塘边闲语

其实人在大陆,只是经常被删帖,所以到此来混混。闲言碎语,打发时光。
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王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-90(一百零九)

(2012-11-06 23:58:10) 下一个
第二季 第90回《元老频亮相各自站台,双方出重手针锋相对》
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开篇闲语:近日火墙升高,翻墙颇为不易,而18大明日就要召开,估计后面几天更加难翻了。渔夫感谢众位看官厚爱,在塘边边看边议,高论频频,渔夫亦获益匪浅,若是看官们在议论中另有所获,渔夫才是感到万分荣幸的。渔夫的评话,本来就是抛砖引玉,娱乐网友,网友在娱乐中又得其他真知灼见,岂不是两全其美?闲话打住,开讲正篇:
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书接上回,宝宰相被纽约时报点名爆料,一时间大陆P民震惊不已,这爆料就似病毒般传播开来,几乎城市里有邮箱的几乎都收到了这封爆料。故而宝宰相的名声自然被打得千疮百孔,几近一丝不挂。挺薄的这一手果然击中要害,可谓毒辣凶猛。只是这一手也破了CP内斗的潜规则,立刻逼迫对手采取更加猛烈的反击措施,故而这下两边的缠斗就要打上台面了。
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而就在CP开七中全会之前,又一位重量级的大佬朱容基突然亮相,极不寻常。朱容基本来已经坚决不肯再在媒体露面,因为自己说好要退出政坛,给后人让路。可是在这次形势微妙的当口,一改风格,高调亮相,因为陪同朱容基亮相的乃是下届常伪的两个大热门,一个是王岐山,乃是前副宰相姚依林的女婿,姚依林的事在六四的章节已有提及,属于坚决反对赵紫阳的人马。另一个则是刘延东,本评话在开始几回就有说及。故而在已退休的大佬中,朱容基亮相的级别超高,说书的也看不明白究竟是何意思。朱容基和水工帝共事多年,两人纠缠打斗也没有停过,只是水工帝比较厉害,最后把朱宰相的手下主要人马几乎全部关进大牢。而朱宰相则连对手一个正部级的官员都没有搞掉,就是赖昌星,也从眼皮底下溜走,最后知道,其实真正通风报信的乃是水工帝的秘书,后来升了上将的那位。朱宰相退下时可谓憋屈不已。
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可是,令朱宰相更加愤怒的却是宝宰相,为何?原来朱宰相其实冒了巨大政治风险,让工人下岗,然后又开始缩编行政机关,想让CP的行政效率提高一些,少一些吃闲饭的人马。朱容基其实在CP内外得罪的人很多,故而他的人马被掀翻的时候,很多人都是幸灾乐祸的。朱容基在挑选接班人时很是费了心血,朱容基知道,后继者若是没有自己这般冒险的精神,坚强的意志,很容易退缩回去的,如此一来,前功尽弃。而当时候选者在宝宰相和口天君之间选择,口天君志在必得,可是朱容基认为口天君日常惯于见风使舵,而且和水工帝也走得很近,未必会沿着自己定下的路线前行。而宝宰相曾经跟随赵紫阳多年,意志坚定是没有问题的,可是是否会坚持自己的路线,则心里一直没有底。可是想来想去,也没有其他更合适的人选了,最后选了宝宰相做接班人。不料宝宰相一上台,就开始增设机构,结果,行政官员人数到后来比朱宰相上台之初还要多,而且还拼命提升公务员的待遇,虽然一时间口碑很好,可是,长远来看,则是毁掉了改革机构的最佳时机,令朱宰相千辛万苦的改革成果全部在几年里化为泡影,朱宰相每每在沪上聊起宝宰相的话题时,都是愤愤不已,有时候甚至破口大骂的。最要命的是,宝宰相跟着古月帝做大国企的思路很紧,结果本来改革的重点是消减国企,让民企发挥能量,这样经济才有可能长久不衰,若是国企做大,必定浪费惊人,效率低下,而古月帝宝宰相又令国企把持肥缺,逐渐国进民退,又回到过去的老路上去了。而国企领导现在比过去的待遇好上万倍,自然更加不肯放手了。故而渐渐地宝宰相自己也感觉到如此下去,要出问题了。宝宰相大声疾呼改革,在组织机构上其实只是要回到朱容基的起点上,只是现在尾大不掉,个个都已经得了好处,那个肯放手呢。所以现时若要再次改革,难度比朱容基当初又大了许多。
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所以呢,朱宰相这里,对水工帝也是感冒,对宝宰相也是感冒,他这亮相,到底撑的是哪一边,无人知晓。可是,朱容基亮相的最大受害者确实是水工帝。因为水工帝不久前的亮相是无人陪伴的,而且档次也很低。说书的借此机会,更正前文说的水工帝接见海事大学的事情,有网友已经指出渔夫的低级错误,渔夫为了表示歉意,把最近刚刚从上海海洋大学听到的八卦和网友八卦一下,这样看官可以知道为何水工帝和上海海洋大学有了瓜葛。
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原来水工帝卸下军委主席后,回上海居住。这人老了,就会念起故旧来了。水工帝有一点做得极为到位,就是和各位长辈极尽礼数,有空即上门嘘寒问暖,这也是当初小平在挑选总书记时,很多大佬推荐他的一个重要原因。而在上海做诸侯的时候,水工帝也是八面玲珑,把各位前辈服侍的服服贴贴,周周道道,让人说不出他的坏话来。而从帝位上下来,水工帝依然没有忘记前辈的关照,就开始寻找当年的各位老上级和老部下,叫来叙旧。而其中一位当初水工帝刚在上海出道的领导,姓陆,后来就在上海海洋大学做了副院长。当时上海海洋大学叫做水产学院,是一个二流的大学,在上海排在很后面。不过这个学院却是一个很专业的学院,渔夫作为打渔人和他们还很熟悉的呢。水产学院今年100周年校庆,渔夫也去凑了热闹,也有机会听到了关于水工帝见陆院长的逸闻。
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水工帝派人打听到陆院长的下落,知道他还在水产学院退休的,就决定上门拜访陆院长。这可是不容易的事情,以水工帝的身份,让人把陆院长接到家里来叙旧也是很给面子的事情了。可是水工帝坚持要上门去见陆院长,结果就约定到水产学院去见陆老前辈。这下忙坏了水产学院的领导们了,这水产学院平日里连个副市长都不来的地方,这下皇上驾到,岂不是都乱成一锅粥了。其实水工帝到水产学院的时候,反而没有很大的排场,倒是低调的很,除了有一批检查安全的人事先踩点外,水工帝一行没有很多随从,可谓轻车简装。最后也没有见诸媒体。
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这陆副院长早已是退休之人,不过对学校倒是很有感情的,故而就向水工帝要了题词,讨了墨宝。这陆副院长自然和水工帝说起百年校庆的事情了。而有趣的是,陆院长的年龄竟然和校龄是一样的。若是活到今年,正好也是100岁。没想到陆院长在去年仙逝,99岁的喜寿。而水工帝的这张照片,应该是当年在水产学院拍的,所以才没有人陪,场面也极为简陋。当初水产学院是个很寒酸的学校呐。而这张照片按理应该有陆院长的身影,可是,现在海洋大学(即水产学院)说是最新拍的,故而必定要PS过的,把陆院长PS掉,换上新任领导。外界广泛质疑这张照片的真假,说书在这里给一个解释。不过这不是最后的真相,只是说书的推论而已。真相只有以后等上海海洋大学的人自己出面解释了。
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只是水工帝的这张旧照为何此时翻出,又为何被各大大陆媒体广泛报道,其中必有很多蹊跷。而这张旧照反而衬托出水工帝的失落,可是,倒薄的不会希望水工帝有任何声音的,挺薄的也不至于穷酸到这个份上呀。除非挺薄的一方真的有些狗急跳墙的味道,捡到篮子里的都是菜了。这背后还有故事的。倒是上海海洋大学接着水工帝的名声,突然咸鱼翻身了,接着这次百年校庆,突然间风光了一把,令人有些意外。那些校友们倒是喜笑颜开的。毕竟母校升格了,绝对是值得高兴和庆祝的事情。渔夫也替他们高兴啊。
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书归正传,再说宝宰相的事情继续发酵了,宝宰相要求查他家里的情况,以证清白,在七中全会的时候,居然通过了。这里可是微妙了,因为要把宝宰相赶尽杀绝的,自然是希望接着这个机会把宝宰相彻底做掉,也算报了仇了。可是宝宰相身居要职多年,如何不知道对手的手段呢?而这次故意露个破绽,让对手来将自己的军,应该是想好的解杀还杀的妙计了。有一个可能的招数就是,其他人出面,要求把过往外媒报道的关于常伪里的人情况也如宝宰相这般查一遍,若是这个棋一出,青红军师首当其冲,因为关于青红军师公子的报道已经很多了,而且更加详细。第二个就是水工帝了,前文曾经说过,水工帝家族借着小平家族势力退出商界,就和青红军师家族取而代之了。而中纪委的人马乃是宝宰相的亲信,所以查宝宰相可能查不出大问题,查其他人可能都是大问题呢。可是,宝宰相可以说自己没有介入,确实宝宰相也无需介入的,这就是宝宰相老辣之处。
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而广隶这里,已经借着海外人士的口开始放风了,要爆古月帝家族的料,故而这往后几天,或者几周内,说不定那个有名的美国或者英国媒体突然又会爆出古月帝家族的料来。我等就拭目以待吧。
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再说薄熙来的案子,现在就开始往深里挖了,“薄熙来反党集团”看来要呼之欲出了。因为挺薄的坏了游戏规则,故而倒薄必定加倍惩罚。而在追查薄熙来集团分子的时候,迁出一个令古月帝极为意外的消息:薄熙来也试图收买令狐军师!而透露给古月帝这个消息的,竟然是水工帝!
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原来令狐军师有个弱点,就是极为好色,而且时常不分场合,甚至有时当着地方诸侯的面在公开场合和美女搂搂抱抱亲亲,肆无忌惮。故而有些地方诸侯对此十分不满,觉得有些过分了。而所谓的团派,其实里面很多人也是腐化堕落之极的,可是仗着跟对了主子,就什么也不怕了。至于掌了大权以后,很多作为也是和前面的贪官污吏一个德行的。问题是,令狐军师这般堕落的行为,有很多把柄就捏在薄熙来和其同党手里了,而令狐军师是否就范,就成了一个问号。而薄熙来事发以后,令狐军师却是全力帮着古月帝绞杀薄熙来的,而挺薄的是否因此反使离间计,就不得而知了。现在,两下里都是使出浑身的力气和对方拼杀,所以任何招数都会用的淋漓尽致。而对着令狐军师开火,也是一个必然的选择。若是令狐军师真的和薄熙来还有过瓜葛,那就好玩了。不过,薄熙来既然会收买宝宰相身边的警卫,所以想要收买古月帝身边的红人,也是一个正确的策略。书到如今,这还是一个谜团。
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在七中全会上另外一个重头戏就是薄熙来的问题了。每个中央委员都收到一份几百页的报告,可是,上面规定,每一张纸都不可以带出会场的,绝密!里面说的问题让很多人吃惊不小,因为薄熙来其实搞了很多东西,其中一个就是和尸体有关的一家大连公司,这个公司低价为国外一家公司提供尸体标本,而且数量惊人。问题立刻就来了,尸体从何而来?谁是这家公司的后台老板。结果查明,乃是谷开来具体运作的,而薄熙来一手主导的,尸体来源就比较恐怖了,是当初抓的很多圆圆门徒。而圆圆门徒很多人莫名失踪以后,经常是全家失踪的,都没有人去理会的,当时的大环境也不让圆圆门徒的亲戚去关心此事,加上圆圆门徒有些自己的圈子,和外人也有些疏离,故而失踪以后也不会被媒体报道的,更不会在公安局立案,因为本来就是被公安抓去的。此事其实已经引起国外的关注了。只是证据尚不完整,可是,要是等到人家把证据收集完了再来爆料,一切都晚了,事件的性质也就完全变了。其他事情,估计也要一两个月以后才会彻底公开的。
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另外薄熙来自行组阁的事情也基本有了眉目,原来大连实德的老板徐明已经被收押,实德集团立刻土崩瓦解,银行开始逼债,这一查,就是100亿的债务,实德集团其实已经破产了,上面命令开始分割实德的财产,第一步就是把足球队转让了。而大连其他的一些企业也开始紧张的不得了,因为早晚要查到自己的头上了,而现在想跑也很难,护照都给收走了。而卷入薄熙来谋反的还有很多太子党,其中一位是王震的儿子,本来一直在经商的,不知为何又和薄熙来联系起来,结果薄熙来事发以后,还帮着薄熙来疏通关系,现在也被监控起来了。至于其他事情,以后慢慢道来。而薄熙来的弟弟也已经被收押,因为是谋反集团的主要骨干分子。下一步就是要挖薄熙来的后台了,虽然人人知道就是广隶,可是,因为当初古月帝和水工帝达成的协议,广隶不可以在18大以前动的,故而必须要等到18大以后才可以由西储君决定如何处置的。
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事实上,薄熙来事件对CP内部人震惊甚至大于CP外的一些人,说书的曾经和一个红2.5代的官员聊起谷开来杀人的案子,这位官员说太难以置信了,说书的反而觉得诧异了,说,我不觉得吃惊呀,因为到了无人约束的地步,个个都会这样子的呀。这位官员说,太难想像了,杀人啊,怎么会这么轻松就去了呢?而且还会自己亲自动手呢?说书的就回答说,可见不是第一次了啊。渔夫和他说广隶也参与谋反了,他不肯相信,说,广隶现在到处跑呢,渔夫说当时薄熙来不也是开记者会吗?说书的还逗他说,若是将来公布广隶真的参与谋反,你会怎么看这个问题呢?那位答道,那不是和林彪事件一样的吗?说书的听了,哈哈大笑起来。
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那些中央委员看得目瞪口呆的时候,七中全会就把丢马弃毛的稿件给各位审阅,现在,这个事情已经铁板钉钉了,而CP到时候如何和普通P民和党员解释,实在是一个有趣的看点,说书的至今也想不出CP如何圆这个事情。看来西储君是要做一番事情的样子了,因为这个事情其实有极大政治风险,尤其是CP内部的,而弃毛的话,对于CP而言,其实是卸下一个最重的包袱,可是,因为神话毛泽东这么许久了,底下的人已经被搞得麻木和无法分辨了,如何把底下的人脑子转过来,可不是一件一蹴而就的事情呢。
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而18大上,差额选举也已经定下,除了西储君和木子教授以外,其他5个都是差额选举,候选人据说有8人.最近各派都在放料,试图影响选举结果,只是这些投票的人,根本看不到海外的料,都被关在封闭的环境里自己思考,委实是一个考验。因为一旦投错票,将来保不准是何种下场呢。看官千万莫以为是无记名投票,其实哪个人投谁的票,上面都监视着,将来谁当道,都会拿着这个资料来做甄别的。对于投票者而言,压力巨大啊。而古月帝自然会继续当军委主席的,这也是CP的悲剧所在呢。最后谁也走不出这个怪圈子。
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18大开了以后,薄熙来必定会被重判了,前文书说的20年也会立刻做作废了,因为双方已经撕破脸皮了,至于何时把广隶处理了,则要看这出大戏如何演下去,无论如何,王立军同志开启的这幕大戏可以让我等看上一阵子呢。欲知18大到底定了那些常伪,哪个因为什么落选了,且听下回分解。
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评论
jyang1 回复 悄悄话 回复李儒宾的评论:
"虽然有所谓的团派一说,但团派没有真正结党",说得太好了。胡就没有魄力。这一点点魄力都没有。也许他想留一个干净的名声。他不懂一个道理,维持一个腐败的系统,这本身就是恶。
回复恨水的评论:
尘埃落定,是不是我们这帮人也要散了?要不要办一个论坛大家可以hang out?还是继续在渔夫这里会合?
我是一个性情中人,我很舍不得大家。虽然嬉笑怒骂,可我是爱大家的。你们在我心中,是有血有肉的朋友。其实,我虽然老大不小了,对生活仍然不时有困惑、无奈和不满。我有自己太多的局限之处。有时觉得我就是个SOB,SB,loser, etc。说到人生的意义,有几人能TMD超脱。真的是古今圣贤皆寂寞,惟有饮者留其名。佩服真正的流氓,酒色才是值得追求的。祝大家一切好!事业顺利、家庭和睦、永远开心!
恨水 回复 悄悄话 我的意思是把这里的所有观点一字不拉下的照着来一遍。我看了直摇头,狗皮膏药乱贴。
恨水 回复 悄悄话 我们这吵完,美国之音在上演一遍。以后潜水。。。
李儒宾 回复 悄悄话 一年内不会有什么变化。
一年后习会清除江的势力。
胡战战兢兢地呆满了任期,终于交了权,可以安心休息了。虽然有所谓的团派一说,但团派没有真正结党。习很清楚,所谓的团派不会构成任何麻烦。
江的手伸的太长,而且早已力不从心。如果不及时收手,会前功尽弃。
习坐上龙椅,便会回归保守。在他的任期,中国的民主化进程不会有突破性的发展。但是会稳中有进。
jyang1 回复 悄悄话 回复恨水的评论: 你的看法很新颖,但很多人说是团派上位。
再说“婆婆”,胡N年经营,有魄力的话可以用反腐或者“301医院”致江于死地。但是他没有做。这么窝窝囊囊干十年,有意思吗?退一万步,找个跟江单独一起的机会掐死他,呵呵,让贴身心腹警卫掩盖一下。以胡那么会演,没问题的。所以不能都怪“婆婆”。生活中的儿媳能把家管好、获得婆婆支持的多了。
liquidmetal 回复 悄悄话 “打铁还需自身硬”。文化啊……,还有那狗血的翻译。

整个讲话没提马列毛邓江。夸了人民,强调且仅强调了腐败。

看看这个被评务实的人,是不是真务实,有没有能力务实,怎么务实。

还有,渔夫能不能给拆解一下,是不是真出了华盛顿?还是这个华盛顿是被迫的?或是被玩了?
恨水 回复 悄悄话 这届明显是水工帝和月月鸟人组成的内阁政府。古月帝已经剩下空壳了。不赶紧走人,丢脸更大。尽力了。
恨水 回复 悄悄话 每个政党都是一个利益集团或者几个利益集团的代言人。一部分人先富就是说让这部分富起来的统治未富起来的。这是不言而喻的。可是大而全的党内部出现纷争太正常了,党内大佬的力量不是一下子就消除的,要消除就是民选总统出现就像台湾,大佬也就发发牢骚,不会左右政局,可是现在的党内大佬是左右政局的关键力量。要消除有点难,因为不是习姐夫自己带出来的团队。这架和矛盾有的看。
恨水 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:上面多个爹,就如儿媳妇多个婆婆参与,你能做件事不容易啊。没看月月鸟人的儿子这次被排在末尾。
jyang1 回复 悄悄话 胡这样十年无所建树、庸碌无为、但求无过、击鼓传花式的中国最高统治者,上一位是谁呢?你说华国锋吧,至少“粉碎四人帮”了。我看往上推,大概北洋军阀时代的黎元洪、冯国璋、曹锟、徐世昌几位比较庸碌?只是他们的任期都比较短,又面临分裂局面。溥仪是孩子不算,就连他爸摄政王至少搞过皇族立宪内阁。满清皇帝昏君少。所以这样一推,就推到明朝天启皇帝了!距今400年!四百年一遇的碌碌无为的中国最高统治者。
我看胡可能还是跟摄政王相比比较贴切。比较懂历史的朋友介绍一下?
liquidmetal 回复 悄悄话 渔夫快发帖吧,挺热闹的,得细讲。
jyang1 回复 悄悄话 他们丫不会在会议室又开打了吧?过了三分钟还没出来。这在一个十几亿人口的大国、这么重要的事件,真的不应该。
jyang1 回复 悄悄话 回复liquidmetal的评论: 关于古月的部分,我已经说过了。他过去是那样,不等于现在还是那样。过去造成他那样的“因”没有了,他无官一身轻,而且需要一定的威仪来镇住江。以前是有权在,不怒自威,现在情况不同了。我不是说你不行,呵呵,观察人要从很多方面看。性格是一方面,还有所处的position,环境,利益,等等。你单纯看性格,是不够的。我这么说吧,如果你单纯靠性格都能判断胡哥做什么不做什么,他早就被人拉下马,当不了军委主席了。
liquidmetal 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:

老年啊,常委要是定了,渔夫早就来说了。你以为他在等啥呢。

说到打架嘛……,真又打啦?
不过我觉得应该不是江湖打。俩老太太,掐不起来。古月脾气好,身体不好。水工那是觉得能憋住尿才敢上的。

打,肯定又是太子党打。
打架一般是两种情况。一是真气急了。而气急了就打架骂人,这就是智商和涵养不够,骂人算低档次——前一回我已经现身说法了,自个羞一个。打架就是更低一个档次了。这个,太子党符合要求的。因为从小到大,他们做事是不需要智商和涵养的。做事时把爹挂嘴上,做爱时把爹挂×上,基本都能成。
二是计划好了要打。这个要求心理上有准备。得能憋一会,憋到了该打时才能打。这种情况下,有准备的对后果也多少有个预期。所以,除非真傻得没边了,只有觉得自己兜得住的情况下才会打。这个,太子党也符合要求。兜不住的已经进去了,来开会的都是觉得自己还兜得住的。但前提还是智商和涵养没达到一定水平,能想除办法的,谁会去打架。

现在这帮是50、60的,文革时把文化课耽误了,改革时又把胆子给练壮了。能出什么样的人,不多说了。
我担心70的……。
80的掌政了,我相信天朝还能中兴一把——我没说CP中兴啊。
jyang1 回复 悄悄话 回复年年有余的评论: 如果打架是真,应该是胡哥在宣布自己裸腿的时候,一反常态地说了一些硬话。这是因为这个时候他必须说,而且他无官一身轻了。
什么硬话呢,就是强调说,我裸退了,也不希望其他退下来的同志继续干政,要相信新的领导群体能够把事情办好,让他们放手做事。小平同志就反对并废除领导干部终身制,希望老同志们自律。等等。
这些话可能就是当着大家说的。为什么非要这样,因为私下说,人家不听。当面说,等于是公开抽江的大嘴巴。江这次高调出现,还“平起平坐”地出现在跟胡的照片上面,对这个肯定受不了。
大家注意一个细节没有,非常重要的细节。就是公开发表的胡和江投票的照片,他们两人的表情!同样的严肃、颓唐、疲惫!这不是小事情。要知道中共的宣传从来要高调说这是团结的大会、胜利的大会!我不是说宣传口的人故意抓拍,而是说第一、胡江本人在这么重要的一个当口、一个最应该笑的地方却苦着脸!第二、他们一直是苦着脸,乃至中宣部都抓拍不到好一点的脸色! 第三、宣传官员也许通常事先会提醒二老:您二位投票这个照片是一定要发表的,要注意表情。但这次,要么是二老有气,宣传官员没敢提醒;要么是宣传官员提醒了,但是他们根本就笑不起来!

年年有余 回复 悄悄话 渔夫兄,常伪落定了,该你登场说书了.


以下出自多维

央视直播十八大闭幕式,从上午九点开始,直到中午十二点,仍然没有闭幕式现场画面,于是,网上有各种传言。

有加v微博发出消息称:听说会场有人打架了。

另一加v微博@刘润东证实:会后确实在打架!记者朋友不能拍!

@pmcpmc: 湖和僵打架了。

年年有余 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:
多谢
:--)
jyang1 回复 悄悄话 回复年年有余 的评论: 人有心,就有机会make a difference。我预言过,今后三年幸运地是回光返照式的兴旺,然后,以CP这副死不改悔的作风,危机会爆发。到时我们还是可以做事的。最起码的做志愿服务,做慈善,这是可以做的。大家有心可以保持联系。平时锻炼身体做准备。
大家看吧,中国历史上就是这样,一个烂透了的系统很难去向好的方向自我改变、自我纠正。满清搞了半天“预备立宪”,出台以后深孚众望,直接导致了辛亥革命的爆发。跟现在说的“不改革亡国、改革亡党”是一个道理。就是你这样下去,事情早晚会发生,改革不改革都是一样。
年年有余 回复 悄悄话 回复liquidmetal的评论:
偶大都是抱着认真的心态来看这些事情,食品安全事故频发,老百姓买不起房,看不起病,上不起学,连死也死不起,苛捐杂税层层加码,冤假错案比比皆是。民房强拆,土地合并,环境污染,煤矿事故,药品安全......
咱们这些p民们不能罢工,不能游行,不能申诉,不能上访。
革命乎?改良乎?
哭泣哀叹之下,无力之感万分,只能抱看热闹的心态,看看这帮没有一点良知的如何出丑。
jyang1 回复 悄悄话 回复liquidmetal的评论: 非常理解。我们以“舍我其谁”的精神做事,至少是对得起自己。人都是过一辈子。我相信,为众生利益而死,才比较值得。否则自己,就说发财做官,又怎样?比如我,本来贪好女色,现在也玩腻了,觉得女人讨厌。
liquidmetal 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
对于我来说,很难做到把这事当戏看。但我可以接受这样的说法和做法——你别多想啊,纯字面意思。

我曾把渔夫的写的东西编辑好发给国内的朋友。我想,他也就是要增加点谈资罢了。而这,正是我难过,现在却开始理解的。

百姓不会因为官员、政客的斗争而受损失。但这个斗争所带来的蝴蝶效应,会影响数量巨大的平民的生活,甚至生命。
这,也就是为什么百姓会把这当戏看,却不知道自己马上就要中枪了。因为,不会直接发生,被看到。即便这个间接的过程,也因为剧情复杂外加没有字幕,而导致难于理解。

而最令我诧异的是,我们历来都有“不识时务”的人肯站出来。历来都有“亡命之徒”敢螳臂挡车,但现在,少得可怜。

中国的问题,太复杂了。
年年有余 回复 悄悄话 回复liquidmetal的评论:
这几天的打斗好看,王提督夜奔居然爆发出这些此等大剧,一个紧一个,一个套一个.
liquidmetal 回复 悄悄话 严重同意老年。
个人认为现在料还是不少的。还希望渔夫多爆、细评啊。
过去这几回,不乏精彩的地方,不过都没展开了评。有点罗列的意思。

先谢渔夫了。
年年有余 回复 悄悄话 渔夫兄,每周一书不过瘾阿.
当下这局面更魔幻了,五代常委同时列席,丢马弃毛迹象不明显.
这古月帝的报告不见全文,究竟埋了什么雷?
还有青红军师一直在爆令狐军师的料,看上去在离间古月的人马,这水是越来越浑了.
jyang1 回复 悄悄话 (接上……)如果这个statement是真的,就是中国自产主粮有余,那么其实城市化对农业的冲击就是可以承受的。城市化解决就业,缓解农村人多地少的情况。实际上今天的农村,都是老年人留在本乡习惯性地种地。我说的还是没有被征地、没有被纳入联营种植经济作物的地方。这些老年人故去,子女已经在城市安家,土地就还给公家。这样发展,到了一定程度就出现了大农场 -- 一个公司拥有或租赁、承包大片土地来做种植业。全机械化。效率高。
jyang1 回复 悄悄话 跟大家请教一个问题:这些年老是说农民种粮不赚钱,有时还亏。前两年蔬菜卖的高,今年大批农民种菜,结果又亏了。但他们说,种小麦更不行。小麦收购价也低。我乍一看以为中国廉价进口了米面,但网上一查,发现虽然确实是有大量进口粮食,但大豆占了很大一部分,据说是黑龙江的农民嫌大豆不赚钱,种得少了。那么是不是说,中国自产的主粮过剩,全中国人民都够吃还有余?
guitarmanzw 回复 悄悄话 居然有此奇文,当认真编著、总结、出书,适当时候传回中国以启发民智。
恨水 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:您所提到的问题是说CP把一切的意识形态包括宗教信仰先归结到政治的认同上来,也就是把信仰基督或者佛或者真主之上加上信仰CP的统治领导,这当然就会把信仰变成不伦不类的政治工具,偏离了信仰的原教义。也就是在信仰之上还有一位太上皇辖制。CP怕不同的声音,对不同的声音提出感觉到不安全感或者威胁,这是典型的法西斯政权的特点,优点是:极大有效地发挥中央集权统治的力量,可以在短期内调度国家全部的力量去完成一些重大的事情,打破社会发展规律改变统治下公民的思想。缺点:劳民伤财,法西斯政权的统治时间都不是很长,因为对国家和其民族造成的伤害非常大。往往一代法西斯统治需要几代人去恢复。
渔夫提到Fgong上街溜达的问题,其实是CP过于神经质。游行可以,圈个地方,申请批准就游吧,就如放民之口甚于防川,就反而如大禹治水疏导成功堵塞失败。而大家希望体制内的水工和古月有所突破,基本上是痴人说梦,做官僚的都是唯上不唯下,所以平民的意见叫屁民,或者连放屁都不如。
老蒋的势力没有那么大,想想李宗仁都敢跟他叫板,军阀割据混乱的局面当然强调统一,就是当时的CP都不听你这个总统的,强调党指挥枪,这是这个理论由来的基础,不听中国总统的,要接受前苏联的两面手法在中国搞分裂,接受外国的援助,否则能这些所谓的革命家能自己生存闹革命,那不是天方夜谭吗。看CP内部所谓斗争就是这样斗来斗去,建国后也没停止过,先骗农民跟CP闹革命分田地,可是一旦江山打下来,所有的生产材料资源统统CP所有,农民无偿地为CP服务交了多少皇粮国税,工人还有医保工资,农民有病呢?怎一个惨字可形容。
河北百姓在清廷刚被推翻,军阀混战不止,请理解那时候百姓没有现代意义上国家的概念,只有宗亲故土的观念,本族本地,到哪都忘不了故土难离,这里并不是国家的观念,谁做皇帝,谁做江山,老百姓有饭吃就好,老百姓关心的是吃饭的问题。统治者明白只要要百姓吃饱了,老百姓就拥护你。难为老蒋忙了八年抗日,结果还忙没了政权,这事够窝火。接着老毛搞政治运动,学苏联那套学不下去了,老百姓的民怨积攒太深,不被推翻也差不多了。老蒋的统治还没开始稳固到治理就开始内战了,他是合法总统,他不愿意打,可是CP要推翻你了,你不打能行吗?CP的军队理论上属于中华民国的,事实上不是,这事一讨论就麻烦了,涉及到合法性的问题了。连天安门游行都镇压,这事怎么叫真。
现在的贪污比国民党那时候更甚,推翻一百遍都不为过。还不如民国制宪更利于中国的发展了。

jyang1 回复 悄悄话 回复恨水的评论: 一切外国的东西到了中国,留下名字和包装,其他的一律换上国粹那套。有时连包装都不留。我对-ism比较有兴趣,你看共产主义、基督教、伊斯兰乃至佛教,在中国都异化了。你会发现,不管这帮人什么旗号什么信仰,他们其实都仍然是原来的中国人,跟他们的外国教友同志是两码事。不过,正面来看,我们也应该因此而摒弃任何意识形态上的歧见。既然大家都是中国人,意思形态无非是演戏。
其实-ism是其中一个category,政治、经济、文化现象也是一样。一切的西方的概念,都被异化、掏心。银行是如何被异化的?“股市”是如何被异化的?“股份制”是如何被异化的?“管理层”收购是如何被异化的?“宽带”是如何变得有名无实的?博客是如何被异化的?网游是如何被异化的?更不要说什么“市场经济”了,比清末的“官督民办”经济还不如!
至于说到CP政权,本质还是中国式的“有枪就是草头王”!还说什么呀?中国人几千年也脱离不开对暴力的依赖(内部)。这个东西改不了。
昨晚我看了刘震云的《温故1942》,感觉老蒋失去政权也是必然。只知权力,不把草民性命当回事。难怪后来河南民众反倒去支援日军,冒着枪林弹雨去抬日本伤兵,还给多达五万的国军缴了械。仅因为日军用军粮来赈饥。(日本人这么做也是匪夷所思)。老蒋政权贪污腐败到了难以为继的程度:即使中央拨款镇压,也被下面官员层层贪污,还彼此扯皮,根本起不到作用。后来欧美看透了他们以后,就把粮食和赈灾款交给教会,基督教和天主教,由他们开粥场。我父亲在北京是可以作证的:当时有外国援助物资给中国的学生啦、穷人啦,是交给教会让他们分发的,因为交给国民党,那就是打水漂了。可是那时候毕竟是外国人势力大,国民党贪污不到就干看着,现在,你想自己搞赈灾,共产党都不让你搞!
中国的问题,在我来看,天灾永远是万分之一,而万分之九千九百九十九是人祸!
恨水 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:可以这样质疑“党指挥枪”要做什么呢?
1,推翻另一个政党?
2,保卫国家?
谁赋予你CP党这样的权力指挥枪呢?是宪法,那么作为国家机器里的军队归谁领导呢?军队是党的私家军吗?这不是党国理论吗,跟国民党有区分吗?人民是属于国家的还是党的?
慢慢讨论,不着急。
恨水 回复 悄悄话 马克思自己本人都说:“每一个人的自由发展是一切人自由发展的条件。”,他自己的学术著作本身并不是一部科学的著作,只能算是社会学科中的一部学术理论研究著作。既然是学术理论研究就充满了假设推断,正确与否没有人知道。所谓科学是要经过检验是定律定理。并在实践中检验对错。列宁主义学说提出暴力革命夺取政权。如果这一切都是党认为正确的,那么是不是有另一个政党也拿来作为依据也反对推翻现有的官僚资本呢?党推翻国民党统治的法理依据是什么呢?暴力革命又推翻什么呢?建立起什么呢?所谓的毛泽东思想就是继续革命的理论学说的延续,继续阶级斗争为纲,这是党作为一个社会组织提出的政治主张,当然可以提邓小平三个代表这都是你们作为一个政党组织提出的政治理念和主张,符合宪法还是超越宪法之上呢?把学说和政治主张施政纲领混杂在一起,一味地强调主张的正确性,如何假设里有错误如何改正这种缺失呢?是靠宪法还是靠一个组织改正呢?如果让大学里学生质疑这些学术理论,估计坦克又进校园了。因为你这些本身的提法都是伪科学,伪论断。
人民代表大会是至高无上的权力机构,那就从这个人民的选举作为突破口来讲吧。
jyang1 回复 悄悄话 千呼万唤的常委名单出来的时候,我估计也跟清末千呼万唤始出来的立宪内阁名单一样,大家一看就知道,溥仪他爸说的,“快完了”。
jyang1 回复 悄悄话 回复恨水的评论: 恨水哥是真正的知识分子。你跟他们还不是秀才遇见兵?这不应该是入手处。他们整个体系都是枪杆子下面强加的。
恨水 回复 悄悄话 政党是不是一个组织机构,它不是国家机构,怎么可以政党的指导思想理论体系可以凌驾于国家宪法之上。这就涉及到法理问题:宪法,国家,政党谁大的问题,谁授予你一个政党的合法性,人民代表大会,谁选出国家主席,宪法怎么可以把一个或者几个政党组织的理论体系放进宪法,这不是凌驾于宪法之上而违宪了吗?难道就没有人提出质疑。
恨水 回复 悄悄话 宪法里提到马克思列宁主义,请问马克思列宁是中国公民吗?凭什么把他们外国人的思想著作学说写进中国宪法来指导中国人,这是谁规定的。一个人或者两个人的著作学说怎么可以指导宪法思想?对这个学说在学术界提出不同看法怎么办理?学术学说怎么可以指导宪法,矛盾之二。谁规定马克思列宁可以放进宪法,那么其他学术学说为什么就不可以。
恨水 回复 悄悄话 宪法第一章第一条说:中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。 那么官二代,富二代是不是被专政的对象?因为他们不属于这里提到的任何一个阶级。老子哪天拎本宪法就能专政了你。
第三条 中华人民共和国的国家机构实行民主集中制的原则。
全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由民主选举产生,对人民负责,受人民监督。 那么老百姓说我们要投票选自己的人民代表,可是你没给我行使这个权利,选举票在哪里呢?是谁违宪了呢?根据
第五条 中华人民共和国实行依法治国,建设社会主义法治国家。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。这里的任何组织和个人包括党的人事组织和各级领导吗?是谁赋予你们权利就自己选了自己的代表?
第六十二条 全国人民代表大会行使下列职权:(六)选举中央军事委员会主席;根据中央军事委员会主席的提名,决定中央军事委员会其他组成人员的人选; 请问这个中央军事委员会是党组织的机关还是国家机关组织,国家的国防部是什么机构,国防部对谁负责?组织的机构怎么可以并列于国家机构里面?就如致公党的军事委员会也可以大于国家国防部之上吗?这样可以体现公正合理。
这个宪法看着也挺好玩!矛盾重重。禁不起推敲。
calgary 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论:
不停地抱怨、失落和苦闷是心中永远都有放不下的东西。
每个人都要吃喝活着,脱不开生存环境的制约,要做俗事以适应所在的社会。想要干干净净的一生,得到简单的快乐,在中国反而更不可能。所以,有点修身养性小觉悟的人(不能说是知识分子,恐被jyang1拍死)就随这淘金的人流奔出来了。说是为了孩子的将来,不如说是为了自己的现在,不要给孩子增加心理负担了。
jyang1 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论: 悉尼快艇其犹龙乎?弟实钦佩!能得见善知识,弟之福也。
兄谈到的个人主义vs自私,以及心态,其实归结为一个问题。就是人(在自己的感知世界中),有无对他人的平等心!个人主义的精髓是超越某个具体个人的、支持某种适合于所有个体的entitlement。这个“entitlement”是什么呢?我怕说的不准确,可能还是得请大家来定义。它可以叫做“权利”、“自由”、“空间”、“势力范围”等。西方文化的着眼点不是在张三李四,而是一个包含很多人的系统,那么在这个系统中间,给每个个体画一个圈圈,给定一个范围。这里面蕴含着平等、均等。当然,有钱人、有权人可能他的圈圈大,但即使一个什么都没有的人,一个流浪汉,一个一文不名的,一个穷得裤子都穿不起的人,它有一个minimum的圈圈,有基本权利和自由。而大亨、强人,他的圈再大,不能侵犯、突破那些弱小个体的minimum圈圈。
中国文化相反。中国文化是看面子来定圈圈的。你没有面子(钱、权、学历等指标),你的圈圈可以无限压缩到一个点。你有面子,那么好,你的圈圈可以扩大。你的面子无限,圈圈就扩大到无限,而且你们可以随便夺取、侵占比你没面子的人的圈圈中的space!
所以中国文化从本质来讲就是恶质的!支持等级制度的人,支持等级制度的文化,本身就是恶的!就是自私的。
心态也是一个道理,为什么大家没有好的心态?因为在这种圈圈的彼此挤压中,中国人失去了安全感,即使有大圈圈的人也是一样。即使你有一个圈圈,这里面没有一个minimum的保障,你随时可能丧失一切直到收缩到一个点,你看到别人对你的虎视眈眈,看到圈圈外的强大“张力”。更不要说那些在这个彼此倾轧和侵犯中没有得益或者得益不如别人的人!“我很苦”,是因为他无法象欧美一个普通人一样,好了,不管怎样我是安全自由的,我有权利和福利。他永远要努力,去死死撑住,盯住外面的“张力”。而且即使如此,他也知道遇到真正的大圈,他也没办法。
看山观海 回复 悄悄话 学到了很多
悉尼快艇 回复 悄悄话 人是否快乐,是否有好的心态,我觉得,会决定一个人自私和卑劣的程度。快乐和好心态让人比较不太自私、不愿过分卑劣,更不会丧心病狂地鱼肉他人。问题是快乐和好心态从哪里来?我认为只能从内心来。外在的东西,大家都有体会,权、钱、美色、奢侈品这些,终归不能真正地让自己获得长久的快乐和平静。这可以说是老生常谈了,太多的人却不愿意放弃一时的享乐刺激,静下来为内心的丰富做点事情。而静不下来的话,却可以随便找到太多的理由、借口和托辞。。。不过最后失去快乐和好心态的还是每个人自己。。。你争我夺、你死我活,才有好戏看!否则生活多枯燥阿是吗?。。。选择不同的生活道路,就像选择不同的方向,彼此越走越远。。。只是在中国,太多的人选择了(或者随大流)那条争权夺利的滚滚红尘路。。。照理说,也没什么太值得非议的这个,因为自己选择,自己愿意。。。问题是,为什么同样这些人又在不停地抱怨、失落和苦闷呢?
悉尼快艇 回复 悄悄话 回复jyang1的评论: 还是有差别的。比如CP或者薄之流,为一己之私不惜牺牲他人性命,而你我应该不忍这样去做。维护个人权利,并不需要牺牲他人权利或性命。这里有根本区别的。
悉尼快艇 回复 悄悄话 回复乱评介个的评论: 我觉得自私和所谓个人主义之间的差别,就是前者不惜牺牲他人,后者在顾及他人起码的权利基础上伸张自己的权利。
jyang1 回复 悄悄话 我觉得做瓜瓜和熙来这种高干子弟红色贵族的一个悲哀就是:他们没受过什么委屈。实际上,认为他们比我们幸福,只是我们的理解。就好象生活贫苦的人认为我们“留美学人”“知识分子”一定天天笑得合不拢嘴一样。没受过委屈的人,可能对于别人的一个眼神、一个难以捉摸的表情、一句玩笑话都会敏感地产生不爽。我们这些吊丝百姓吧,说句不好听的,被人日弄惯了,反倒能够承受种种逆境屈辱。也是一种宝贵的历练。他们想要的什么都可以得到,就好象吸毒,再想刺激就得加大剂量……如果一个人能得到的都得到了,是不是很无聊呢?就好象我们打游戏好不容易打通关,很失落的感觉。呵呵。薄氏谋反实在就是要打一针大剂量,让自己兴奋起来。因为他现在还没有的就是皇位了。大家有没有想过人这一生?蝇营狗苟,却永远得不到快乐。都知道心态很重要,可是心态好的有几人?我有时也挺困惑。所以,大家骂归骂,其实,从人性上说,我们跟CP,跟薄,并无差别。大家都是人。
乱评介个 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论:
一切归咎于“自私”这两个字,有点意思。。。。。。。。。。。。。。
jyang1 回复 悄悄话 回复习以为常的评论: 耶稣基督的无我是“不爱我,专爱耶稣”,那么此处的“我”就包含了儿女私情。他传道途中遇到一个丧父的年轻人,后者想要跟随他,但是希望他给点时间去安葬父亲,耶稣却回答说:让死人去埋葬死人吧,意思是你真有诚意,就别想着安葬父亲了。耶稣基督还说,凡不恨父母而爱我的,不能进上帝的国。中国人实在看不下去了,把措辞改成了“凡爱父母而不爱我的,不能进上帝的国”,大致吧,懒得翻马太福音了。我们爱子女,我看从基因来说还是因为儿女是我们生命的延长,是我们的克隆。所以人说虎毒不食子。Again,我们追求异性,特别是美丽的异性,也有这种提升基因质量的生物本能,否则,女人那么麻烦,谁想惹那一身腥臊?
习以为常 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论:
其实您也不是真的刻薄别人, 我不生气. 为了孩子, 说真的, 没生孩子之前, 自己挺自私的, 基本都有国人的毛病, 就是出来, 也是因为在国内看不惯, 受不了, 或者混不开,出来确实有换一种活法的意思. 这点您没说错. 可是自打老婆怀孕开始, 人就不自觉的变化者,戒烟, 戒酒, 等小生命出来了,突然觉得世界开阔了, 自己渺小了, 突然感悟到佛的"无我", 耶酥基督的"无我", 乃是一种人类达到"真爱"的境界,说真的, 为了孩子, 是自己的一种成长.
jyang1 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论:所以中国人可能属于是鸡群那种,没有智慧,没有慈悲,只会随波逐流,还会彼此啄食。都比蚂蚁不如。蚂蚁懂得合作共利,可以建立起与他们细小的身躯不成比例的巨大城堡和与他们的生物智力不成比例的复杂的内部结构。你抓蚂蚁,其他蚂蚁如果力所能及,会跟你拼命。当然拼不过会跑。日本人就是蚂蚁,把中国人整得一愣一愣。其实中国人也不贪。中国人占有这个那个,享用这个那个,都是给人看的。在人看不到的地方,他们特别吝啬,对自己都特别狠。这也是一种愚蠢。
jyang1 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论: 我借用佛教观点来看吧,中国人这种文化的基础是“痴”,也就是ignorance。没有认识到世界是一个连续体,是心念的折射(reflection of mind),我与众生没有分界、没有差别,还不要说根本就是一体。就好象手和脚打了起来,都想把对方割掉一样的愚蠢。西方人有智慧,他们能超越个体来看一个“境”。我这个境里必须没有暴力,violence-free,不管谁对谁。中国人不行,中国人是我可以打你,你不可以打我。或者面子大的人可以打,“你是村长嘛,踢我两脚也没啥”。也就是说,他们的“我”扩大到了整个境。他们不认为OK,我有钱有势,我住在深宅大院,铁丝网,卫兵,跟外面的贫穷暴力隔绝,我就开心。不是。他们属于是我要把我这个安全舒适的环境扩展到全宇宙才是最好。这个“境”才是真正的我,而不是说皮肤包着的这个是我,外面就不是我了。如果我们认识到一切觉受都是我的一部分,那么就会知道:when one child cries, the whole world cries。
jyang1 回复 悄悄话 回复悉尼快艇的评论: 哦,首先老兄,我是说出国的原因“之一”是为了未来的孩子;其次,为孩子就是为自己。我个人体会,爱孩子的情(父母之情)和男女之情,本质都是爱自己。因为孩子是我们生命的延伸,是我们的克隆;而男女之情本质就是寻找一个基因好的配偶跟我们来搞这个克隆。我说的是生物本能,跟神交、避孕什么的并不矛盾,呵呵。所以男人爱美貌、女人爱财,都是正当要求,基因好嘛。我最瞧不起的是明明裆下有那物,寂寞时候也自己摸一把,还TMB装逼,劲儿劲儿的,跟TMD贞节烈女是的,你丫那是金B啊?什么玩意儿!美国这边儿这种装B的中国女的不少。不知道你们澳洲怎样。
悉尼快艇 回复 悄悄话 。。。接着再说几句。

我有一个想法,就是为什么我们的文化几千年来始终反对所谓的个人主义,颂扬社稷之上、为集体或者家庭、社会牺牲自我。结果却搞得越来越人人自私无比,他人都是地狱?皇上反对奴才们搞个人主义,其实那是最高级的个人主义,就是一切为了主子我!这是无以伦比的自私,哪里有一点点高尚之处?老百姓在社会底层为了一点蝇头小利而尔虞我诈,权贵们在什么海里面为了一点虚荣和欲望而腥风血雨,本质上都是两个字:自私!我们的文字里有无数高尚而冠冕堂皇的词藻,实质上基本就是卑鄙者的化妆品。一台几千年的闹剧,基本上就是化妆术高明或不高明的区别,骨子里还是那两个字:自私!如何让我们的文化结构从这种登峰造极的自私中脱胎出来?这是问题。肯定不可以继续反对所谓的个人主义。。。西方人的民主其来源就是所谓的个人主义。。。我不想过于夸奖民主,但也绝不想夸奖专制。。。重要的是每一个个人的好:好生活、好心灵、好的一生。
悉尼快艇 回复 悄悄话 楼下jyang1和习以为常的精彩言论,加上“为了孩子”的说法,让我也想说两句。

特别同意jyang1拿“下一秒继续吃食的鸡”来形容现在大陆的老百姓(绝大多数)和政府,如果说什么让人悲哀,这就是悲哀!

不过不怎么同意两位一口一个“为了孩子才出国”这样的说法。似乎100个中国人99个会说自己的行为是“为了孩子”。真的吗?为什么不是为了“自己”?为了自己是不是就不那么理直气壮?依我看,这是中华文化又一个令人讨厌的地方。一个字,装!我当然不是骂两位在装。哈哈。就算骂,我相信两位也有雅量一笑置之。jyang1善于自嘲,我了解。不知习以为常如何?反正你也可以骂我装,或者任何爆粗口,都行。

简单来说,我认为我对生活的选择,主要就是为了我自己。而且不需要什么辩护。如果非要说个人和社会的关系,那么可以说只有在个人的好这个基础上,才会有真实意义上的社会的好。反过来说,通过牺牲个人的好去得到所谓的社会的好,然后再去获得个人的好,不仅不可能,而且是违背人性的。这个道理同样适用于父母和孩子的关系。
jyang1 回复 悄悄话 回复习以为常的评论: 我非常理解。我也是多少为了孩子。这句话里面包含千言万语,都尽在无言了。为了孩子!!!
习以为常 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:
谢谢指点, 现在心里踏实一点了, 为了孩子才出来, 所以特别担心会不会走犹太人的老路. 特别同意阁下对1942的应用, 顶!
恨水 回复 悄悄话 要说哥我做梦都乐,习姐夫的叉腰肌受伤了,让我彭姐每天数叨着:老爷小心!别闪着老腰!!李中堂这下可忙了,中堂大人这下也成为民间对他的称呼了。
其实当政者只要平衡好了各派利益关系就算成功了。祭旗或者不祭旗就从薄王爷开始是个强烈的信号。看过一个歪论就是杀大臣能震住朝纲。不杀就这么过吧。平稳就好。看看习姐夫和李中堂大人的政治智慧了。
恨水 回复 悄悄话 祝贺习姐夫开始主政了!!!
李中堂安在?!
jyang1 回复 悄悄话 回复习以为常的评论: 最可怕的是国内那种,比如《1942》片中:“老百姓饿死了,河南还是中国的;当兵的死了,河南就是日本的了”。把“日本”换成其他军阀……
jyang1 回复 悄悄话 回复习以为常的评论:
那你想多了。中国人本来就一盘散沙,“强大的祖国”狗屁作用不起,她的变弱也不会对海外华人有太大影响的。还记得最近柬埔寨华人因为对西哈努克不恭被强迫下跪而外交部发言人怎么说话的吧?就是一群畜生。甚至畜生不如。人家说,鸡群裏面一只被抓走杀了,下一秒钟其他鸡就继续吃食了;可是牛群呢,失去同伴会哀鸣好几天。所以中国政府也就是鸡的档次。
习以为常 回复 悄悄话 回复jyang1的评论:
多谢知音, 只是不知国破之日, 人间尚有如二战美国之正义国家(现在发展趋势难说), 制止对中华民族之大屠杀(中国未亡, 印尼小国已一而再再而三的排华和屠杀华人, 恐怕今日欧美白人对暴富华人的眼红和嫉恨不输当年欧洲之反犹), 可怜孩子们!
恨水 回复 悄悄话 渔友会的看官们有些肝火旺啊,可就失去了渔夫的温文儒雅的躺着也让别人中枪的精神。
jyang1 回复 悄悄话 回复乱评介个的评论: 太对了!我上次在这里说丫润涛闫自恋,还有人不爱听。
乱评介个 回复 悄悄话 还是喜欢看渔夫写的东西,比起那个什么涛写的狗屁文章强的太多了。看那个人写的东西,总感觉有什么东西堵在心里,就想要骂人,看不惯那些自以为是,老子天下第一,总是想显摆自己比别人聪明,其实特傻比的自恋狂。。。。
颐和园 回复 悄悄话 谢谢渔夫兄翻高墙与WXC父老乡亲相会!辛苦了。

看了纵马驰骋君推荐的录像,可做联想实在太多。FORWARD给儿子看,让他明白共产主义的本质,让他明白父母为什么背井离乡,让他明白生活在美国有多么幸运。
恨水 回复 悄悄话 周恩来请黄炎培出山
周恩来在党内分工负责统战工作,因此,对民主人士的安排多由周恩来提出意见。
周恩来对民主人士很尊重,多次登门拜访他们。
民革、民盟两大党派都有副主席,周恩来又提名在工商界很有影响的民建领导黄炎培担任政务院副总理兼轻工业部部长。可是,黄炎培有出世思想,偏偏不愿做官。这天晚上,周恩来带着成元功到安儿胡同黄宅拜访。
不好应酬的黄炎培,门外贴着纸条:来者事先打电话来,否则有失远迎。门里狭窄的走廊堆满煤球,贵客还得注意行走。周恩来还是来了。周恩来在黑暗中通过“煤球走廊”,在黄炎培家中恳谈两个多小时。周恩来“二顾茅庐”,终于请得黄炎培“出山”。(以上转载自正史记载)
------------------------
为什么要多次登门拜访他们。其实也就顶多去两次而已,不是尊重,人家不来参加你这指派的所谓的民主政府,那怎么办,上门逼,现在是CP掌权,你不来你以后的生活怎么办,当时的周宰就是这样跟黄炎培这样说的,而且请他入了政府不要乱提意见乱说话,一切自重。这是历史的原来面目,记载入正史那就好看多了,显出礼贤下士的作风。历史,这就是历史的本来的面目。真实的不掺假的原形。
恨水 回复 悄悄话 周恩来请黄炎培出山
周恩来在党内分工负责统战工作,因此,对民主人士的安排多由周恩来提出意见。
周恩来对民主人士很尊重,多次登门拜访他们。
民革、民盟两大党派都有副主席,周恩来又提名在工商界很有影响的民建领导黄炎培担任政务院副总理兼轻工业部部长。可是,黄炎培有出世思想,偏偏不愿做官。这天晚上,周恩来带着成元功到安儿胡同黄宅拜访。
不好应酬的黄炎培,门外贴着纸条:来者事先打电话来,否则有失远迎。门里狭窄的走廊堆满煤球,贵客还得注意行走。周恩来还是来了。周恩来在黑暗中通过“煤球走廊”,在黄炎培家中恳谈两个多小时。周恩来“二顾茅庐”,终于请得黄炎培“出山”。(以上转载自正史记载)
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为什么要多次登门拜访他们。其实也就顶多去两次而已,不是尊重,人家不来参加你这指派的所谓的民主政府,那怎么办,上门逼,现在是CP掌权,你不来你以后的生活怎么办,当时的周宰就是这样跟黄炎培这样说的,而且请他入了政府不要乱提意见乱说话,一切自重。这是历史的原来面目,记载入正史那就好看多了,显出礼贤下士的作风。历史,这就是历史的本来的面目。真实的不掺假的原形。
恨水 回复 悄悄话 至于说到CP政权是前苏联给的,搞这些根本就是照搬人家,就如金家三胖关门搞个人崇拜是一个藤上结出的瓜。这倒令我想起建国前周宰相找民主人士组成所谓的民主政府,不是一团和气,因为当时民主人士发现CP不像当初他们宣传的那样,就闭门不出,结果周宰相登门威逼利诱劝导的结果,正应了革命不是吃饭请客送礼一团和气。而且他也给这些民主人士打好了招呼,不要乱提意见。有人会说,拿点证据出来,别乱说,自己看看当时的历史解说,在从我说的角度琢磨就恍然大悟了,所以以后三反五反,大跃进和文革都不奇怪,看看真正的民主人士都闭口不言。
恨水 回复 悄悄话 中国封建王朝时期根本就没有现代国家意义上的概念,所谓的国家也就是朝廷和家族的概念而已。所以说封建的儒家法家也就是维护朝廷和家族的体制而已,从这个意义上来说儒家学说对现代社会已经明显跟不上步伐了。封建士大夫或者世袭或者科举选拔,也是少数中的少数,因为中国封建社会受教育的人或者念起书的人是极少数者,毕竟念起私塾的人家不是殷实之家就是富人,农民或者小手工业者基本就是子承父业。夸张一点说一个数来数去也就是县里那几个大户年年能考中个秀才举人而已,剩下的都是文盲和识几个字的半文盲,文盲的概念是识字上看。那么所谓的中国封建文化就是这样可怜地被传承着,搞清了这点再论封建文化才离历史不远,否则就是以己之矛攻己之盾,拿现代的观念分析理解儒家学说是会自相矛盾。
岳飞是朝廷的武将不是国家的武将,是皇帝的臣子,他忠君忠于朝廷,至于国家概念到了清廷倒掉才有了现代意义上国家的概念,这点务必要清楚。封建百姓没有国家概念眼里只有家族宗亲,八国来打,打的是朝廷,跟百姓无关,只有革命者忽悠百姓才搞乱这些历史事实,这就是为什么五四提出科学民主,就是要学习西方现代科技和政治体制。
这是十几年年看杂书还留下的一点印象供参考!
jyang1 回复 悄悄话 回复asiancarp的评论: 您可能没看这评话的全部:薄氏联合军中势力搞集团,而且还自己通过打击“资本家”聚敛财富组织个人武装,还买军火。假定这些是真,那就是个谋反。注意我说的假定。如果要反驳的话,就在事实上反驳,不过你我草民也搞不清楚事实。
古埙1223 回复 悄悄话 精彩! 大谢渔夫!

越来越惊心动魄.红朝党争权斗,各派间戮力杀伐搅得天昏地暗血雨腥风,皇权更迭的高潮即将来临.

继续跟读中.
asiancarp 回复 悄悄话 薄熙来事件确实掀开了土共这个臭屁缸的盖子。但你指控人家谋反就太过了。没搞武装政变就不能叫谋反。人家只是计划2014年开中常会时把新老大投票选下去。按黑帮规矩也只能算犯上。
jyang1 回复 悄悄话 回复水宁的评论: 这件事其实也把薄跟水工扯在一起,毕竟镇压圆圆教是水工发起,而且水工至少没有有效节制下面的超越法律和道德底线的行为。另外水工的政敌也可以质问:您真的对薄搞这事不知情?所以水工跟薄是同一边的。
jyang1 回复 悄悄话 回复阿小饼的评论: 你说的一点也没错,也并不矛盾……杀岳飞当然是有某种考量,否则以秦桧那么聪明的人,没事杀人玩儿啊?
水宁 回复 悄悄话 真是一幕幕悲喜剧。
看当官的在台上互相撕扯外衣是喜剧,回头想想承受后果的都是老百姓,就笑不出来了。
“尸体公司”!到底这家人缺的是钱还是德啊。
以震惊麻木震惊,以龌龊掩盖龌龊。
生在这个时代需要坚强的神经和无与伦比的想象力。
阿小饼 回复 悄悄话 回复纵马驰骋的评论:
额看到过另一种说法,说岳飞是因为一心一意想把做人质的老皇帝接回,所以当朝的儿子皇帝才一心要杀他。也是权力斗争的牺牲品。历史么,好多种解读。
jyang1 回复 悄悄话 基本上岳飞事件是中国历史的转捩点,从此中国人再也不配叫中国人了,中国文化也逐渐地要靠日本韩国保存了。
jyang1 回复 悄悄话 回复习以为常的评论:
特别同意先生所言。这也是末学预测的未来趋势:中国还有三年回光返照兴旺期(2013-2015),从2016年开始,您说的那种现象就慢慢浮现了。只是军人都是暴力者,到时候恐怕就没有和平了。
jyang1 回复 悄悄话 回复纵马驰骋的评论:
儒家文化的效果就是把中国社会搞成一个戏台。人人都戴着面具在台上表演一个角色。由于每周七天每天24小时都在台上,乃至连隐私空间都没有,人们已经很难找到真我,只能持续地去表演、去装蒜,直到丧失基本人性,卸下行头已不知如何做人。中国文化一个字就是假。说的跟做的、外表和内心,是截然相反的。
习以为常 回复 悄悄话 看来, 中国法西斯化不可避免了, 当年德国的政治土壤, 现在中国都具备了: 阶级对立, 民族复仇情绪激增, 军力飞跃, 文官集团彻底腐化, 社会道德崩溃, 市井之徒盼望强人统治(如薄), 薄无希特勒之雄才大略, 否则已经实现法西斯化. 虽习近平有志, 可惜无依靠之基础(文官集团腐化, 阶级对立丧失民主改良基础, 唯有依靠国家暴力机器推行改革,即以反腐为手段打破文官集团阻碍来推行改革和制止阶级暴力斗争, 但同时作大了军方势利, 最终必由军方服从的领袖来控制国家, 以残酷的薄氏手段重建国民对国家的信心(如同希特勒之反犹和建国之初的五反, 把人民怒火引向一些个体的替罪羊), 同时对外发动民族复仇战争以建立威望, 即所谓法西斯化也.
飞花碎玉 回复 悄悄话 回复纵马驰骋的评论:
Well said.
阿小饼 回复 悄悄话 哎呀,天天来看,草地上站着看。

那个死体公司原来是真的啊,那个润涛严大拿以前写过,额还笑呢,又振振有词的胡说八道了,:)看来真有这样的事情啊。


额倒是觉得,应该查家产,都贪,把贪的最多的,还有为了贪而草芥人命的拿下。慢慢换届,差额选举等等,CP估计还能有救。中国的屁民其实是最容易满足的,其实就是希望有个包拯就好了。:)

千恩万谢的,渔夫码子辛苦:)
纵马驰骋 回复 悄悄话 反映前苏联的记录片【极度血腥、暴力,心脏不好慎看】

国内:http://v.qq.com/boke/play/8/6/p/8MRavxX9F6p.html?v=tencentplayer&sharestart=62

国外:http://youtu.be/kR3c7Fja-2Y

自己看吧,对于我国的社会进程当有借鉴作用。
olddream 回复 悄悄话 渔夫是不是有些保守了。
看现在江家人马的样子,直接找NY Times 爆料了,
我觉着这明显是狗急跳墙了。
不管怎么说,温总跟月月鸟人,水工这帮人相比,还不是个大清官啊!
年年有余 回复 悄悄话 顶!
Liquidmetal 回复 悄悄话 怎么还是没发出来呢。
BBC80年代的喜剧, yes minister, yes prime minister
Liquidmetal 回复 悄悄话 上一回渔夫分析的宝宰相和立党根本的矛盾关系那一段,我是再喜欢不过了。
这种东西,看起来没用,但一旦有一天需要翻出来,就是必需的依据。

这几天我也试想一下查宝宰相财产这事。还是原来的主张——不要公布、不要查。

查了,肯定是查不出。就是挺薄的也不希望查出来。
查出来了,老二有问题了,那下面就得接着查。不查,就说不过去。老百姓看着呢。民望、口碑都颇好的宝宰相都出问题了,下面世人皆知的却不查了,或查不出来。那肯定乱。简直都不是抽自己嘴巴的事,是拉出来**再往回坐!要是接着查……不用说了。

要是查不出来,还是问题。分两个说法。第一,宝宰相就不可能没问题。13亿人,排老二,没问题是很难的。就算宝宰相很清廉,百姓对他的期望值也高。别人是几十亿,他这可能几十万就算事了。退一万步讲,奔走呼号了这么多年,最后妻儿被剐了……咋说捏。
都说他是影帝,不干实事。瞎良心啊。作为被专制、欺压的都不敢喊呢,人家最起码可以旁观的站出来喊了,就领情吧。
说歪了。
第二,宝宰相没查出来,那别人就都不用查出来了。至少,相当一部分的人再也查不出来了。照着宝宰相的手法来就行了。就是说,宝宰相无形中就给他人立了个样子——怎样做就可以不被查到。往后,就都查不出了。

后面的分析有以宝宰相有问题为前提的倾向。就是结论在前面,然后再分析。方法不合理。
谁有高见,再指教吧。

上回里推荐的东西没写清楚。BBC80年代的喜剧, .
纵马驰骋 回复 悄悄话 中华民族全民腐败的根源

儒家文化结构的核心是“家”。这种“家”文化的结构可以用“忠”、“孝”、“仁”、“义”四个字来概括。

这四个字之中又以“孝”为根本。“孝”维系了家庭与家族的基本伦理;“孝”的向上延伸和扩展成为“忠”,整个国家是一个大家族,帝王就是头号大家长——不忠不孝是十恶不赦的重罪,人人得而诛之;

“义”是家族伦理的横向扩展,“四海之内皆兄弟”——结党营私,结党夺权争利,使儒家文化官场的传统文化;

而“仁”则是君主官吏或家族长辈对下的恩典,君主官吏或家族长辈被儒家当作圣人,是永远伟大、光荣和正确,出了问题都是小人(即下级)的过错和责任。

“忠”、“孝”、“仁”、“义”是搭起中国文化结构的四根支柱,上下纵横互为支撑,形成一个不可拆散的完整框架,衍生出中国文化中大部分意义、价值、伦理与道德的体系。所以社会公德是不受重视的,自私自利衍生为团体、血缘和地域利益的亲疏,远近,轻重和高下。所以任人唯亲是儒家这种文化的延伸;而强权就是真理,有权有钱就有地位,只要有了地位,对于小人(劳动人民,下级和后辈)就会永远正确。

儒家构建的传统腐败文化的根源就是胜者为王,王者为圣,小人卑贱,败者为寇。

儒家统治的秘诀就是愚民弱民,塞民之口,利用流氓,屠民精英,所以法家和兵家就成了儒家的补充。岳飞之类英雄虽然是国家栋梁,但是有能力的老百姓是君王最大的忌惮,所以岳飞的遇害不是偶然的,秦桧在官场和社会上的亨通是贯穿儒家政治的始终的,当然必要时还有替皇帝背黑锅和骂名的义务。

儒家文化对于公平和正义的蔑视是根子里的,对法律至上是万分敌视的,这就是中华民族全民腐败的根源。
happylqbmm 回复 悄悄话 天天来,今天前五
我把108回给同学发了,吓的不清,午饭都吃不下了,看来墙真高啊
Liquidmetal 回复 悄悄话 后排围观!
紅嘴鴎 回复 悄悄话 小马扎。
没落贵族 回复 悄悄话 意外收获板凳
精度高 回复 悄悄话 第一回
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