朱头山

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中国层出不穷的新冠传染源是什么?

(2022-01-29 07:53:36) 下一个

中国现在是屋漏偏逢天落雨,冬奥会将近,领导本来要向全世界展示中国新时代的风光,特别是在世界饱受新冠肆虐,每天发病人数以百万计时,中国人民可以敞开口鼻,自由呼吸,由此来证明中国的制度优越性。岂料这段时间,疫情连续爆发,从南到北,从东到西,烽火连绵,层出不穷。各级领导在不分青红皂白的问责制的压力下,立下军令状,多少天必须清零,到头来清不了怎么办?西安发明了“社会面清零”,就是将有病例的区域,整区的人都送去集中营关起来,除了集中营中的人,其它地方清零了,那叫社会面清零。于是,天津,郑州等大小城市都纷纷学习,连一直比较文明的杭州,上海也学这套办法,杭州就一夜之间将一个小区近万人强行用400辆公交车运到集中营,一点也没看出比野蛮的北方城市有什么优越性!

除了“社会面清零”,对这些病例到底是怎么来的,国内又是一段神操作,神解释,让友邦惊诧。

流调,即“流行病调查”,起源于英国科学家(名字忘了)的著名的伦敦霍乱调查。伦敦一度霍乱流行,这个病是致命的,上吐下泄而死,死得非常痛苦,而且明显地有传染性,一个人得了,家里人几无幸免,但邻居却可能没事。伦敦人非常恐惧,但不知道这病是怎么来的,怎么传染的。有个人,也不是医生,是个职员,主动请缨去调查。他首创了流行病调查的基本方法,询问每个病人,了解他们有什么共同之处,结果发现这些病人公用一个水龙头的水,没有例外。再调查这个水龙头,发现有附近的排污管渗透了,以后关了这个水龙头,该地区的霍乱就终止了。

在新冠中,也同理,凡是发现了一个病例,就对该病例流调。得益于类似uber的手机软件,每个人的行踪被记录得清清楚楚,估计国内疫情期间婚外恋会少很多,只要流调部门查阅一下,没有漏网的。但最近的调查中,出现了新情况,很多病例根本没有任何头绪,比如有个宅男,几乎没出过门,怎么会得上时髦的国际流行株奥米克戎?

流调人员百思不得其解,也得向上面交代,于是查他的信件,发现他最近收到来自加拿大的国际邮件,而且在邮件上发现核酸阳性。国家卫健委宣布国外邮件是一个传染源,那还得了,全世界(包括中国)的明白人都拿出科学数据,严厉驳斥,卫健委只好收回成命,为国际邮件平反。但接下去没完,常温信件不可能,冷链物品呢,冬天常温运送的物品呢?这不,最近杭州的病例追溯到一家进口国外餐具的公司,杭州卫生部门就下结论,是这些餐具,因为在冬天运输,上面残存的病毒能够像冷链一样生存,所以感染了接触它们的员工。

按说,新冠的传染途径是呼吸道,病毒必须进入呼吸道,从其中的受体进入体内。如果把病毒吃下去,用针打入体内,都不会传染。病毒的传染源就是携带病毒的人或动物,在呼吸,特别是咳嗽,打喷嚏时,将病毒以飞沫的方式传播到空气中,呼入这些飞沫的人,就可能被传染。至于手接触病毒后引起传染,只发生在传染者接触到新鲜有活性的病毒后,马上去扣自己的鼻孔,才会发生感染。否则,就算他去吸吮自己污染了病毒的手指,也不会传染。

病毒在常温下,不到一个小时就失去了活性。国际邮件是不可能引起传染的,邮件阳性的原因,是邮件表面残存的病毒尸体。死病毒是不会引起传染的。至于冷链或冬天运输物品,病毒确实会存活较长时间,但引起传染的条件,必须是在物品解冻过程中,扬起飞沫,而患者没戴口罩,这常发生在肉类加工企业,很少发生在其它情况。像杭州的餐具,运输应该是包装着放入集装箱的,常温运输时间长达一个月,持续处于-20度下的时间并不能会长,拆箱时也不会发生飞沫飞扬的场景,发生物人传染是匪夷所思的。

我觉得传染源还是要从会呼吸的人和动物方面考虑。尽管中国实施了严格的边境管理,每天还是有大量国外来的人进入中国。我前文讲了假阳性的问题https://blog.wenxuecity.com/myblog/70246/202201/29577.html,但还有假阴性的问题,就是病人实际上感染了病毒,但测不出来。检验技术是有局限的,没有一个技术能保证百分之百的准确,而且也有一个可检测范围的问题,病毒量太小,就检测不出来。这些未被检测出来的人,可能来自国外,也可能来自国内,那么多次流行,尽管做了无数次彻查,但还是会挂一漏万,况且还有检验技术的局限。监控App, 只能观察到长距离的显著移动,如果那个宅男在楼道里下楼拿个信,在楼道里没戴口罩,碰巧碰到一个阳性者,这是App无法观察到的。除了人,还有动物,以前有很多关于中间宿主的讨论,这也是国际专家对这次新冠溯源的结论。新冠中间宿主没找到,不等于没有,动物能感染新冠是肯定的,至少猫可以,至于会不会传染到人,如果是同一种病毒(不是猫型病毒),理论上是可以的。

我们以前尝试过除四害,不同时期种类不同,计有老鼠,苍蝇,蚊子,臭虫,麻雀等,但没一样消灭得了。病毒比老鼠们更古老,我们每个人的身上就寄生着数以万亿的病毒,比如感冒,疱疹病毒,它们不是传染来的,而是寄生在我们的身上,一旦身体免疫力下降,如受凉,精神打击(失恋,失业),往往会身体发热,嘴上发疱疹。如果想弄死所有这些病毒,那你自身也不复存在了。

新冠现在还不是寄生病毒,但从奥米可戎的表现来看,正在向这个方向发展。西方国家正在顺应这个方向,英国从一月份起就不用戴口罩了,他们不是发疯,是基于一个出错率为万分之一的统计判断作出的决策。

如果中国政府继续执迷不悟,欲与天公试比高,那后果不仅仅是一个折腾,而是毁了中华民族。中国就会像当时面临西班牙人入侵的南美大陆一样,成亿的人,因为缺乏免疫力而死亡,共产党的大好江山,也会愿与意违,拱手献给了已经得过奥米可戎的反对党!

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华府采菊人 回复 悄悄话 标准答案:当然是境外输入的
cn_abcd 回复 悄悄话 我在时坛转了一篇分析中国动态清零政策的文章,有兴趣的可以看看:

https://bbs.wenxuecity.com/bbs/currentevent/2679204.html
武胜 回复 悄悄话 最后一段的剧本仍是基于群体免疫论。根据现有对新冠的了解,不论是感染过还是打过疫苗,所获得的免疫力都不过数月到半年。要达到群体免疫只有不断地打疫苗,而疫苗还得要研制更新以降低被新变种突破的概率。
桃花潭 回复 悄悄话 美国成千上万的病例,几乎所有的病例根本就没有流调,怎么传播的,谁也说不清楚。中国所有后期的病例都有流调,虽然结论未必完全正确,但有些是完全是可能的,比如冷链传播。作者认为新冠呼吸道传播唯一性是不科学的。中国的防疫就目前来说无出其右,将来到底会怎样,没人能预测,因为所有有关新冠的预测都是错误的。
西岸-影 回复 悄悄话 从美国目前公开的信息看,新冠病毒在常温下的塑料表面的生存时间可以几天,在低温环境下时间更长,这是可以很容易发现的信息。
邮件使用塑料材料包装并不罕见,如今一般是航空邮寄,飞行是处于低温环境。而且现在是冬季,运输过程中大部分地面时间是低温环境。
美国送到中国的邮件和小型包裹过去一般在一周以内(5天之内)。
很难说这不是一种可能。美国疫情太严重了,传染途径中这种方式大概没人关注,因为人们更多是假设被传染是空气途径。
仰望2016 回复 悄悄话 re:笑薇, cn_abcd.你们今天做的不错,比那些漫骂的五毛强不少。解决办法应该是全面接种上海复兴的复必泰疫苗,然后解禁。
神龙摆尾 回复 悄悄话 等别的国家的人都有了免疫力的时候,中国怎么办?打开国门,则要像其他国家那样折腾一遍,不开国门,则成了大笑话。
llarry 回复 悄悄话 土工既然有办法清零,为啥不让他们试试?尽管土工的办法很原始很野蛮,但欧美这种导致几十万人死亡的做法就是唯一的选择?
飯盛男 回复 悄悄话 個人覚得是当局怕医療癱瘓。武漢当時就出現了医療癱瘓現象
全国性的医療癱瘓、如果不控制的話、很容易出現的
jasonkahn 回复 悄悄话 看了很多老朱和很多其他专家(当然有些人不尊重不相信专家的意见,没有办法)的专业意见,觉得不是中国的动态清零该不该在OMICRON时代实施的问题,是很大可能没有作用的问题。这和森林火灾一样,如果只是几个火点,那么对它们实施包围隔离,是可以有效灭掉的。但如果不断地有新的火点冒出来,而且比较分散,再去包围就不现实了,不是不为,乃不能为。同样的,我想很多专家的意见只是在技术层面提供一个建言,实际上认为对OMICRON用动态清零,不说守得住守不住会不会大规模失控,至少是一件永远达不成的任务。

当然,对中国来说,动态清零不只是一个技术问题,还是一个政治问题,要改方向是很难的。但至少政府要对社会设置合适的期望值。要告诉全社会,这是一个全新的未知的病毒,没有人能说一定赢,病毒是“天”,是自然的,“人定胜天”是不现实的,动态清零是做最好的努力,但全社会需要做好最坏的准备,到一定时候不得不在不能清零的情况下社会还是要运转。这样就能避免现在出现的很多社会功能比如医疗机构为了防疫而拒绝提供服务,全国的市县乡层层加码割据交通(有说比民国军阀混战时人民流动都难)的情况。
笑薇. 回复 悄悄话 明白了,你是说,中国的清零做法是在摧毁中国。你批评了中国现实做法,那么,中国怎么做就可以既减少病例,又可以发展经济呢?知道怎么做比不怎么做更有意义。
笑薇. 回复 悄悄话 大概10天以前,一个CDC的文章说,Omicron 可以在塑料和纸上活10几天。应该可以Google到相关信息。
回首前尘 回复 悄悄话 老朱评价历史不在行,经常胡言乱语。但是回到他的生物专业,的确在行多了。呼吸道感染应该是病毒传播的主要途径,其他途径当然也不排除,但是微不足道。病毒防疫千头万绪,只能抓主要矛盾。如果想面面俱到,就会面面难以顾及,顾此失彼
bia 回复 悄悄话 按说,新冠的传染途径是呼吸道,病毒必须进入呼吸道,从其中的受体进入体内。如果把病毒吃下去,用针打入体内,都不会传染。病毒的传染源就是携带病毒的人或动物,在呼吸,特别是咳嗽,打喷嚏时,将病毒以飞沫的方式传播到空气中,呼入这些飞沫的人,就可能被传染。至于手接触病毒后引起传染,只发生在传染者接触到新鲜有活性的病毒后,马上去扣自己的鼻孔,才会发生感染。否则,就算他去吸吮自己污染了病毒的手指,也不会传染。

病毒在常温下,不到一个小时就失去了活性。
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你的这种想法都是基于传统的呼吸道病毒的特征,这给病毒恐怕没那么简单
cn_abcd 回复 悄悄话 杭州的这家公司是制作餐具的,想大型烤箱,大型油炸机,是在未拆封的原料里查到的新冠阳性
cn_abcd 回复 悄悄话 根据NIH的论文,在纸板上的半衰期是3.46小时,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7695943/#b0005
在纸币上的存活期是3-4天。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7676723/
最近日本的研究是omicron的存活期是原始株的3-4倍
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/omicron-survives-longer-plastic-skin-than-prior-variants-nose-swabbing-found-2022-01-24/
清漪园 回复 悄悄话 谢谢朱兄讲述流调的来源,有趣。西安创造的社会面清零的做法很法西斯,太吓人了。
三河匹夫 回复 悄悄话 天朝毫无根据说加拿大邮件病毒引起,纯属甩锅。科学家嘛一边站着去。
sleepbird 回复 悄悄话 能葬送包性共产党那倒好了!
diaoerlang 回复 悄悄话 信息流通言论自由的好处现在就表示出来了,十几天前加拿大邮件病毒炒得无远弗届,这些天无论官民都不提了:)如今啥事都是来得快去得也快。
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