林向田

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高法裁决-美国亚裔真的赢了吗?

(2023-06-30 04:27:29) 下一个

昨天美国联邦最高法院裁定,美国大学在招生过程中必须停止考虑种族因素。这项裁决结束了长达60年的“平权法案”(affirmative action,又译为肯定性行动、扶持行动)实践,即大学可以考虑种族因素以改善多样性。

一些华人新移民可能觉得,最高法院这个判决会让美国名校录取更多华人学生。他们将会失望,这不是一个对他们的孩子有利的判决。肤色不再是一个明文因素,但美国大学有足够的非肤色录取因素来保持学生的多样性。可以预见,将有更多大学抛弃SAT考试成绩,增加家庭经济状况和考生高中学区等因素的权重。

穷人孩子在差学区得80分要付出比上中产子弟在富学区得90分更多的努力。大学增加这些录取考虑因素的权重,比直接把肤色作为录取因素对华人新移民的孩子上名校更不利。可以预见,从这个判决中受益的,首先是广大贫困学区的白人学生,其次是那些地区的拉丁裔和非裔学生。

德克萨斯州有一项叫做Top 10% Rule的规定,各高中毕业班排名前10%的尖子生,可以只凭借年级排名,获得包括UT Austin在内、州内大部分公立大学的自动录取。这个法律就是为了照顾贫穷的地方(差学区)的白人学生,其次是那些地区的拉丁裔和非裔学生。

我们凭什么批评过去哈佛招生歧视亚裔?事实上,在哈佛亚裔学生的比例相当高,高达20%,远远高于亚裔在全美人口中的占比7%。在哈佛,亚裔学生按比例是最高的,远远高于其他种族。那我们为什么还批评哈佛招生歧视亚裔?。

华人学生的优势只是会考试,这在一定程度上是家长有钱或舍得花钱培训的结果。美国大学意识到这点,越来越不看重考试分数。大学招生以高中成绩为主,兼顾其他,已是共识。

美国最高法院判决的后果会让越来越多的美国大学放弃标准化入学考试,到时候中国移民一代发现子女会考试也不能保证能上名校,是不是还要起诉要求大学招生必须只看入学考试成绩?

这次亚裔被极右派当枪使了。一定会遭到反弹。可以预言,顶级学校,特别是私校,将大规模地取消标准化考试要求,和高中的AP课考量,而增大个性化的录取。亚裔录取率将大减。原因很简单,很多亚裔(华裔)不能代表其他族裔甚至难以融合,不可能成为社区领袖及各方面领导,而名校是以培养领袖为目的的系统。

取消AA是极右派的大战略,这才是刚刚开始。亚裔(华裔)将成为搬起石头砸自己的脚的牺牲品!

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阅读 ()评论 (70)
评论
林向田 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 谢谢
菲儿天地 回复 悄悄话 热门话题,问好林兄,周末快乐!
keeperX 回复 悄悄话 你想太多了。
学校仍然要考虑未来学术成就。亚裔受到正面影响的可能性显然更大,看看德州的学校就知道了。
林向田 回复 悄悄话 一位推友的感慨:“说真话,把家搬到亚裔占30%的小镇是我们作出的一个错误决定。虽然镇里的公立学校是麻州名列前矛,但很多父母对子女完美 SAT 成绩的追求使孩子遭受巨大压力。并不是每个孩子都喜欢和擅长 STEM,一代华人移民的知识缺陷和过分自信对孩子们的发展具有不可估量的负作用。”
https://twitter.com/gl2015busiless/status/1675125618223054848
林向田 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 说得好,不要说参政了,做公司的高管都很少。
海风随意吹 回复 悄悄话 好文,向来是“上有政策,下有对策”,招生不用AA,阻止不了大学为了保证多元化,修改招生标准和程序。招生牵涉到大学的社会功能,贴近社会多元的事实能让学生更适应日后的职场。亚裔学生在名校比例相对人口比例一向偏高,但是参政比例又偏低,反证了象牙塔的短处。
诚信 回复 悄悄话
Trump trauma is fatal, perpetual, incurable to US, unless he is incarcerated for a sufficient due term.
诚信 回复 悄悄话
明目张胆的 color-conscious admission, 的确伤害社会公平标准, 代以类似TOP 10% rule 的办法, 一样可以达到diversity 的目的。

高法最近的一系列判决, 我全部赞成。 这凸显了美国社会自我调节能力之强, alternating equilibrium ensures social stability and prosperity.

同时也说明, 左派的激进主张, 都是 curable and reparable bad ideas, 对国家的伤害是轻微和暂时的。 川粉对这些主张痛恨至深,转而支持川普的谎言祸国, 太愚蠢了。

诚信 回复 悄悄话 1. "当年种族隔离的年代, 亚裔是算成白人的"?

谁告诉你的? 难怪做川粉!

看留言, 真令人着急。

“将大规模地取消标准化考试要求,和高中的AP课考量,”

只要孩子天分好,基础差点没关系,很快就能跟上。 经过这几年的教学经验, 我们也不断调整课纲, 基础课在前两年都能达到很高的水平, 不会降低大学生的毕业率。


yl233 回复 悄悄话 上Twitter 看看大家的评论。那应该算美国主流社会的声音,最高法院的判决大家的赞扬声一片。另外,平权法案说的是不以肤色来说事,所有种族一律平等,而不是优待某个种族。
林向田 回复 悄悄话 回复 '雪狗2014' 的评论 : “德州的10%政策, 是不是华人就会到不好的学区生活了” - 我5年前就写过:“申请好大学的第一要素”。
林向田 回复 悄悄话 回复 '雪狗2014' 的评论 : 说明很多华一代落伍了,华一代需要与时俱进,跟上华二代。
雪狗2014 回复 悄悄话 楼主的见解和一些95后的华二代很像。仔细想想还是有道理的。不过华人现在不但考试好,课外活动也好. 德州的10%政策 是不是华人就会到不好的学区生活了。
花刺猬 回复 悄悄话 没有AA的澳洲新州公立精英中学80%到90%是亚裔,医学院40%到50%是亚裔!亚洲人体育不好,但是脑子聪明!没有AA,楼主等着看看亚裔在藤校越来越多
林向田 回复 悄悄话 纽约大学地理位置的最大好处是学校就在纽约金融中心,很多校友都在投行工作,这对毕业后在投行找工作有很大帮助,这是其它大学不能比的。
纽约大学的亚裔女生很多,亚裔男生找到亚裔女朋友的机会很大。
林向田 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 几年前写过一篇纽约大学的文章:“全美位置最佳的大学-纽约大学”
https://blog.wenxuecity.com/myblog/71920/201806/30476.html
清漪园 回复 悄悄话 上个名校,对个人来说也许是赢了,但对一个族裔来说还真不能说是输赢。AA60年,非裔在美国赢了吗?拉美裔在美国赢了吗?也许,他们正走在赢的路上吧。我认为在美国已经赢了的族裔是犹太人,当年犹太族裔饱受歧视,上不了常青藤,自己就建一所大学--New York University,再把它建设成名校,让自己的后代和所有优秀的孩子在那里读书,然后他们的后代走向美国的各行各业,特别是在重要的政界,外交界,金融界,高科技界都占有一席之地,对美国的发展和走向有着发言权,这才是一个族裔的胜利。
diaoerlang 回复 悄悄话 喜忧参半,且行且珍惜吧。
林向田 回复 悄悄话 谢谢留言。
搞笑网站:哈佛以后招生不问种族了,改问你爱吃烧烤酱、农场色拉酱、还是酱油。
momo_sharon 回复 悄悄话 美国的招生政策挺复杂的,搞不懂。
你也配姓赵 回复 悄悄话 也许取消考试对华人的发展不是坏事,华人真的只会考试吗?百分比高就表示不歧视吗?花的时间和功夫算不算?这都什么逻辑?
Yangtsz 回复 悄悄话 Student loan forgiveness plan 被shot down. 举双手赞成。有借有还,再借不难。
黑贝王妃 回复 悄悄话 目前的形势对华裔进入名校敏感学科不利啊!
玉器晚成 回复 悄悄话 贊同博主的说法!
林向田 回复 悄悄话 很难想象作为社会少数群体,同时占据了高校最大比例生源的亚裔... 去提诉要求改变这一切!
x潇潇 回复 悄悄话 普通亚裔读不起哈佛,进哈佛的都是国内高官后裔:习女儿,孟晚舟儿子,赵捷儿子,靠捐钱获得哈佛入学资格。
真正的平等是把哈佛变成社区大学(*^_^*) 才能让帝帝王将相后裔与贫民后裔平等
无尘2023 回复 悄悄话 看到有的网友说,美国可能将SAT等考试取消。我对美国教育完全不懂,SAT考试是不是就是那种类似高考的标准化考试呢?
如果没有这样的标准化考试,会不会就变成了中国文革期间的工农兵学员呢?
如果完全按照标准化考试来录取,那俞敏洪的新东方会不会搬到北美呢?有段时间中国取缔了培训机构,但后来好像又恢复了。以新东方的专业的猜题能力,完全可以做得让SAT无题可出的。
所以啊,的确没有完美的解决方法。
林向田 回复 悄悄话 谢谢下面各位的留言。
华裔主动搞掉比自己族裔人口比例高三倍的大学录取方式,不服不行!
sleepbird 回复 悄悄话 常识问题,肤色种族能改吗?其他大学的准备总能短期内改
量子纠结 回复 悄悄话 AA伤害最大的是贫困的亚裔孩子,即使去除AA并不能增加中上产亚裔的入学率,但是至少让贫困的亚裔孩子有了和黑人贫困孩子一样的机会,这就是正义。
Yangtsz 回复 悄悄话 曾经有人担心让女性受教育或者进入职场会降低美国的竞争力。也有一些人发誓不找女医生看病,不让女法官上庭。AA让很多女性有机会进入以前以乎不可能的行业,今天来看,结果非常好。女性受教育,在职场发挥作用成为常态,美国因为有女性参与经济和政冶而变得更有竞争力。

在今天的美国,有一部分人力资源没有发挥作用。他们也许因为文化传统,或者经济状况,对教育资源的追求和利用没有中国人那么強。通过AA为他们中间的一些提供机会,会打开一扇门,激励他们当中更多的人去追求高等教育。这对美国社会的长远竞争力有利。
not4any 回复 悄悄话 我对取消平权以后的展望是,你亚裔华裔认为由于平权自己被别的族裔挤掉了,那好吧,我们现在将以前的游戏规则重新设定一下。把以前传统的录取条件一点点地取消,比如说SAT, ACT分数,AP的成绩,等等,结果是什么?你成绩再好,可找不到和别人相比的标准。然后,将录取的依据向学校倾斜,注重学校辅导员的推荐和评语。结果是什么?对申请人来说就是一个黑匣子,一个越来越不透明的操作,一个让你掉进一个被别人算计了都没法申诉的怪圈。如果美国的那些私立名校会被法院牵着鼻子走,那哈佛还是哈佛吗?耶鲁还会是耶鲁吗?高法的裁决一披露,哈佛马上声明自己对裁决的立场,能听出它后半部分的话外之音吗?再说,哈佛目前招生的亚裔比例已经大大地超出亚裔在全美的占比,人家有什么错?哈佛的招生从没有漏掉过正真有才的学生,它绝对不会为了平权错过自己心仪的学生。上面提到的两点变化的实质是什么?你既然有法律的高压,那么我就不跟你玩了,可以吗?你引以为傲的成绩,我让你找不到比较的对象,你说你有超强的课外活动能力,我更看重的学校的评价辅导员的推荐。哈哈,拼尽全力出手的这一拳,结果打在了一堆棉花上。
以上是我对博主文章,亚裔在这场博弈中是否赢了的自我解释。
lachisgo 回复 悄悄话 靠肤色说事的本来就是racists
Free_fair 回复 悄悄话 ahhhh 发表评论 亚裔赢不赢我不知道,美国赢了。你会要AA的医生给你做手术?你会要AA的律师给你辩护?还是AA的飞行员给你开飞机?AA把美国搞得没有竞争力。

1000% agree
枪迷球迷 回复 悄悄话 作为右派, 认为象哈佛这样的私立大学应该是爱招谁就招谁, 爱搞AA就搞AA。政府不应该干预。 但是公立大学不能歧视。有真才实学的华裔也没有必要一定要上藤校。

至于说亚裔收益于AA,先不说是真是假。曾经得益于种族歧视就该支持种族歧视?没道理吧?比如当年种族隔离的年代, 亚裔是算成白人的,甚至皮肤黑黝黝的老印都算白人。 难道亚裔应该支持种族隔离不成?
我爱栀子花 回复 悄悄话 据说今年名校录取的华裔比例很高。如果一个名校里都是华裔,或者都是亚裔,我不知道有多少华人愿意自己的孩子去上。
Yangtsz 回复 悄悄话
哈哈,搬起石头砸自己的脚,显得愚蠢,而且不好躲藏。别人搬起石头,不一定会砸到你的脚,可能是想砸另一个人的脚,躲避一下就可以。

无尘2023 发表评论于 2023-06-30 13:23:37
我觉得大家讲的都很有道理。
华人争取结束平权法案,是搬起石头打自己的脚。如果不争取结束平权法案,是别人搬起石头砸我们的脚。
只有一点大家现在似乎已经达成了共识,那就是华人现在是弱势群体。
梧桐之丘 回复 悄悄话 总觉得美国三权分立挺好的,社会不至于走极端。
无尘2023 回复 悄悄话 我觉得大家讲的都很有道理。
华人争取结束平权法案,是搬起石头打自己的脚。如果不争取结束平权法案,是别人搬起石头砸我们的脚。
只有一点大家现在似乎已经达成了共识,那就是华人现在是弱势群体。
not4any 回复 悄悄话 TO "林向田"
因为这篇博文,我要向博主致敬。在一边倒的舆论中,如果有那么一小点不合谐的声音,往往是最有见地的。跟着潮流起哄说大话,谁不会?人云亦云,其实都是空话废话,那么多的喧嚣,没人在乎诸多的鹦鹉学舌。许多时候,说出一点逆潮流的话既需要很大的勇气,也需要有足够的底气。我完全赞同博主的观点,我也不在乎别人的攻击。与博主共勉!
平等性 回复 悄悄话 林兄的看法很有见地,值得深思!祝周末愉快!
林向田 回复 悄悄话 回复 'fancyorange' 的评论 : “我很少看见文学城的网友对这个问题能看的如此清晰。” - 有你这一句话,我这篇文章就没有白写!
fancyorange 回复 悄悄话 这个说的太好了。我很少看见文学城的网友对这个问题能看的如此清晰。亚裔进名校的人数不会比现在更多,对平权不满的白人受益最大,但白人自己挑战平权胜算比较小,拉着也是少数族裔的亚裔来出头现在赢了。但亚裔不会因此得益太多,但会收获黑人拉丁裔,原住民的一堆仇恨这是肯定的。其实二代亚裔是压倒性的支持平权的。第一代亚裔(主要是华裔)短视又自私吧
穷人富人 回复 悄悄话 啥年代了,还觉得别人会肤浅到因为你皮肤跟人一色,就支持你。AA这种古代独裁者以出身来规范人的权益的伎俩,又被用来拉选票。可惜世界不同了,拉不动了。
dhyang_wxc 回复 悄悄话 “我以为长远看对亚裔是好事”,赞成。“这与许多反对平权法案人士希望的正好相反”,抑制高考定终身和内卷热情,更赞。
Yangtsz 回复 悄悄话 这是自以为是赢了。原来亚裔作为有色人种,也是AA照顾的对象。但是因为内卷得太厉害,如果不限制录取,大学里的亚裔学生人数就会大大超过其在社会人口的比例。华人父母会说,这有什么问题吗?如果NBA里都是黑人,那么名校里为什么不可以大部份是亚裔呢?这样我们的孩子就有一条依靠努力智力过上好日子的大道可以走了。他们甚至不懂得学校是培养人材的,除了学校自私的利益外,政府要规范它们能够培养出能够最好服务于社会的人材。现在政府取消了AA这个限制,学校可以更自由地选择对学校有利的学生。难道你们确信大量录取SAT成绩高的亚裔学生对学校最有利?
林向田 回复 悄悄话 谢谢各位的留言。
最高法院的裁决可能会导致招生系统更加主观和神秘,因为大学既要遵守法律,又要录取多样化的学生。一些校方预测,对考试成绩和班级排名等标准化指标的重视将会减少,而更多强调通过推荐信和申请文书来体现的个人素质,而这与许多反对平权法案人士希望的正好相反。
ahniu 回复 悄悄话 种族是平等的,文化是优劣的,信仰是真假的。
yuntai 回复 悄悄话 向田兄后面提到:“很多亚裔(华裔)不能代表其他族裔甚至难以融合,不可能成为社区领袖及各方面领导,而名校是以培养领袖为目的的系统长远看”,这的确反映的只是目前的状况。最高法的裁定会促使亚裔家长和学生改变只追求考试成绩而忽视全面发展,社区服务,领袖才能的不足,我以为长远看对亚裔是好事。
ahhhh 回复 悄悄话 亚裔赢不赢我不知道,美国赢了。你会要AA的医生给你做手术?你会要AA的律师给你辩护?还是AA的飞行员给你开飞机?AA把美国搞得没有竞争力。
BananaeEggs 回复 悄悄话 美國的學區,程度差別很大,有些例子是窮困學區中的少數頂尖學生們,進入大學後,無法適應,結果退學甚至尋短。「無法適應」不僅指課業壓力,更殘酷的是同學們之間的交往。從小都處在同一經濟階級的孩子,忽然被移植到另一種經濟階級,到處格格不入。一些從小培養出的省錢好習慣,忽然間就成了同學們的笑柄。不准歧視的平權法律,要深入人心,才能推展開,否則只是廢紙。
localappleseed 回复 悄悄话 看来楼主太小看华裔了。无论美国大学是否放弃标准化入学考试,只要还有入学标准,华裔一定会达到这个标准的顶尖。
另外,藤校20+%的亚裔中,华裔通常只占20%,华裔会因为这一判决,在亚裔中的比例也会上升。
林向田 回复 悄悄话 回复 'LoveBBJr' 的评论 : “上哪个大学没那么重要,与其逼学校改变不如培养孩子外向的领袖素质” - 这就是我把几年前写的“藤校在你家” 系列放在这里的原因。
在家孵小鸡 回复 悄悄话 LZ 和楼下的拥护者能举个华裔从AA收益的例子吗? 无论是华裔入学还是公司招工
LoveBBJr 回复 悄悄话 支持博主,如果最后哈佛有80%是亚裔学生(主要是华裔和印裔),这还是哈佛吗?还能培养领袖人物吗?我之前住的学区好,十年间学校全变成了印裔和华裔学生。后来再变成印裔老师学生为主,占到90%。小小孩上学是班上唯二的华裔,回来一口印度口音英语。吓的敢快搬走。华人群体短视。人一生长着呢,上哪个大学没那么重要。与其逼学校改变不如培养孩子外向的顾袖素质。
在家孵小鸡 回复 悄悄话 好奇这位LZ会不会去NBA抗议,要求增加亚裔的名额
林向田 回复 悄悄话 回复 '冯墟' 的评论 : “红州少数族裔可能受较大影响” -这就是需要担心的地方。
林向田 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : “平权法案”是为了补偿弱势群体(如黑人,女性)历史上受到的不公而设立" - 这句话不是你写的吗?
冯墟 回复 悄悄话 输和赢很难说。加州麻州不会有大的问题,红州少数族裔可能受较大影响。
JustWorld 回复 悄悄话 楼主的问题与我写的内容没有一毛钱的关系!
林向田 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 现在弱势群体没有受到的不公平对待吗?华裔是强势群体吗?
笑薇. 回复 悄悄话 MIT的亚裔学生40%, 哈佛是30%, Yale 是18%,都远远超过亚裔人口的比例。怎么是被歧视了?难道抱怨歧视的不该是白人群体? 可是亚裔扛枪,出击。

其实, 大多数亚裔要求的是成绩标准。SAT 是亚裔的优势, 现在不要SAT 了, 没有族裔,考量什么? 捐款人的relative? Legacy? 这场争斗中,谁最获益?
JustWorld 回复 悄悄话 早年的“平权法案”是为了补偿弱势群体(如黑人,女性)历史上受到的不公而设立,但随着时间的延长,严重脱离当初的目标,已成为民主党获取选票的工具。

奥巴马一家受益于这项平权法案,他主政时将这项政策搞得面目全非,结果形成了对其他主群(如白人,亚裔)的反向歧视,黑命贵等横行霸道等不正常现象,黑人成了民主党的铁杆票仓。

川普主政任命了三名保守派大法官,彻底推翻了一直争议不断违反宪法的平权法案,影响深远,功德无量 。

拜登家族与中共勾结的证据已被共和党曝光,美国历史上最精彩的一幕正在上演。
林向田 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 哈佛校长讲话:“最高法院关于学院和大学招生的决定将改变我们追求多元化教育效益的方式,但我们对这项工作的承诺仍然坚定不移。”
大号蚂蚁 回复 悄悄话 颠倒黑白。白左校董们才是阴奉阳违的主角。
林向田 回复 悄悄话 回复 '水星98' 的评论 : 美加是不分的,我知道很多加拿大孩子来美国上学。
水星98 回复 悄悄话 培养目的不同,直接导致选拔内容的不同,美国走在前面。
林向田 回复 悄悄话 回复 '花刺猬' 的评论 : 密西根州2006年就禁了平权法,看看密西根大学的校长介绍他们是通过什么政策:“美国的承诺无比宏大,足以让每个人都取得成功……多元化是我们的优势,我们会找到推进的途径。”
花刺猬 回复 悄悄话 看来楼主已经习惯了被明目张胆的歧视了!有了这判决,毕竟杜绝了明目张胆的歧视!另外也不能作贱自己!什么叫华人会考试,明明就是擅长脑力活动,就像黑人对运动更有天赋!
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