高人。如此恨美国却在美国混得好。给同胞们出出招吧。
noso 回复 悄悄话 ZT

I am a medical researcher at Harvard Medical School. While all of us are enjoying and appreciating one of the best Olympic Games in history hosted by our motherland, Boston Metro newspaper with a large readership in the city went a great length to slander and sabotage our game efforts. Last Friday morning, right before the opening ceremony, the cover story in the Metro newspaper painted a two-faced image of China in preparations for the coming Olympic Games, criticizing China ranging everything from issues involving human rights, corruption, and Tibet… Not a single positive aspect was mentioned about the great efforts the Chinese people and government dedicated to the games. However, the performance of the opening ceremony was just jaw-dropping. Every one of my American colleagues who watched the opening ceremony really enjoyed and says highly of the opening ceremony performance. However, Boston Metro newspaper didn’t say anything about it, either good or bad for 6 days in a row. I thought the Metro paper probably would say nothing more to slander our motherland. Today on August 15th 2008, I was outraged by the Metro newspaper’s cover story about the Olympic Games in Beijing. This time the Metro paper, not much about politics as it did last Friday, but purely attacked the opening ceremony and the organization of the Olympic Games. The criticisms range from fake fireworks, lip-synched 7-year-old, athletes with faked ages, and faked supporters paid to attend. Again, not a single comment is on the positive side. You may wonder why the news coverage from the Boston Metro consistently mistreated all the Chinese efforts dedicated to the games. If I were someone who knew nothing about China, I would have thought China were such an ugly monster instead of knowing the truth. I highly suspect the insidious motivation behind the coverage of the Olympic Games in Beijing by Boston Metro newspaper. At least, it mounted to no respect to all the Chinese people.

You can access the contents at www.metrobostonnews.com

I urge our brothers and sisters overseas to send complaint emails to letters@metro.us or to their national editor Ron Varrial at ron.varrial@metro.us.


Thanks for your attention!

A conscientious Chinese
noso 回复 悄悄话 ZT

http://v.youku.com/v_show/id_XMzc5Mjc2MTI=.html

Jiang Yu Yuan might indeed be 17 like her passport said. Jiang is mentioned as the 3rd girl who might have had altered her age according to many articles.

Here's a documentary that was filmed around 2003, leading up to the Olympics. They were recruiting young gymnasts to be the perfect age for 2008. Jiang and Deng LIngling were feature in this documentary.

In it Jiang said she was 12. Which was 5 years ago, thus making her 17 or 18 today. Remember 2003 is 4 years before 2007, 2007 is the year which the AP alleged a different birth year was put into a Sporting Website.

Does it make sense that the gov't would alter her age, and then reverse it to her original age knowing the Olympics was coming up? Or did that Sporting Website messed up the birth year, thus leading Xinghua using that wrong year, and ultimately AP using the Xinghua article?

This is along documentary, its based on the build up to the Olympics, just skip to around 9min:15 secs. You can see a young Jiang YuYuan talking about her age.

I already send a letter with the link to the docu to Dan Weitzel the sports writer for Yahoo. He seems to be open minded. I know if I send it to one of the bias reporters they would ignore it. Hopefully he wont.

You guys can check out the video at:

http://v.youku.com/v_show/id_XMzc5Mjc2MTI=.html
gl6868 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:
说一句严肃的吧。最近我听到一个词。是用来形容那些没有头脑,把爱政府,爱党当作爱国的:好像是叫做“爱国XX",太难听了。不说了。但是很贴切的。您这么斯文的人当然不是。我只是提醒您不爱政府,并不代表我不爱国。可能是相反。
liannsj 回复 悄悄话 回复croustillante的评论:
你就算了,我眼都没眨的看NBC的开幕式,我怎么就没有注意到那个可爱的林姑娘? 我看到的是一大群的孩子,那个唱歌的小女孩,根本就没有出现在镜头!!!!!. 可我被那个歌声打动. 很激动. 至于是谁唱的,是谁出镜的,那只是为了炒做. 真正的参与者,相信都不会在乎的.什么假的真的,只是在贬低你自己罢了
zenithwxc 回复 悄悄话 憨哥,这次有点胡扯了。
外媒是在抓辫子,因为这次奥运会办得太成功了,实在找不出太多的辫子来批中国了。但是并不代表我们的很多做法就正当了,该认亏的还是要认。
双簧那一桩我就不扯了,那跟纯粹的文艺表演是两回事。其实这事做了,解释一下也还说得过去,就说杨小朋友心理素质没有林小朋友好,可能怯场,而杨小朋友的录音效果很好,很体现当时的氛围,虽然牵强,大家也可以理解。恶的是陈其刚那一堆形象和国家荣誉论,还扯出个政治局委员,真让人觉得恶心。
56个少数民族,理论上说得过去,因为确实只是为了营造一个团结氛围。这个环节应该是比较晚才想到的,所以没有花精力去全国召集少数民族小孩集训。当时看的时候我也猜到是哪个艺术团的,大都是汉族。我个人认为是个瑕疵,能够花点精力让专人负责这事,弄个真正的56个各民族小孩效果要好很多,比如用各民族语言讲一句‘中国欢迎您’之类的。
noso 回复 悄悄话 ZT

如果有人一定矜持要, 那么政府可以体面的让IOC出面去查.

政府可以透明响亮发话: 任何查出来故意舞弊的, 让IOC根据IOC的有关规定去处理, 就象兴奋剂一样. 政府决不姑容.

为什么大家有共识, 兴奋剂是[个人行为],而年龄舞弊就是[国家]和[国民]行为?

难道仅仅是因为她们拿了[团体]金牌吗?

VENESSE WILLIAM 曾越龄得到[MISS AMERICA]。查出后, 就得放弃桂冠。但也没有人一定说她怎么道德败坏。

我只让大家放心, 最坏最坏,不会比下面的两个更糟糕:(以前我提到过):
1。某人对着电视,和几亿观众,一字一句,铿腔有力地说: [I did not have sex with THAT woman.]!

2. 某人对着电视,和60亿观众, 掷地有声在联合国上说: [We have found evidence that Iraq does possess weapons of mass destruction]!

让我们都看开些. 即使某些同胞犯规舞弊了, 用不着整个政府,民族,和国家, 都要为此买单!
土冒 回复 悄悄话 楼下爱国人士(看照片不像中国人啊)又说了:“中资企业雇的老外主管全都留一手。
看看来国足的教练就知道了。”

总算找到中国足球常败不衰的原因了,原来是外籍教练留了一手。中国原先是自己的教练走马灯似地换,看来也都是留了一手喽。
noso 回复 悄悄话 ZT

有外媒报道称,北京奥运会开幕式上的29个“火焰脚”画面是假的。据一名参与焰火艺术工作的工作人员说,除了最后一个脚印外,28个脚印基本上都是事先拍摄好的。

  也就是说,我们在电视荧屏上看到的29个大脚印,只有最后一个是实景拍摄,其余28个是事先已录好了的,系“造假”行为。

  这个报道是否属实,我不清楚,但即使是真的,我看也没有什么大惊小怪的。因为,当晚的大脚印确实从永定门一步一个脚印来到鸟巢,29个脚印一个也不少,北京几百万市民和一些外地游客亲眼所见,这是欺骗不了的,怎能说是造假?而且,从电视画面的效果和观众的感觉来考虑,对某些情景进行事先录播可能效果会更好一些,因此,造假一事无从谈起
gl6868 回复 悄悄话 回复lzjgz的评论:
好像国内流行对虚伪的人说的一句:你不要太NBC啦。可见这NBC是何种媒体。这美国是何样一个社会呀。
iamnot 回复 悄悄话 "liannsj", 说你啥好呢?又证明你自几理亏,无言可对,给我扣一帽子.那几个马甲现在不见了?
CT1996 回复 悄悄话 回复noso的评论:
好像就你聪明似的。想问问如果你在美国大公司当了主管,你是否会让其他中国人跟着高就呢?可别忘了提拔我们呀。
要是连承认错误的勇气都没有,那还算是什么大国?
liannsj 回复 悄悄话 回复gl6868的评论:
其实,你和我狡辩了半天,不就是要给你自己得出一个结论,你是个中国人,所以,你很造假,从你生在一个中国人的家庭,你就注定了是个造假的. 这就是你要的了. 即使你不想要,可你在外国人可以看到的地方议论自己中国人造假,就是在给你自己抹黑. 当然,黑人都要当总统了,也许你巴不得变成黑的呢
liannsj 回复 悄悄话 回复iamnot的评论:
你大概就是noso说的 那种被洋人耍的种了.理你都傻
gl6868 回复 悄悄话 回复noso的评论:
你还真会弄一个洋人头像来打压我们呢!!!!又是一高人。
lzjgz 回复 悄悄话 复“gl6868”:多谢好意,不过CCTV我是不会看的了,因为看了好多年的新闻后,我认为CCTV是最能歌功颂德,满口胡言的电视媒体。
niu02 回复 悄悄话 难道中国不是造假大国么?
在国内的时候,你会看不到遍地的假货?
那满街卖假发票的恐怕每个人都知道是怎么回事吧.
还有溲水油,毒大米,毒奶粉,这些都是别人污蔑的?
更别说学术造假,政绩造假到处都是的了.
gl6868 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:
您说得我大部分同意。但是用假的来反映中国人正直似乎太哲学了。我水平太低,有点不明白。
liannsj 回复 悄悄话 回复noso的评论:
智慧!!!
croustillante 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:
世界上有没有什么真的东西我不想再这里讨论,我只知道,一个人在前面唱歌,结果却用的是别人的录音,就是造假,作弊,欺骗。

不要扯什么李宁飞天,胡锦涛唱歌一类,胡锦涛当时是观众,看台上几万名观众也在合着这个林小姑娘唱。

我就不信,你就不知道一个人唱歌用另外一个人的声音不是作弊,造假,你心里对这件事就没有一个标准。何必诡辩呢,只能越描越黑。
iamnot 回复 悄悄话 "liannsj"同智,讲话不要象无赖一样骂大街,也别学中宣部一样扣大帽子. 我问您龙芯好不好也不回?那可是赶超先进了.
FOX不让说,其它台报的不一样就够了,非得找那母女吗?那A台找完了,您还说B台还没找呢,C台等等.我再请教,CCTV说你是特务,北京台敢说那不对吗?连根本的区别都没分清,就不要跳脚骂嘛.
搞了半天,原来您觉得鸟巢奥运中心和水立方让您有面子了?那阿拉伯搞了第一高的楼就算崛起了?我们几万人的表演是假的吗--是真的,北韩也早搞过了,别让他们告盗版就好.
noso 回复 悄悄话 跟老外一起说中国造假就是自掘坟墓!

老美这套把戏我N年前就明白了。 他先问你怎么看造假,你同意中国造假他也同意,接着就是很多中国人都是骗子,然后看看你没什么反应,就会变本加厉地说下去。你跟着他说,说着说着就说到自己身上来了。

以前美国人在跟中国人打交道时最头疼的是不知道老中在说什么到底想干什么。后来学会了,就雇了些中国人去搞中国人。 这些洋买办搞起同胞来可以说是心黑手辣.

就是在老美公司当主管的对老中下属也是高标准严要求,能压就压,绝不提携。

朗平带队的很不成熟的美国队愣把中国国家队打败了就是一个例子。打别人不行,但朗平自己说“中国队的打法我很熟。”

相反,中资企业雇的老外主管全都留一手。看看来国足的教练就知道了。

所以说,中国人败都败在自己人手里。 那些跟着老外一起骂中国造假的要么没动什么脑子张口就说,要么根本就没什么脑子。

要是美国人,他就是不认错!
gl6868 回复 悄悄话 回复lzjgz的评论:NBC 只想让美国人民敌视中国,是别有用心,要少看。多看CCTV啦。要保持爱国觉悟。你好像受NBC的毒过深。去拔拔火罐吧。
croustillante 回复 悄悄话 回复taigaoxiaole的评论:
确实,其实在中国生活过得人,大概都知道中国的这种做法。所有的运动会,甚至一些学习竞赛,都有作假的惯例。

大家回忆一下,你们小时候的中小学运动会,体育带队老师是怎么干的,冒名顶替,穿改年龄。

而同样体系下培养的教练们,体委的领导们,面对现在的大型运动会,那么丰厚的奖励,荣誉,他们会老老实实不搞点小动作?穿改年龄是小意思了。
liannsj 回复 悄悄话 回复gl6868的评论:
老谋子可没用我的创意,他也不止努力了二三年.但对于如何运用奥运宣传中国人的正直,勤劳,友善,智慧,爱好和平,我是花了很多心思的,我把创意直接给了中国方面.有没有被采用,我是不知道了. 但体现了中国的艺术,中国的历史,中国的科技,唯美境界.......一切都很贴心.
gl6868 回复 悄悄话 回复zaa的评论:都是受党教育的结果。还希望阿姐以后多帮助。
lzjgz 回复 悄悄话 开幕式搞得不错,先赞一个。不过假唱并不是什么光彩的事,楼主还在文过饰非,歌功颂德,太肉麻了就有点小人姿态了。至于“gl6868 ”说“ 这些天美国媒体一直都在给奥运抹黑。没有一点正面报道。NBC 早就没人看了。他们的消息全部来自CCTV.”不至于这么夸张吧。我这些天都在看NBC的转播,他也不时地称赞中国和中国运动员的,而且他们很多镜头和现场采访都是自己制作的。做人说话要公道点吧。
shaahw 回复 悄悄话 奥运会开幕式已过去许多天了还在抱怨烦不烦呀!美国NBC也造假你怎么不说说!
最是那一低头的温柔 回复 悄悄话 何必窝里斗。本是同根生,相煎何太急?
土冒 回复 悄悄话 反对爱国人士造假的人小心了,楼下有言:“憨哥说得好. 总是有一些别有用心的人
,逢中必反.拿了钱连祖宗都能不要”。你要打假吗,那可等于逢中必反,不要祖宗
了。看来在爱国人士眼里我们中国啊、祖宗们等等造假那都是天经地义的。
gl6868 回复 悄悄话 zaa 多有冒犯。其实在用词的时候我也没有认定您的性别的意思。在这里唬侃,没有认真的。多谢慷慨赐教。小弟初到文学城。以后多多赐教。
zaa 回复 悄悄话 gl6868,孺子可教也,还能知道别人比你强。说实话听惊讶的!
taigaoxiaole 回复 悄悄话 确实没必要在这些事上太纠缠,但是拿胡锦涛对口型来说事有点儿胡搅蛮缠乐。而且其他的可以不说,但年龄这件事,我觉得还是很严重的,是不是造假,相信大家都有自己的判断。
gl6868 回复 悄悄话 liannsj 多谢指点。我今天总遇到高人。老某子努力了两三年竟然全部用了您的创意。高哇高。您是说世上没有任何事100%的对.但奥运开幕式--例外,对吧?我领教了。高。
liannsj 回复 悄悄话 回复croustillante的评论:
如果那个小女孩在表演就算是造假的话,这个世界上就没有什么是真的了. 在中国人圈中议论? 知道NBC的主持对中国人的这个议论,是什么表现吗/人家觉得中国人不宽容,这么美丽的开幕式,不去狂欢,竟然弄个苍蝇大的事来搅局.不是自己傻吗? 除了那个出声音的人的家长可能会嫉妒.还有谁要去嫉妒呢? 嫉妒是会朽烂到骨头里的.也许那个家长也没嫉妒吧?
LEOTHECAT 回复 悄悄话 还有那56个各民族少年真的会用希腊语唱奥运会歌吗?中国国旗和奥运旗真的是在旗杆上迎风飘展吗?
土冒 回复 悄悄话 造假不要紧,只要爱国真。钱学森都可以为亩产万斤论证,憨哥这里只是小意思啦。毛主席的亲密战友不是说“不说假话办不成大事”吗?
南方来信 回复 悄悄话 按你逻辑我们大概在京奥用兴奋剂也是可以的。因为美国在伊战中撒慌,我们就可以造任何的假。美国有明火执仗的强盗。我们大概就可以去放火杀人。你们北方人都是这样的思维水平吗?
zaa 回复 悄悄话 对不起,gl6868,我不能做你老兄,我也只是出于女性的同情心,可怜可怜你吧!不管怎么说,人苦出于心,目前来看,长了也不过百来年,您何苦消极至此啊!而且我也不是热衷于加入党派的女人,只好让你失望啦!
gl6868 回复 悄悄话 剑吼西风 你老兄可真厉害。竟然能从荧光屏上闻到我放屁。但是你说的只对一半。我没有在北京放屁。我的批斗放在国外。专门薰老外。回国的时候还真得学习你老兄--终日无屁却心情舒畅阿。
LEOTHECAT 回复 悄悄话 世界上有没有奥运观众因为“假唱”而受到伤害而要上国际法庭控告中国政府的?。有哪位奥运观众因为“假唱”而受到伤害的?如果“假唱”没有搞到一个国家被占领,一个国家的总统被吊死,那大家就继续看下一个节目好了。
gl6868 回复 悄悄话 CT1996 同志说话要慎重。不要感情用事。你的好意识很容易比阶级敌人和敌特分子利用的。祖国有那么多歌颂不尽事物,为什么会有人只看到瑕疵呢。这些人是别有用心的,想搞颠覆。请你不要上当受骗。相信党中央会对这些国内外阶级敌人清算的。
croustillante 回复 悄悄话 这次揭穿北京开幕式的假唱,对中国是有好处的,反而是那个政治局委员和张艺谋之辈,公然造假,才是反华分子
liannsj 回复 悄悄话 回复gl6868的评论:
爱是恒久忍耐,爱是不张狂,不自夸,不求自己的益处.爱是不计算人的恶,凡事盼望,凡事忍耐,凡事相信,爱是永不止息. 这是圣经的话. 我没有做好, 我计算人的恶,计算说中国不好的人. 所以,世上没有任何事100%的对.但奥运开幕式,我给它100分. 因为,这是我一直的梦想,和我想到的创意一样. 体现中国人的艺术,很美, 很努力,很勤劳,很友善,很智慧. 难道,这还不够吗? 十几亿的中国人,张艺谋是很了不起了,从他的红高粱,我在电影院里就已经激动不已了. 很美. 那时的中国,哪有那么让人激动的电影?
剑吼西风 回复 悄悄话 回复gl6868的评论:
谁说没人放屁?你就在放!
gl6868 回复 悄悄话 zaa 同志:是啊。也就只有你老兄会可怜我。有点终于找到组织了的感觉。请问您是哪个支部的?
剑吼西风 回复 悄悄话 憨哥说得好. 总是有一些别有用心的人,逢中必反.拿了钱连祖宗都能不要.
croustillante 回复 悄悄话 怎么总是有人为做假而狡辩呢?真的不要脸了?
CT1996 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:我和你一样很爱国。我想绝大多数反对替唱的同胞是爱国的,是正派的。替唱看似小缺陷,但它也反映出了大问题--信誉问题。虽然很多国家都造假,我们也没必要向坏的看齐不是?我们是在华人圈子内讨论,并没有对外去给中国抹黑。如果哪个海外华人和外国人一起骂中国,那我也会和你一起去抨击他/她。诚恳指出中国的不足正是希望祖国越来越好。
gl6868 回复 悄悄话 我同意这些天美国媒体一直都在给奥运抹黑。没有一点正面报道。 但是美国人民的眼睛是雪亮的。几乎所有的美国老百姓都说开幕式精彩。NBC 早就没人看了。他们的消息全部来自CCTV.
城北徐公 回复 悄悄话 最大发现: 好象开幕式时所用地球是假的.

Biggest discovery: the earth used in the ceremony is faked.
zaa 回复 悄悄话 gl6868,停留在文革时期的,正是您自己呀!可怜的东西。
gl6868 回复 悄悄话 liannsj 说得对,奥运会就是100%的好。肯定不只是99。999999%。肯定不是。那么大的会场上都没有一个人放屁。
gl6868 回复 悄悄话 我就奇怪了,中宣部为什么不管呢。这些人明明是在破坏中国的和谐社会。呼吁美国媒体内的党员同志们发挥先锋作用。对奥运只能讲好话不能说刺耳的。绝对不许。对不服从的可以像对张志新那样的办法处置。
liannsj 回复 悄悄话 回复CT1996的评论:
我心情不好了好几年,就是因为,美国人的媒体电视,报导,报纸,杂志,尽造假污蔑中国人. 让我很不爽. 也让我极想通过中国人的演绎,让世界了解更好,更善,更美的中国. 奥运开幕式100%达到了我的梦想.我周围的美国人也极力赞赏. 而且,相信那些因为我是中国人而与我为敌的大把人,一定暗自羞愧. 可一些会写中文的人,却一定要给中国摸黑,这才给中国争脸了,他们就来让人不快乐,我是太不爽了. 他们和藏独的人不是很友好吗?
pcboy888 回复 悄悄话 搂住的逻辑:

if (中国有问题)
{
一定是因为不民主造成的
}
卡拉马昌德 回复 悄悄话 谁会在乎呢?-------看看新西兰国家电视一台著名资深体育解说员Keith Quinn在电视台网站(http://tvnz.co.nz/content/1901915)上写的博客是如何为中国打抱不平的:
August 14: Leave China alone!

Another example of getting stuck into the Olympic Hosts is being pushed out onto the world stage from here in Beijing. And I reckon it is being done just because it is the Chinese who are involved in the story.

It seems the organisers of the Opening Ceremony here over-dubbed a voice recording of a wee kid singing a pretty song. But instead of using that same wee kid to actually sing on the big night the organisers substituted her recording and used a more 'cute' wee girl to front up instead. It was the second child who was ushered onto centre stage for the world to see and to sing over the top of the pre-recorded song.

Well, I say big flamin' deal! Who cares?

Concerning this story you should have seen all hell break loose in Olympic city. News reporters were suddenly rushing around, distracted from covering their regular sports events to 'uncover' this apparent 'shame' that China had foist upon the world.

The hint was; how dare the Chinese try to trick the world.

Well, in case anyone missed it let me state here that over-dubbing and using of substitute voices occurs every night on TV in probably every station in the world.
Every flamin' night I might add.

In Athens at the 2004 Olympics for instance I can recall images from the rich Greek past being played onto the main stadium with full orchestra over-dubbing and voices raised in song. It was all part of making the TV coverage more colourful and more spectacular. Did anyone moan - of course they didn't?

Any sort of over-dubbing is old hat too. I can go all the way back to those great films 'Mr Fair Lady' and 'West Side Story' in the 1960s. In those it wasn't Audrey Hepburn or Natalie Wood who sang their main songs. Instead a singer called Marnie Nixon who was called in. She warbled away and they dubbed her voice in over the top of Mesdames Wood and Andrews. Who cared?

I only remember it as the question is often used in pub trivia quiz nights!

But this year, because I suspect it involves some sort of universal suspicion which I have noted, of alleged Chinese methods to trick the world, suddenly it becomes BIG news!

I say, come on everyone; who cares that one kid sang here and the other didn't?

Let's get over it; there are tricks and stunts pulled every night on TV; American TV coverage here in Beijing is mostly delayed but they don't say so. Come to think of it in 'Friends,' and every other Hollywood comedy series are those real people in the studio chortling away? Or is it a laughter track they have secured from the audio control room?

And in the TV commercials you see every night are all the speaking voices the same as those in place when the vision was actually shot?

Of course they are not. To me this story is no biggie.

To repeat, I have gained the feeling here that when it is the Chinese who follow the rest of the world it is deemed to be something dreadful that is done.

And I reckon the nice Chinese people here putting on a great Games so far do not deserve it!

liannsj 回复 悄悄话 回复iamnot的评论:我们的鸟巢奥运中心是造假的吗?我们的水立方是假的吗?我们几万人的表演是假的吗? 都是木都做的吗? 谁唱一点都不重要,如果林小妹唱,也一定更好听. 只是事先已经用了另一个录音而已.那个节目要体现的是万众一心歌唱祖国. 让大家心情无比激动.体现的不是歌唱表演和 歌唱比赛. 谁唱不重要.但可爱的孩子让大家心情好,调动情绪, 是对的. 大家都紧张的关注开幕式能否成功,能否不出差错. 能否顺利. 能否万无一失. 哪能万事都完备. 某些会打中文的人,不懂得宽容,不懂得在这么大的事上求大同. 真的是心眼只有针眼大. 只是别在这让人倒胃口.
周老虎 回复 悄悄话 对憨哥,“谩骂”是不敢的,指教更是不配,必须学习,必须致敬,鞠几个大弯躬。他的卫道立场总是那么坚定,旗帜鲜明,他的分析,总是那么挠到痒处,他的马屁,浑然天成,而他的文风,总作出娓娓道来的朴实状,宛如春风化雨,仿佛雷锋同志又回来了,而且来到了“北美”。
CT1996 回复 悄悄话 回复liannsj的评论:
你怎么老骂大街呢?是生性粗鲁还是最近心情不好?有理讲理嘛。谁不希望祖国好?!我们也都为奥运开幕式叫好。诚恳指出不足也正是希望祖国越来越好不是?您老先消消气,身体是革命的本钱。
zaa 回复 悄悄话 另外,i amnot, 在美国,fox播出后,又有别的电视台请那位小女孩和她的阿姨去“讲讲真心话”了吗?
zaa 回复 悄悄话 那位“iamnot"就是典型的西人奴才型,看看他的评论,fox不让请来的被采访者说真话,严重选择性的报道,对这位仁兄来说就是说明中国新闻报道有严重问题的最佳例子,这人脑袋长在屁股上,见到西人,人家放臭屁,他也当是从嘴里冒出来的,要好好地赞扬一下;西人嚷嚷得凶的时候,他自己也跟着放的凶。
long3 回复 悄悄话 回复周子衡的评论:
“稍稍会议一下,这些所谓“假”,都是开幕式经办人士在开幕式刚完,就以平常心,当作“内幕花絮”轻松公布的。压根就没有人想隐瞒。。。”
赞同。(虽然不赞同假唱,但这都可以讨论,只是不要无限上纲,不管是中国人还是外国人。)

另外,还赞同dukebear的评论:“再说一句,一码归一码,像你这样胡搅蛮缠把所有问题混在一起扯的人,只会让人觉得你逻辑混乱。”本来还有点理的,非要搞成浆糊。以后还是老老实实就事论事吧,夹带私货不容易啊,那可是技术活啊。群众的眼睛是雪亮的啊,好的不怕藏,坏的也塞不了。
liannsj 回复 悄悄话 一个让我感到终于给中国人长脸的开幕式,竟然中国人自己议论芝麻大的事,义愤填膺的说孩子唱歌造假. 真是SB TMD . 让NBC 的播音员感到好笑,嘲笑中国人的变态反映. 这就是你们要的结果吗? 美国人好不容易从奥运会的开幕式上,对中国刮目相看. 可某些人就是从地狱里发出喊声,要给中国摸黑.不知道父母是怎么教育他们的. 可悲,可耻.
柳青青 回复 悄悄话 憨哥小心,戴个钢盔啊,这里砖头太多。

憨哥,本来偶是郎平的铁粉,可是女排输老美了,偶伤心透了,下个命题谈谈郎平和中国女排好么?郎大姐在赛后记者会上连回答中国媒体都是满口英语,何必呢?
iamnot 回复 悄悄话 "liannsj", 那看来你同意成绩也可以做假,搞个龙芯什么的赶超外国.只要大家开心啊.
A泰山A 回复 悄悄话 理这些孙子干吗,总不能因为几个苍蝇乱叫我们就不吃饭了吧
四季如歌 回复 悄悄话 运动员拿金牌的时候,放的是纯乐曲的国歌,平时放的国歌很多时候都是有背景的声音带唱的,这怎么成了做假了?
在国内不改说,让人放到文学城上来说,嗯,也有造假成分,难怪了,从造假大国出来的么。
liannsj 回复 悄悄话 真可怜,本来好好的看奥运,心理很兴奋,很自豪.却被几个苍蝇给弄的不爽. 几万人的表演,谁唱,谁表演,有什么重要. 重要的是大家开心. 大家快乐.为什么非要议论到大家都不快乐,让那些别有用心的人利用. 真TMD.SB
dell_dell 回复 悄悄话 反正是个广场节目, 什么法国总统,德国总理的,派个替身上,要不计算机合成一个也行,反正就是让全世界人民看到奥林匹克的体育省会吗。到时候给个演员表,法国总统--张三饰,德国总理-李四。。你说咱还出血买什么空中客车啊。
caveman 回复 悄悄话 回复springrose的评论:

NBC重播开幕式的同时,有没有让大家都知道美国的出场顺序已改过了?
shao1234 回复 悄悄话 Give me a break. Why don't they say that this is an human rights issue? If everything in China is faked, people from all over the world would not have had an Olympics in China now. I would rather ask the same question to the west if everything in their own countries is real? I guess the west is like a bunch of spoiled kids, just knowing how to find faults from others, but never questioned by others.
iamnot 回复 悄悄话 "caveman"Fox是可以骗,但还有别的电台.要是CCTV说东,还有哪家敢说西?别混淆黑白.
你上国内的论坛一搜不就知道有没封?再说了,我问的是别人,难道你是他的马甲?还是忘了换ID?
calgal 回复 悄悄话 家里有人是被镇压的反革命吧?对中国如此之挑剔?对口形得多了,怎么就捡自己人骂?有本事骂洋鬼子去。
发表新新主题 回复 悄悄话 rubbish,sigh!
最是那一低头的温柔 回复 悄悄话 北憨同志:怎么觉得你思路条理不清,有点乱扯呢?是不是近日太忙了?那就别硬拼乱凑来赶时髦了。
springrose 回复 悄悄话 老胡唱国歌 这根本不叫作假。因为大家都知道录音是一个集体声音,那是先录制好的,老胡的声音是他的声音,收音设备甚至收不到他的声音!里面的区别很明显,观众再怎么着也不会以为那播出来的声音是老胡的。
注意,这里的关键点是:“大家都知道”,言外之意,为了艺术完美可以作假,但是,你必须让“大家都知道”真实的东西是怎么回事。
caveman 回复 悄悄话 回复iamnot的评论:

看看这个吧,那fox是不是也在瞒着什么呢?美国女兵的事,好像也瞒了很久,又为什么呢?

12岁女孩说出南奥真相 让福克斯新闻难堪
http://news.wenxuecity.com/messages/200808/news-gb2312-678137.html
山酒 回复 悄悄话 对了对了,那些读书郎是军人扮的。那个“太空人”肯定没上过太空。你觉得刘欢站的是整个地球吗? 李宁横着身体走路,悬了......“对了对了,那些读书郎是军人扮的。那个“太空人”肯定没上过太空。你觉得刘欢站的是整个地球吗? 李宁横着身体走路,悬了......我靠!这开幕式还有什么看头。
majia01 回复 悄悄话 是脑袋有毛病,还是装傻?!你TMD的原唱, 得给每个人一个麦克风.
caveman 回复 悄悄话 回复iamnot的评论:

国家封锁这个消息了吗?那你这么知道的?
iamnot 回复 悄悄话 "周子衡"同志,如果这没啥,为何国内要封?这肯定是国家机密了.
红.豆.豆 回复 悄悄话
主题虽好,文笔太差。

什么都没说清楚。

周子衡 回复 悄悄话 稍稍会议一下,这些所谓“假”,都是开幕式经办人士在开幕式刚完,就以平常心,当作“内幕花絮”轻松公布的。压根就没有人想隐瞒。因为中国人不认为这些是做假,一切服从开幕式的整体音像效果。那些对中国的一切茫然无知的西方媒体们对此欣喜若狂,如获至宝,你们不觉得“侦破”这些“假”太容易些了吗?
zaa 回复 悄悄话 写的是事实。吹毛求疵的人把不怎么样的西人看得太伟大了,而对中国人比西人还要苛刻,挺奴才的。中国有问题的地方多了,不过做得没错的地方,完全没有必要听西人瞎嚷嚷。这帮奴才,大概真见识到西人下作的时候,也会睁大“纯洁不信”眼睛,嚷嚷着“时尚变了,世界的道德标准要调整了。反正人家不会缺德”可耻的东西们!
iamnot 回复 悄悄话 电闹动画de电脑用的是龙芯吗? 各位爱国人寺,那要开幕事不是多余的?多用电脑合成看电影吧.你们没分清电影和现场有区别吗?你看演唱会都在听录音的?
springrose 回复 悄悄话 虚假的震撼我不需要!

孙悟空从天上跳下来更震撼,但丝毫感动不了我!
caveman 回复 悄悄话 回复高度不对称的评论:

大家只是希望不要有双重标准。

另外,29个大脚印是假的嘛?如果你认为是,那很多重大演出场合,如帕瓦罗蒂在奥运会开幕式演唱对口唇,是不是假的呢?

还是不要太虚伪了吧。

有外媒报道称,北京奥运会开幕式上的29个“火焰脚”画面是假的。据一名参与焰火艺术工作的工作人员说,除了最后一个脚印外,28个脚印基本上都是事先拍摄好的。

  也就是说,我们在电视荧屏上看到的29个大脚印,只有最后一个是实景拍摄,其余28个是事先已录好了的,系“造假”行为。

  这个报道是否属实,我不清楚,但即使是真的,我看也没有什么大惊小怪的。因为,当晚的大脚印确实从永定门一步一个脚印来到鸟巢,29个脚印一个也不少,北京几百万市民和一些外地游客亲眼所见,这是欺骗不了的,怎能说是造假?而且,从电视画面的效果和观众的感觉来考虑,对某些情景进行事先录播可能效果会更好一些,因此,造假一事无从谈起。
城的笔 回复 悄悄话 你是个五毛,该隐蔽一段时间了,不然会被所有人都识破了,利用价值就没有了,懂了吗?
caveman 回复 悄悄话 回复高度不对称的评论:

不知道NBC有没有打字幕提醒观众?

美国NBC电视没有实时实况播放北京奥运开幕式,而是录播,在12个小时后才播出。因为,如果实况播出,在美国是早晨,会大大影响收视率。12 个小时后才看到开幕式的美国电视观众被NBC电视台欺骗了。原因是,NBC电视台擅自调整了运动队入场的顺序,把美国队的入场放到快结束的时候才播出。这引起了美国电视观众的愤怒。而电视台称,这样做是因为想让电视观众更长时间地坐在电视机前。
高度不对称 回复 悄悄话 “你们为什么又要对体操队的小朋友发难,她们毕竟也是16岁左右的未成年小朋友啊”

这是什么逻辑?老憨怎么逻辑思维越来越逊了~人家说你一个烂,你就说人家另外一个烂,以烂比烂,这是我们应该做的吗?就像人家说我们开幕式作假,我们的青年周末说美国开幕式把美国队出场放到最后也是作假,所以大家应该继续比假下去吗?因为你我都作假所以以后应该继续都作假吗?汗!这是两码事!

老憨,你要是没有一个理性的逻辑思维,以后就别轻易分析问题了!
CT1996 回复 悄悄话 回复belinda81的评论:顶一下你这个正直的家长。上梁正才能保证下梁不歪。
柳青青 回复 悄悄话 早就希望憨哥出来发表意见了,终于出现了。

支持憨哥,外媒挑剔无话可说,自己人不该吹毛求疵,办奥运真不容易。
caveman 回复 悄悄话 憨哥把某些人虚伪的面纱给扯下来了。
Unsinn 回复 悄悄话 假的就是假的,奥运开幕式习以为常地造假,再举国辩护的话,说中国是造假大国也不为过。
CT1996 回复 悄悄话 照你的说法,只要能达到目的,就可以不择手段,作假也无可非议了?
我们都希望祖国昌盛富强有好的声望。在奥运这么重大的事件上造如此没有必要的假值得吗?!
nyy27 回复 悄悄话 sorry, but I have to say you are too much, basically you don't know a thing
高度不对称 回复 悄悄话 老憨又情绪用事。这里的关键是有的造假可以接收,因为大部分人一看就知道那是假的,比如飞天、比如播放国歌;而有的造假是不能让大部分人即刻就知道它是假的的,比如双簧的假唱,比如29个脚印,比如56个少数民族的孩子都是汉族。这是有区别的!
另外,开幕式不是电影,不要老用电影里的艺术来说事!

我个人的看法是,如果里面有那些不易被即刻看出的造假,这就需要导演在开幕式后即刻告知大众,哪些是人为效果!或者在播出开幕式同时就应该打出字幕:声音某某某,在播脚印同时就应该字幕显示为电脑动画!

否则,观众当然会有被欺骗的感觉!
usa.song 回复 悄悄话 开幕式本身就是一个表演--演员配音,角色扮演有什么错误呢?
中国固然有很多不尽人意,但是这种无聊的挑刺儿完全是酸啦吧唧的丑劣心态。
还是平静地看看人家的表演和比赛吧!
春香 回复 悄悄话 存心找茬的人总能找到茬来借题发挥、无限放大的。你就算完美无缺,他也会骂你太完美了,不可能是真的。
belinda81 回复 悄悄话 憨哥,你在偷换概念。

现场放录音,老胡唱国歌,那是正常的,好像你买票去看明星演唱会,进场时候放点背景音乐,你不能说也要真的,可是明星唱歌你当然要听真唱。

这个开幕式有主次之分。国歌是不是老胡唱的不要紧,因为老胡不是唱歌的,老胡是主席,假如,来个老胡的替身来出席,那么就是老胡的不对了。可是唱歌的歌手,主要任务就是唱歌,如果有人挑唱歌的带的戒指不是真金,真钻石,那么就是强调次要;如果唱歌的不把主要任务完成好,比如假唱,就是没完成好他的职责。

老布出兵伊拉克,是为了国家利益或者为了他自己的利益,这个谁也说不清,起码美国还能自己曝光,布什没查出伊拉克的大杀器还有在伊拉克虐待劳改犯,这点还挺叫人佩服,敢做敢当,换成中国,早给和谐了,起码给你ps一下照片,周老虎在傻达姆的家门口摆个纸导弹,然后给登人民日报上去。开个玩笑。呵呵

话说回来,也许咱们都是中国人,麻木不仁了,谁没骗过人,谁没说过违心的话?反正我觉得没什么,谁不愿意看个顺眼的,听好听的,不过有人说,这样在孩子心灵留下不好的印象,不过在中国,这算小case了,比坐在台上高喊3个表,88荣耻,台下2-n 奶,收上亿贿赂的强多了,不是吗?

前天儿子贪玩忘记写作业了,早晨和我说,能不能骗一次老师,说妹妹给撕了,我说如果你敢撒谎我就打死你。儿子眨眨眼,咽口唾沫,没说什么。我想憨哥也希望孩子做个诚实的人吧。
caveman 回复 悄悄话 回复pudonghao的评论:

不一定全是长相的原因,还有舞台表现能力、镜头感等诸多原因吧。不管怎样,导演有权利按他的标准筛选。已被淘汰的候选人,也肯定有因为长相而被淘汰的,是不是也有被歧视的嫌疑?!

另外,你觉得杨小朋友因长相没上台是不能忍受,是因为她的长相是在你能接受的范围。假设,如果是一个极丑的让你也无法接受的,你也会觉得该换人。这时候,你又否考虑过是不是歧视和对她可能造成的心理伤害呢?
周子衡 回复 悄悄话 早期好莱坞的“中国”电影,中国人主角都是由西洋人扮演的,著名的例子有1937年的《大地》。当代的美国人,只要能借到两个钱,小小年纪就要去隆胸,成年人(尤其是媒体人)更是争先恐后整容,吸脂,频繁注射肉毒杆菌。别人不说,就说马维共和党总统候选人马砍,那脸蛋明显比脖子年轻十岁,真是个造假大国!
山沟 回复 悄悄话 其实这事就没必要讨论,开幕式就是艺术,像电影一样,只要好看有视觉效果就行了。否则,那些挑刺者----就是要求绝对真实没有任何虚假话的人,先要求你自己完全真实----即不要穿任何衣服的面对这个世界。
sarahw 回复 悄悄话 Ding! Ding! Ding!
fkkn 回复 悄悄话 造假不是最可怕的,最可怕的是造假后还振振有词执迷不悟的人,有这种人,中国的民主进步还真的是 far far away.
ekhaa 回复 悄悄话 照您这么说,考试时私下翻翻书夹夹带没什么关系,大米稍微用化学东西漂漂白没什么关系,唱歌时用用别人的声音没什么关系,造假就该从小朋友抓起,歧视就该从小教育起?! 如果你有孩子,我祝福你的孩子早日有一天被别人以"长得有损国家形象"贬损,希望到时你还能兴高采烈地说没关系!
croupier 回复 悄悄话 大哥,这次可是你说的不对了。
白宫九段民工 回复 悄悄话 回复价值中立的评论:

同意"西方的道德水平,高于中国人的道德水平". 人永远不应该造假,除非是发生美国女兵林西三个版本抗击伊拉克恐怖分子的英勇故事,橄榄球明星Pat英勇抗击伊拉克恐怖分子壮烈牺牲而非被自己人误杀,或是Bush总统用编造的证据侵略伊拉克的时候。
? 回复 悄悄话 哈哈!读憨哥的文章就是痛快!!!!!
看把那些见不得中国好的家伙急得直叫唤!
山沟 回复 悄悄话 结党营私,谁能证明民主党、共和党比共产党更好?不营私,当初弹劾克林顿时为何要以党派划界?只是一些弟兄没接触过政治,以为西方政治就比东方政治干净,其实彼此彼此。到政治系了解一下,政治就是富人们玩的一个游戏,穷人永远没门。
julienmum 回复 悄悄话 强烈支持!表演就是表演,搞这么复杂,对那两个小朋友就没有伤害了吗?
价值中立 回复 悄悄话 媒体提出的问题是有价值的。它表明这样一个事实:西方的道德水平,高于中国人的道德水平。我们在这方面还没有与国际接轨。就像一个在中国随处吸烟的人,会对外国这方面的严格限制大惊小怪一样。如果放在国内,这样的问题是不会被提出的,对于国人来说,完全正常,可以接受。但既然办的是国际盛会,主办者忽略了这些原本不会去考虑的问题,只能说明我们原来的考虑不足。我们的道德水平是否低了点?
sekoutei 回复 悄悄话 北方憨哥is shit, big baga
游来游去的彩色鱼 回复 悄悄话 标题太耸人听闻了。为什么有些中国人就看不得自己的祖国的好?
白宫九段民工 回复 悄悄话 天哪,鸟巢竟是假的!!!!
天哪,鸟巢竟是假的!!!!
天哪,鸟巢竟是假的!!!!
天哪,鸟巢竟是假的!!!!
天哪,鸟巢竟是假的!!!!
天哪,鸟巢竟是假的!!!!
白宫九段民工 回复 悄悄话 根据你的逻辑,Bush总统“是一个团伙呀。共铲党吧?” 因为他的发言稿怎么都不是他亲自而是别人替他发布的?!

回复xin08的评论:
博客让友人代发?你这博客是不是一个团伙呀。

共铲党吧?这像个大陆党支部的声音。你们怎么也往国外跑呀?
心水 回复 悄悄话 千万个顶!
思味 回复 悄悄话 党妈的五毛写手,有哪一个是憨的?
关公大刀 回复 悄悄话 起码“憨哥”是个中国人(不管他拿的什么护照)。被别人骂不一定是坏事情。
没商量 回复 悄悄话 那些找茬的,都是吃饱了撑着。理都别理,当他们是狂犬病。
xin08 回复 悄悄话 博客让友人代发?你这博客是不是一个团伙呀。

共铲党吧?这像个大陆党支部的声音。你们怎么也往国外跑呀?
wo-8 回复 悄悄话 顶!
白宫九段民工 回复 悄悄话 不过有一点我不同意,人永远不应该造假,除非是发生美国女兵林西三个版本抗击伊拉克恐怖分子的英勇故事,橄榄球明星Pat英勇抗击伊拉克恐怖分子壮烈牺牲而非被自己人误杀,或是Bush总统用编造的证据侵略伊拉克的时候。
Guylian 回复 悄悄话 这鸡蛋里没骨头真是天理难容,委屈您了
yyd 回复 悄悄话 支持!敢想敢说!
knownothing999 回复 悄悄话 就是,就是。飞天是假的,是用钢丝吊上去的。铅字也是假的,哪有那么大的铅字,还会自己上下动,还能组成图案。太极拳也是假的,哪儿有那样打的,上公园找个老头看看,肯定不是这样的。想找碴还不容易?演出就是演出,都是事先排的。
pudonghao 回复 悄悄话 因为杨小朋友长相不好, 不让她等台表演,是不能忍受的, 其他都可以接受。
总统办公室 回复 悄悄话 内容没看。
就想说一句,去你妈的
justinlei 回复 悄悄话 如果你认为你很吊,你来弄。疯狗乱咬人。
釉色 回复 悄悄话 支持一下
白宫九段民工 回复 悄悄话 说说世界上哪届运动会,或哪个国家奏国歌的时候,歌声是原唱?

你可憨得不轻!
dukebear 回复 悄悄话 再说一句,一码归一码,像你这样胡搅蛮缠把所有问题混在一起扯的人,只会让人觉得你逻辑混乱。做人要有底线,不要为了挺共而挺共,是非曲直你心中要有数,不要选择性失忆。
dukebear 回复 悄悄话 北方憨哥就是一个挺共的五毛, 写点吸引眼球的文章,这样的人现在还最受吹捧
iamnot 回复 悄悄话 完了,真的成了五毛党.以后不要人演,都看电闹动画吧.可那电脑用的是龙芯吗?
卡尔 回复 悄悄话 艺术的真实不等于现实的真实。支持本文观点,不必对每件事都吹毛求疵。
hifive 回复 悄悄话 你就是个bigS 逼。
老晕头 回复 悄悄话 顶!
Down委书记 回复 悄悄话 GREAT!
wendows 回复 悄悄话 你就是个S 逼。
wendows 回复 悄悄话 你就是个。 评论完毕。
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