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中国的夜大学毕业生对阵美国的哈佛耶鲁

(2018-08-06 08:50:09) 下一个

我的最新博文(《胡鞍钢的清华与耶鲁》)在文学城引来大量留言,网友曝光的内容更加有趣。

这里重点比较中美涉及贸易战的智力储备,这是我在那文中说的:“美国政府是什么样的智力水准?。。。在贸易战中,随便举举川普政府里在对华政策中拥有重要影响力的幕僚吧,这些人是耶鲁出身的:财政部长姆努钦、商务部长罗斯和国家安全顾问博尔顿;这些人则拥有哈佛的学位:主张对华强硬的智囊纳瓦罗,国务卿蓬佩奥和顾问班农;美国贸易代表莱特海泽则是乔治城毕业的。。。中方的学历是什么?只查到刘鹤为人大的本科,大学智囊胡鞍钢是以小学文化程度考上的三本唐山工学院,再资深的就是靠父辈读书的工农兵学员了。”

我从网上查到中国贸易特使、总谈判官和国务院副总理刘鹤是人大的本科毕业生。现在应该收回此结论,如果引号中网友说出的关于他的教育背景是真实的话。他怎么能和哈佛耶鲁为主体的美国贸易代表团抗衡?Eric Li(李世默)先生,你说的国内从政的Meritocracy(“以优秀程度选用”)哪里去了?

“刘鹤是1979年上的人大二分校,1985年人大二分校和其他一堆各个乱七八糟的分校联合组建北京联合大学,说实话在北京考上这些乱七八糟分校的一般智力出众的可能是很低”

“刘鹤为人大的本科” ==在WXC 见过有人说他是典型的马路大学- 北京联合大学 -出来的。本科线都上不了的。”

我随着看了一番公开的常委的学历背景,不看不知道,看了吓我一跳,这种智力水准怎么与别人比啊,在任何发达国家都找不到,更别谈美国总统找高院大法官时所说的”impeccable” (“无懈可击的”的资质)了。美国是自老布什担任总统以来,从1988到现在的三十年,全部总统都是常春藤毕业生。

七常委中只有一位是正规大学的本科毕业生,堪称世界之奇迹。我不考虑后续研究生教育的原因,是因为不少人获得这些学位是与他们的官位相关的。王沪宁的复旦硕士除外,他是以同等学历考上研究生的。工作后进美国职业学院继续深造的比比皆是,但是人家至少是自己交学费或公司交学费认真学的,虽然质量没有在校生的教育那么高。中国是什么情况呢?胡适以前说“不要儿子,儿子自动来”,中国现在的官场是需要博士时,清华送博士来。

这届常委的代表智力水准的本科学历:

1。赵乐际:北大工农兵
2。汪洋:中央党校两年制“本科”
3。韩正:复旦大专班
4。王沪宁:无大学本科学历
5。李克强:北大本科
6。皇帝:清华工农兵
7。粟战书:河北师大夜大学

朋友告诉我前二届不是这样的,江泽民、朱镕基和胡锦涛分别是上海交大或清华的本科,难道随着工农兵学员掌权后,国运也随之转变了?有些工农兵学员的高官还有一个令人印象深刻的表现,那就是到哪国访问都要说自己读过该国的名著,念一长串的书单,让人觉得他实质上可能是此地无银。年龄原因轮到工农兵学员掌权可以理解,哪么那些二年制“本科”或夜大学的怎么爬到这样的高位呢?我国内读了名牌大学的朋友说:“以我之前在体制内工作的经历发现,那些没有上正轨大学的同事在钻营上远胜大学毕业生而且千方百计地弄个文凭以便升官发财”。

另外,我们知道美国大学招生有个feeders’ schools的概念,前期学生的努力使自己的高中变成了某些精英大学的Feeder。也就是未来学生的来源库,比方说我们这里有所私立高中的学生申请哈佛可能比申请耶鲁还容易些,这是需要历史与时间沉淀的。美国在上世纪初认为领袖是从WASP(白人清教徒)出来的,东北角私立高中向哈佛耶鲁输送大量这样背景的学生;现在首位非洲裔美国总统来自哈佛,美国人早对领袖背景的观念生变,哈佛耶鲁也变成了学生群体中公立高中毕业生超过了私立高中的现状,但是以前的Feeder的现象仍然存在。从这则网友的留言中可以看出,清华前党委书记要把梁家河变成清华的Feeder,因为他尝到了从那里培养领袖的甜头:

“不能只批判胡鞍钢,还要批判胡和平。他曾经当过清华的党委书记,胡鞍钢的国情院和那些马屁文章都有胡和平的功劳,去陕西当省委书记后,马屁拍的更大了,又搞出个梁家河大学问的研究。不知道这个胡和平又要打造出多少个毫无廉耻的胡鞍钢来。”

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评论
Smile2017 回复 悄悄话 很遗憾的是你不了解77级高考的背景。 77级可不是分数垫底的人才上三本。为你不了解历史却嘲笑77级而感到可耻。同样, 78级, 79级也是同样, 虽然78,79要容易考得多。

77级在报名时就得报学校, 而且77级高考是不公布分数的。像胡鞍钢那样只有小学毕业的人, 他肯定连个好学校都没有敢报。如果他没有报好学校, 他考得再好, 也只能去他报的学校。

此外, 77年考高, 很多人考试成绩非常优秀,但由于政治审查不合格, 还是没能进大学。
胡鞍钢本人小学毕业后失学, 是十年文革造成的。是中共的罪恶。根本不是他本人考不上中学。当时像他那样失学的, 在中国有一千万人。

任何一个77级的综合素质也要优于今日北大清华的学生。因为,77级的人是经过了十年在农村艰苦劳动, 或者工厂劳动之后, 理想没有泯灭的人。是每天在农田艰苦劳作十几个小时后, 躲在被单下, 打着手电筒读书的人。 一旦被发现, 就会被批斗的人。一个人要有多大的意志, 与多么强的对理想的追求才会契而不舍地自学?77级是大浪淘沙剩下来的金子。从你的文章来看, 你根本就不懂!!!你也没有那个素质!

看你们在嘲笑胡鞍钢的英语, 我不禁要问一声,胡鞍钢们在文革中学英语被抓住是“偷听敌台” 是”现行反革命“, 得被枪毙, 你知道吗? 文革前, 全国统一学俄语, 你知道吗?77级的学生一般是从25岁才开始学英语的。请问, 你从几岁开始学英语的? 5岁?

如果把今天北大清华的学生放到农村去下放十年,并且告诉他们,“扎根农村干革命, 一辈子不能回来” 请问十年后,能有几个像77级那样坚持自学考上大学的?

77级是顶着逆流而上, 不畏强暴, 不为强加的命运所屈服的一代。今天北大清华那些会说英语, 会做数学只会念书的人, 综合能力不及77级的1%。

如果77级的学生能够正规地上完初中,高中, 我相信77级的大多数会在清华北大和其他重点大学。

脱离真实的历史背景去评论77级, 是背叛,可耻。
Norstar 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 北京联合大学连马路大学也谈不上,就是个野鸡店。78年的时候,林乎家任北京市长,他想给北京那些没考上大学的人出路,要求在京的一些大学办分校,招收一些没到录取分数线的考生。当时在各大学里,谁都不愿意去干这件事。我父母的学校里,最后去办分校的是一位一直想当官当不上的官迷。更没有教师愿意去,也没编制,都是大学老师去挣外快,每小时给几块钱,钱是北京市政府出的。开始时候连教室都没有,都是借的地方,跟打游击似的,还净是晚上和周末上课,因为正常时间既无教室又无教师。后来,慢慢的有些在学校里评不上职称的教师愿意去分校,条件是给职称。再后来,各个学校都不愿意再背分校这位个包袱,于是就成了个北京联合大学。一般来说,在正常情况下,没考上一本的智商就是不太高的。拿一个联大毕业生如今混的不错来证明联大是好大学,忒狡性了。
Norstar 回复 悄悄话 回复 '燕超尘' 的评论 : 你能否列举一些二祖在从政以来的政绩?
topgun5 回复 悄悄话 书生之见。太祖的学历是最低的。没有之一。又说百无一用。。。
zizifan 回复 悄悄话 制度, 让聪明的人变得愚蠢, 又让愚蠢的人变得聪明。

一般来说, 电大, 夜大加上职大, 统统排在学术链的最低端, 没有之一。
Rosaline 回复 悄悄话 还有为什么认为书读的好(book smart) 就不会兼为street smart 呢?我以为这实在是见识不多之短见。
Rosaline 回复 悄悄话 雅美先生的博文引来了许多争议。
1)中国的区长级别的官员多如牛毛,做到最高级别的是干岀来的,还是“隔代指定的”?
2)olive-C 认同那个余秋雨的观点,-“大学是个藏污纳垢的地方”,我不知道Olive-C先生是否读过大学,被大学污染了多少,但愿先生不会如此对自己的子女这番话,也许更应该去城里的子坛去更深商讨…)
zizifan 回复 悄悄话 学历的确不能说明一切。 可是那几个人又不是新人, 干的事情, 大家有目共睹的。 他们做出来的事, 能说明他们smart吗?
zizifan 回复 悄悄话 学历的确不能说明一切。 可是那几个人又不是新人, 干的事情, 大家有目共睹的。 他们做出来的事, 能说明他们smart吗?
zizifan 回复 悄悄话 学历的确不能说明一切。 可是那几个人又不是新人, 干的事情, 大家有目共睹的。 他们做出来的事, 能说明他们smart吗?
Christmas38 回复 悄悄话 "Street smart" is more important than "book smart."
olive-c 回复 悄悄话 余秋雨说:大学是藏污纳垢的地方。俺觉得他此话说得非常有道理。夜大的学生不一定能力比牛大的差,关键不是学历的问题。
燕超尘 回复 悄悄话 我觉得一个有能力并且在治国方面有理想的人,最高至少也要从一个区长做起,然后市长,省长这样慢慢积累治理国家方面的经验,最后才有可能成为国家领导人统治全国。

美国倒好,什么基础方面的治国经验都不需要,只要一个人有足够的竞选经费,有几条可以让某些群体拥护的政策,然后很重要一点就是能说会道善于辩论,就可以当总统了,而且还是一帮平均智商一般的人选出来的总统。总统上台后才开始学习治理国家,说不定还没学完任期就到了,全美国的人民为他交学费
燕超尘 回复 悄悄话 学历不能说明能力, 像李嘉诚, 老干妈这种人在商界的成就远不是商学院毕业的所谓精英能比的.

如果说搞点化学生物方面的研究, 学历还能说明点问题. 在治理国家方面, 经验比学历重要多了
燕超尘 回复 悄悄话 诺奖得主克鲁曼:看不出任何策略,也看不出美国课这些关税究竟想迫使中国接受美方什么样的要求。目的不知为何,策略又不清不楚

对照下,克鲁曼指出中国回敬美国的报复性关税完全避开中间财,主要拿美国制的最终产品开刀,而且政治策略明确,就是要伤害支持川普的选民,所以锁定川普票仓州的产品
cng 回复 悄悄话 再令,奥巴马考入的是西方学院,川普考入福德海姆大学,其实就是美国版北京联合大学的水平。只不过,美国改变命运的机会多多,他们都转入了名校,而在中国基本没有转学的可能。
cng 回复 悄悄话 另,北京联合大学并非马路学校,就是一个很一般的北京市属非重点本科院校。我高中有个哥们就是联大毕业,智商绝对不低,现在事业风生水起。
cng 回复 悄悄话 1966,我大舅舅高中毕业,二姨初中毕业,小姨小学毕业。他们都是很聪明的人,但是全被耽误了。77年恢复了高考,大舅舅工厂忙,加上失望,也对这个不报希望。他们兄妹三个父亲过世早,没人指导他们,错过了人生关键时刻。

这样的悲剧,在中国,是常态。有幸参加高考并录取的,是少数。
linmiu 回复 悄悄话 《致命中国》是一部非常敏锐的作品,充满了观察·分析和创见,当然,作者是站在美国的利益角度来写的,这也很正常。
如果像个幼稚园大班生一般只局限于自己的领域,对这本书缺乏客观的看待,而是一味主观地排斥和否定,只能自误且无济于事。
mikeOZ 回复 悄悄话 最大的问题恐怕还是文化沉淀和价值观的养成, 这批人在那个阶段接受的文化熏陶和价值观教育是与这个正常世界完全格格不入的。 在海外几十年了尚且有很多人依然如故, 何况这些体制中人。

可以确定的是还没有开战, 结局已经注定了!
Rosaline 回复 悄悄话 雅美先生这里热烈讨论。许多评论令人困惑,例如“慢下来”的观点,“谦虚、自省是一个人的宝贵品格”,““对知识人群更重要”,那么对于国家领导人们,-这个远远超过“知识人群”的位置的人群,对品格、知识、能力不应该要求更高吗?
我想入学长春藤的水份肯定没有中央党校和当年的工农兵高,不具备可比性。
中国七七年入学的这代人也应该是55-70岁,也就是李克强这个年龄段,应该是正当年。所以没什么“毛泽东造成文革这代人”没有机会读书,而是以什么标准在选择国家领导人们。
zizifan 回复 悄悄话 顶一下雅美之途的观点! 在厉害国两千年, 延续下来的"万般皆下品, 唯有读书高"文化中, 居然出现这种奇景。长此以往, 锅将不锅。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '慢下来' 的评论 : 他的Death By China刚是被川普采用的美国国策,这点我们要承认,我完整看过。
慢下来 回复 悄悄话 就是作者所崇尚列举的那些精英,你看到了他们常春藤的光环(姑且不论这里面当年如何得以入学的水分),既然心心向往,你是否至少丁点认真研读过他们的专业主张?真如此,你是否还依然深以为然?!别的不多说了,你举例的那个纳瓦罗,是的,很不错,哈佛大学经济学博士,但是你哪怕看过一点点他的大作《致命中国》吗?恕我直言,通篇忽悠无知的恶心宣传,浑然看不出一个哈佛出来的人应有的严谨学养,,,
慢下来 回复 悄悄话 谦虚、自省是一个人宝贵的品格。这不是忸怩作态,而是时刻能真诚地认识到自身不足,不以己度人,而是换位思考。严以待己宽以待人,老实说这一点很难做到,但是这一点也许对知识人群更重要,也是中国上下千年仁人志士、大的学者的优雅之风。
慢下来 回复 悄悄话 作者类似的文章接连发了两篇,忍不住说两句。尊重知识,尊重教育,甚至精英教育,这些没毛病。只是,作者是否认真想过,治理一个诺大的国家,需要名校常春藤这样的精英,是充分条件,还是也是必要条件?中国和美国,在过去的这几十年中走过了不同的社会发展路径,相对而言,美国国内比较平静,没有经历中国文化大革命和后来的改革开放这样大的社会变迁;现在的中国领导人他们年轻的时候因为个人不可控制外部环境的因素而没有如美国那样的亮眼的高学历。而且,不钻牛角尖,我也更不反智,但是作者是否认为精英治国才是最理想的状态?就从中国这百年来的历史实践来说,恐怕这个问题也很复杂。更说一句作者不愿意听的话,我知道你以你的教育背景而傲娇,又有多少是书生意气?而且就是回到做学问的严谨来说,作者所在的医学自然学科是非常专业的领域,同样政治、管理等人文社会学科也是专业性非常强,甚至某种程度上研究人与人、人与社会比单纯研究自然要更为复杂。作者事业成功闲暇之余品评一下政治也无可非议,只是某些东西是否经得起严肃的推敲?说得更难听一些,自视甚高,自以为自己拥有精美学历的包装,如果有机会让你亲自去实践,也许不一定做得比别人好。作者这样的名校精英,指点江山之余,还能看到自己的不足吗?还是,你的完美学历,你就是明灯,你就是方向?哈哈,多有得罪,其实我也是跟你一样的半桶水的知识学人,专业学问上不如你,但有些事情看法不同希望作者海涵。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : I changed to: "无大学本科学历"
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : This was what I said in the article: "七常委中只有一位是正规大学的本科毕业生,堪称世界之奇迹。我不考虑后续研究生教育的原因,是因为不少人获得这些学位是与他们的官位相关的。王沪宁的复旦硕士除外,他是以同等学历考上研究生的。"
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : He did not have an undergraduate education before his master graduate studies.
清漪园 回复 悄悄话 王沪宁没学历?不能呀,他是复旦大学硕士。我也认识一个特聪明的人,也是没有上本科,直接考研,硕士,到美国名校读博,没读完就留校,又改行去做CS,干什么都干得不错。
雅美兄有些绝对化了,让他们行为与思想僵化的不是他们的学历,不是他们IQ低下,而是他们赖以生存的体制造成的。
Justness 回复 悄悄话 "据美国人口普查局发布的《美国人教育程度:2016年》(Educational Attainment in the United States: 2016)的调查,去年25岁以上成年人中,有大学本科学位者占33.4%。该调查还发现,以所获学位/工资数据看,2016年年龄在25岁以上,只有高中文凭的人平均收入为35615美元,拥有本科学位者为65482美元,拥有硕士以上学位者的收入为92525美元。"

所以嘛,学历高低反应能力或智商的高低。至于学历高能力低,或学历低能力高,仅个别现象,不具代表性。

至于中国,一个逆向淘汰的系统,更不遵循这个规律。
诚信 回复 悄悄话 其实, 这是一个蛮沉重的话题。

毫无疑问, 中国目前的领导人是中国过去的四百年里文化水平最低的人之一,仅比葬送了大清朝的慈禧太后识字多一些。在受教育程度方面,实质比毛主席的湖南师范学校教育和邓小平受到的完整的新式高小和旅法预科学校的教育要低不少。 但是,这完全不是他们个人的错误, 而是毛主席的祸国遗害,是毛氏祸患的复发。

毛主席教育的两个核心是 “仇恨斗争” 和 “无法无天”,这对出生于1950 至 1965 年间的中国大陆人产生了永久性的,致残性的影响。尤其,上山下乡和废除高考的恶行,直接剥夺了那代人的教育机会,造成了文明和文化的断裂。

相对而言,习近平和李克强应该是能够从他们这代人里找到的最不坏的领袖人选了,the least bad choices。 换成任何同年龄的其他人,比如薄熙来, 国家都会陷入大灾难。

虽然,由毛主席造成的习近平学识浅陋,为治理国家的能力方面造成严重缺陷,甚至已经造成了动摇国家稳定发展根基的严重后果。但是, 由于习近平个人至为仁厚的品德, 却防止了国家陷入大的灾难,而且清除腐败和改善民生等也卓有成效。

雅美之途 回复 悄悄话 回复 '通州河' 的评论 : 你还要找到我上文中提到的这个现象的社会原因:“我有位出身中国名牌大学的朋友告诉我,他有位同学海归数年并且已经小有名气。他这同学告诉我们中国官场是怎样看待学历和资质的:“近几年我特喜欢看高官的公开简历。上从常委下致省部级。结果发现,许多人在年轻时,也就是说,在我们也年轻的时候,这些人都在我们歧视链的低端”。这位朋友对我解释道:“也就是你这里所说的,“智力水平”低下,上的皆是些不如流,或者干脆没上正经大学。””
雅美之途 回复 悄悄话 回复 '通州河' 的评论 : 当然只是个人观点。
心戚然2 回复 悄悄话 学识与见识不一回事。学历高,智力就高?能力就强?人和人是不一样的,尤其是经历。在大学呆的越长,脑子越。。。。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : You are welcome! 我从不为学位论,我还写过此文章:

为那些沒读美国名牌本科的同学们打气

http://blog.wenxuecity.com/myblog/61002/201712/25164.html
通州河 回复 悄悄话 你的看法可以作为一种观点,但不能以此作结论。必须了解那个时代背景,这些当领导的大都60多岁,本科学习时间正是文革,他们去哪里上好大学,上本科?老江是49年前毕业,胡也是文革前毕业,他们的本科教育没有被耽误。

90年代以后本科教育回归正常后,你认为本科反映智力水平,多多少少也许有点道理,但不能绝对。至于这么看到文革中成长起来的一代人,对他们不公平,也很偏颇。

我自己家就是最好的例子,我大姐初中毕业去下乡,回城高考是考上中专,后来决定不读书去参工当了护士,慢慢做了很多年,进卫生学校,后来当了眼科医生。你能说她智力不高吗?她被认为是我们那个地级市最好的学生,如果正常读书高考,清华北大有很大把握。她有了对比,就是我自己,我们家包括周围人都一直认为我姐姐比我读书更好,但我运气好,完成高中,还能考上你列举的中国最好的几个大学之一。
swimming2016 回复 悄悄话 回复 '雅美之途' 的评论

谢谢你把我本科母校列出来。国人太注重名校,殊不知名校也有烂学生(中外皆有),而且比例还很高。 本人不是谦虚,也自认是烂学生,没为母校争光,惭愧。 不过我认识的在美国的校友,也99%都是我这样的,所以大家都一样 哈哈。

回到我们的正题。术业有专攻,本科的训练根本说明不了什么。 不就是考试吗, 600分总分的考试, 差10%也就是60分,在中国,对上什么大学有明显的差别。 可是你真的以为差10%就说明人的智商有明显的差别吗?






但是,

雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : 我长期说过,本科文凭部分代表你的智力水平,或许你的“北大”本科可以证明比我当时聪明,研究生学历代表你努力的程度,两者都重要。不是我老拿学位说事,我只能拿本科分析,因为国内官场研究生学位太腐败了。另外,我是关心科学、教育和社会与人生的人,自己兴趣所在。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'Rosaline' 的评论 : 中央党校有点像巴黎训练政客的专科学校、美军的西点、海军或空军学院,其实美国很难找到对应的大学。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : 请你指出医学院比武汉医学院强太多的学校来?我只知道北医,北京协和和上海一医这三所。武医、湖南医、中山和川医属于同类。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : 你还是不愿说出你是哪里的本科。你应该同类相比较,做实验要有对照组,你不学医,不懂行可以理解。你如果是综合性大学毕业的,你的母校如果不是北大,复旦,或南大与武大;你如果是工科大学毕业的,你的母校不是清华、上海交大、浙大。你如果不是这些学校毕业的,你说你的本科学校比武汉医学院好很多,有些吹牛。
swimming2016 回复 悄悄话 哈哈,当年比武汉医学院强太多的学校太多了,从那个时代过来的人难道不清楚吗?

另外,当年没所谓的综合性大学,非综合性大学。 当年清华北大交大也是非综合性大学。

还有,别把中国的医学院和美国的医学院相提并论。 在中国考上医学院的说实话都是什么人你们自己心里没数吗?反正我们学校,我们班,top 20 (20%)的人都不是上医学院,协和除外啊。

最关键的是, 老拿学历说事,其实是进入社会后loser的心态。 学历重要吗? 当然重要, 但不是唯一重要的, 人脉、能力、性格、家庭都是很重要的。

顺便说一句, 当年奥巴马团队看起来也很不错,都是名牌大学毕业的, 不也在跟低学历组成的中国贸易团谈判中败下阵来?

问题的关键不在这儿。 你的明白?

估计跟你们说你也听不懂。

声明:本人也很看不起中国的谈判代表, 但不是看不起他们的学历。

Rosaline 回复 悄悄话 对不起,胡鞍钢不适合用英语在任何大会发言。(纠正一下)
Rosaline 回复 悄悄话 雅美先生好文。这一届领导人有好几个用的是中央党校学历。我不明白如何评估这个学历,因为中央党校的招生考试、学位评定系统不是国家教委管理系统内的。但是好像又比中国人大的更有权威感。

胡鞍钢的英语口语表达能力不适合在中国的任务大会发言,那太需要豁岀来的勇气了。如果会场有不熟中文的重要人员,他比较理智的做法是用英文的PowerPoint 去演讲。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 刘鹤是79级的,应该还有常委是77级以后上或没上大学的。
Justness 回复 悄悄话 中国近代,自辛亥革命以来(1911年),统领中国的人物,智商基本上都不太高,孙中山,蒋介石,毛泽东等。

导致道德败坏,厚黑学盛行。
cng 回复 悄悄话 太失之偏颇了,这些人学历不行,是被文革耽误了,时代的悲剧。
Yangtze430030 回复 悄悄话 请swimming2016 将比武汉医学院强得多的本科学校挂出来让咱们膽仰瞻仰?
Armweak 回复 悄悄话 读完作者的这篇文章,看看现在美中贸易战的结果,各位看官也可以问问自己,往后天朝的政治成分里应该加进去哪些文明积极的元素呢? 俺就不说要搞三权分立的西方政治之类的大话套话了,只谈以后党妈妈找政府官员,是不是依然只看他们的黑厚学读得怎么样,研究的如何深,是不是只评判他们对酱缸文化里的“坑蒙拐骗”的技巧是否掌握得炉火纯青,在全球市场上是否能把洋人蒙的一愣一愣的?

搞改革开放,那些特“能干”的国家领导人蒙美国人蒙洋人蒙了四十年,赚得盆满钵满。这往后的日子里,还要找更“能干”的人继续蒙下去? 还有机会?

议和团和阿Q的后代们,选干部,总不能永远按照你们老祖宗定的规矩行事。都二十一世纪了,世界文明就摆在眼前,也得按照按照人家文明人的路子去做。只有这样,天朝才能文明起来丫。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : 另外,你不能拿综合性大学与在当年全国列4-5名的医学院比。
雅美之途 回复 悄悄话 回复 'swimming2016' 的评论 : 回复 'swimming2016' 的评论 : 那你比我聪明嘛,恭喜你:)
swimming2016 回复 悄悄话 中国那个年代的人,学历不是最重要的。

政治局常委这一级的人,绝对是人精,单凭拍马屁不可能上去的(拍马去的人多了去了)。 和美国同级官员比,人家只是skill set不同而已。他们擅长的, 整人,自保,见风使舵,两面三刀,估计世界一流。

你年纪比他们小,也赶上了高考的好时候,考的武汉医学院也不咋的, 不也是在美国名牌大学做副教授,指点江山激扬文字嘛,

老拿学历说事,显得很幼稚。

声明:本人在国内国外都拿过学位,本科学校比武汉医学院强得多。
Armweak 回复 悄悄话 这些人是否真的能干呢? 自三月份习称帝,到今天8月6日,“厉害了俺的国”就变得惨不忍睹了。给人的印象是,好象在只有5个月不到的时间内,这几个人就把俺的“厉害国”给带到沟里了。

瞄一眼这几个人的学历,得到另一印象是,这习帝选常委,好象就是武大郎开店。:-)

学历高的人确实不一定能当好国家领导人,但“厉害了俺的国”的这些领导人,好象犯的全是些低级错误: 对WTO国需要承担的义务,尤其是中国2001年入WTO时做的15年后全面放开市场的承诺并不清楚,关于对WTO签约国要求的“法律保护下,减少政府干预,公平、平等的市场竞争”的宗旨非常模糊。他们对西方文明水平认识不足,认为在和西方文明国家打交道过程中,那些法律条文,条条框框和各种约束条件,也象天朝的各种规章制度,是橡皮图章,也可以搞“上有政策下有对策”。认为发展搞科技,不需要自己去创造新的东西,不需要完善自己的法治,提高国民遵守版权方面的素质,鼓励独创,而是搞天朝由来已久的“坑蒙拐骗”,否则,咋会出笼一出“中国制造2025”的大方案? 用7、8年的时间就把西方搞科技给“抢”、“骗”和“偷”过来?

这些领导人的做法和领导作风,还真的说明了,他们的书读少了,不知道啥是“西方文明”。
MoatCity 回复 悄悄话 只要制度好,领导的教育水平未必重要,要切合实际,联系群众。这些美国精英领导中国,未必带来高速度社会发展,未必让几亿人在过去二三十年脱贫!请不要小看共产党的“土”干部。
阿留 回复 悄悄话 说起夜大,八十年代有个民谣,不知雅美兄还记得否

“二十七八,电大夜大;三十七八,等着提拔;四十七八,再干也白搭;五十七八,抱孙子回家。
六十七八,大干四化;七十七八,振兴中华。” :)

阿留 回复 悄悄话 北大钱理群先生2012年写过一篇《老红卫兵当政的担忧》,回头一看,非常有前瞻性。
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