塘边闲语
其实人在大陆，只是经常被删帖，所以到此来混混。闲言碎语，打发时光。
正文
第二季 第89回《换四将古月帝乘隙夺兵权，遭攻击宝宰相纽报丧名声》---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------俗话说：十年媳妇熬成婆。这用在古月帝身上，简直实在太匹配了。何以此说？只因为这次古月帝终于做了一回婆婆，把军委给大换血了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这军委乃是枪杆子，其实是最为重要的权力，在CP内，谁真正掌控军委，谁就是真的老大，其他的都是傀儡而已。此乃毛泽东留下的遗风，到如今依然如故。当年毛泽东发觉自己的威信的权利被刘少奇威胁了，就动用军队护驾，利用红卫兵们把原来的系统全都废除，把刘少奇赶下台并活活饿死。而当时军方的首领林彪就是起决定性作用的。而林彪势力大了以后毛泽东又感到心惊肉跳，就使了诡计离间军方高级将领和林彪的关系，逼着林彪出逃，从而把军权又彻底拿回到自己手里了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------等到华国锋上台时，他其实根本无法掌控军队，就是四人帮也是一样，结果这些人都被赶下台。小平掌权以后，军权牢牢握在手里，故而可以随意废除胡耀邦，赵紫阳，可以凭空提拔水工帝，根本无需考虑其他什么规定，什么传统，什么潜规则之类的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝上台以后，有一段时间还是被小平的军中托孤大臣看的死死的，而小平甚至动了废掉水工帝的念头，多亏了薄熙来的老爹薄一波相助，才让水工帝化险为夷，后来反而利用离间计，卸了小平军中的左膀右臂杨家将，最后得以掌控军队，逼着小平和家人退出政治舞台。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝深知军权之重要，可是自己在军中毫无根基，故而费尽心机在军中培养势力，主要就是花钱收买高级将领，结果效果奇佳，一大批将领都纷纷效忠水工帝，不过也开创了军中的买卖军衔的风气，凡是要升级的，都要花钱去买，前文有说起这些军中的故事，最近有军方的朋友说起大校升少将的价码，至少百万，少了一分钱都不行，有几个送了六十万，八十万的，都肉包子打狗，有去无回了。搞得这些送钱的大校们好不伤心呢。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------水工帝提拔的这些高级将领，一直占据军委的主要位置，搞得古月帝毫无办法，古月帝本来和军方就无瓜葛，被水工帝用金钱搞定以后，古月帝也想不出什么高招来抢回兵权，结果就这么忍着做了十年的小媳妇，除了说说套话以外，几乎不敢动军委的一根毫毛。不过，古月帝也不是完全无所作为，军委动不了，军委下面的还是可以搞搞，古月帝就从底下搜罗了几个心腹，其中最最重要的就是京城的卫戍司令了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不知为何，古月帝就是怕这水工帝，所以，水工帝活蹦乱跳的时候，古月帝是绝对不敢发声说要改组军委的，而军委长期以来的所作所为，也引发很多人的不满，尤其是红二代或者红三代的不满了，例如CP的开国大将陈赓之子已经官至少将了，本来想退休前升个中将，好光宗耀祖，结果没想到被人要钱，而且价码不菲，气得火冒三丈，可是最后也是无奈以少将的身份退休了。而前文说的刘少奇的儿子刘源和章镇的儿子章海洋等，皆属于红二代，都对现状极度不满，看着古月帝碌碌无为，就把希望寄托在薄熙来的身上，结果走的太近了，引火烧身。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------薄熙来事发以后，水工帝日夜操心，结果精力不济，渐渐病入膏肓了，随着两边争斗日益激烈，双方人马卷入的越来越多，形势也就越发危急了，双方都要抢夺兵权了。而水工帝扶植的人马在此回都是年龄到了，必须换下，水工帝的军中人马虽然早已拿钱造好接班人，可是毕竟古月帝还是可以否定的，加上西储君原来在军中就有很多旧识和故交，对军中事物早就了如指掌，只是头上两个皇上在那里，不好说什么。现在眼看水工帝连话也说不来了，古月帝知道机会来了，西储君也不约而同地想到了这个事情，两个就悄悄商议，决定完全不理会原来军委推荐的人选，自己另作主张。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过表面上，古月帝却一直加紧招安水工帝的人马，辅以各种许诺和好处，让水工帝的人马投奔自己，这些个将领本来就是见钱眼开的，见到有更加肥美的诱惑，自然抵挡不住，看着水工帝日渐衰落，也怕将来得不到好果子，故而在薄熙来事发以后，开始逐步转向，投奔古月帝了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------要说这军中的差事，分4大块，总参，总政，总后，总装。以总政最肥，按理总政乃是一个清水衙门，不如总后，总装两个部门可以直接决定用那里的货，定谁的厂家那么直接可以按数取酬，按量受贿。总政的职责主要就是提拔干部，若是没有收钱买官的事情，总政真的不是什么好去处，可是，若是可以从中收钱的话，那可是最美的差事了。如今谁都知道，只要官升一级，就意味着银子哗哗来了。总参对于皇上而言最重要，因为是直接调动军队的，而且情报也是这个口子主管的，故而总参是不是自己的心腹，就关系到自己的皇位是否稳当了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------按照CP惯例，这军中人事通常都是开了几大以后再动的，可是，这次两边斗的实在激烈，谁掌控军权就直接意味着在18大上谁有发言权了，故而古月帝这次突然发力，不等开会，直接下令换了4大块的首脑，打了个对手措手不及。而换人的时机也极为蹊跷，就是在水工帝见了上海一个什么烂大学的校长以后。上回曾经说到，水工帝出面竟然无人陪同，乃是一个极为危险的信号，现在军方突然换人，明示水工帝已无实力了。而且古月帝的心腹，原来的京城卫戍司令出任总参的头目，越级升官，极为不同寻常，表示古月帝现在真正掌握兵权了。水工帝的人马岌岌可危了。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------两下里围绕薄熙来依然你来我往，拳脚相加不断，只是这倒薄的日渐占了上风，开始准备审判薄熙来了，而且还准备审判薄熙来的儿子瓜瓜。这瓜瓜为何会变成断背者的谜底如今也已揭开，出人意外的是这个居然还是因为薄熙来和薄谷开来的关系。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------原来薄熙来早已开始后续的打算，决定要让瓜瓜继承自己的皇位，故而在各种场合历练瓜瓜，让瓜瓜经风雨见世面，可谓用心良苦。可是，瓜瓜年轻，又遗传了薄熙来好色的基因，加上人也长得挺帅的，身边美女不断。而薄熙来夫妻商量下来，觉得瓜瓜年轻时若是太沉湎于美色，将来恐误大事，必须让瓜瓜心里多装宏伟蓝图，多想美好未来，多用功读书才是正道。结果夫妻咨询了几个专家，就想到了给瓜瓜服用雌激素的歪招了。这大陆的专家们，很多都是混混，平日里都是靠着溜须拍马，曲意逢迎来获得地位的，所以遇到真枪实战的时候，很多都是昏招和烂招。这薄熙来夫妇竟然真的听从专家们的建议，说服瓜瓜为了将来的社稷大业，为了家族的世代传承，从现在开始，服用雌激素。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------谁料这雌激素可不是随便可以吃的，本来是人妖转性时常用的药物，现在瓜瓜一吃，岂不是也要转性了。而且夫妻二人竟然要瓜瓜长期服用，结果瓜瓜遵命，一直在吃，吃来吃去，吃出断背瘾了。等到薄谷开来发现时为时已晚，薄谷开来自责不断，渐渐地就忧郁起来了。说书的开始以为谷开来是因为和其他男人的关系忧郁的，可是一直迷惑不解为何谷开来会为了男人忧郁，如今谜底揭开了，是为了儿子，这才可以说通谷开来忧郁的真实原因了。说书以为，从做母亲的角度看，谷开来还是尽心尽责的，是一个真心爱子的母亲，可是，她就不想想其他母亲也如她这般爱子的，若是把他人的性命看作鸿毛一样，他人的母亲又是如何感受呢？-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这倒薄的一方一招紧似一招，一招快似一招，挺薄的有些招架不住了。不过呢，倒薄的留了一个活口，前文书已经说了，就是其他罪证，若是这里挺薄的一方缴械投降，那么可能大事化小，小事化了，只是这个都是默契，没有人会说穿的。挺薄的一方试图拿个保命证书，可是现在阶段，哪个会给呢？这里挺薄的一方就有些发急了。这一急，就引出一个炸弹了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的以前说过，薄熙来给过瓜瓜一个要紧的小包，里面都是重磅炸弹，瓜瓜带着保命的。现在形势危急，薄熙来被正式剥夺人大代表资格，意味着马上就要坐牢了，而且瓜瓜也被间接起诉了。这挺薄的就告诉瓜瓜，现在已经没救了，若是再不放出炸弹，就没有机会了。可是瓜瓜的重磅炸弹其实没有超级重磅。之前曾经给了一份到彭博通讯社，要炸西储君的，可是，那份东西实在太烂，变成了一个烟雾弹了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这一次，瓜瓜和挺薄派认真了许多，准备好详细资料，翻译成英文，同时给多家外国媒体寄送，而目标就是宝宰相了。这外国媒体里也有很多和CP相通的，故而这份资料在一发送就被国安局看到了，立刻上报给了戴秉国，戴秉国一看，大吃一惊，因为这个炸弹要是爆出来，可有杀伤力了，立刻报了古月帝和西储君，两个一看，有些着急，因为这个时节爆出这个东西可不是好事情呢。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这外国媒体里有一个鼎鼎大名的纽约时报对此发生了强烈兴趣，立刻让人找CP当局对证。这戴秉国知道了此事，急忙命驻美国大使及纽约总领事找到纽约时报，让他们不要登这个消息，而且威胁若是登了，会有严重后果。这驻美大使哪敢怠慢。立刻飞到纽约。可是，这驻美大使却犯了一个致命的错误，就是直接威胁对方，说了六点理由。不想纽约时报的老美不吃这一套，你越不让我登，我越要登报，这下事情反而搞僵了。本来这个时刻，应该用缓兵之计，慢慢诱导对方中圈套，可是现在CP内的高官多是所谓政治上可靠，其实就是任人唯亲而已，真才实学的太少，这大使也可算是草包一个了。大使一看，大事不好，连忙回复戴秉国要出问题了，戴秉国急了，命人在美国做空纽约时报的股票，威胁一下。可花了很多银子呢。结果还是没用，就在做空纽约时报的的第二天，纽约时报以头版大篇幅报道宝宰相的家人资产有27亿美元之多。里面把宝宰相的家人，亲戚和朋友等关系罗列的一清二楚。最具爆炸性的是宝宰相的老母亲名下也有几亿美金了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------纽约时报一不做二不休，第二天还出了中文版。纽约时报在美国地位崇高，乃是媒体界公认的极有影响力的媒体，纽约时报一登，全球媒体立刻哗然，纷纷转载，宝宰相的名声突然间从天上掉落到地上，这可是重创宝宰相了。这里P民们闻风而动，纷纷翻墙出去看这爆炸性新闻，这纽约时报的中文网站80%的流量都是大陆看客翻墙过来看的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------再说京城这里，戴秉国急报纽约时报要刊登宝宰相家人的报道，古月帝和西储君都很是恼火，这里宝宰相也知道了，气得火冒三丈。不过事已至此，冒火也无济于事，也赶快想对策才是。宝宰相立刻急匆匆来找古月帝，一会儿西储君也过来了，三个开始商议对策。宝宰相说，事到如今，只有我公开全部财产才可以证明清白了，否则就是跳进黄河也洗不清哪！古月帝一听就急了，道：不可不可，宝宰相你又不是不知道，我们CP95%以上的官员都是不可以公布财产的，你要一公布，其他人如何是好？就是这常伪里面，有几个是可以公开的？若是大家都真的公布，CP不是立刻垮台了吗？宝宰相道：可是我要是不公布财产，那也一样危及CP的基石啊，我这个做宰相的，若是贪污了许多，这CP的名声不也是很坏的吗？古月帝说，这个我也知道，可是相比而言，你一个被诬陷也好过95%的被发现啊，现在你只有忍辱负重了，清者自清，树正不怕月影斜么。宝宰相说：可是我若是此番不及时澄清，这18大上都要被人质疑的，后面还有人大等会议，不做回应的话，必定被人看作心虚的。若是那些人开会时拿这个来说我，你如何应付？国际舆论，又如何面对？西储君道：宝宰相说的有道理，若是不出来应对，后面麻烦无穷。可是，宝宰相不可以亲自出面的，因为这个报告本身也说，没有证据表示宝宰相参与了家人的经济活动。不过，在大陆，这句话不是废话吗？几个商议来商议去，最后决定以宝宰相家人名义出面应付这个事情。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------接着三个又开始商议这件事背后的主使，几个不约而同都说肯定是他，可是，下一步如何处理呢？宝宰相说，必须斩草除根才行，要不然将来死灰复燃的话，后果不堪设想。西储君道：我赞成，就把薄熙来的案子往深里挖，把他一起埋葬掉。古月帝点头道：看来不动狠的实在不行了，本来我还想温和一些的，可是这些人不识好歹，硬要犯忌，逼我出手，只有立刻出手了。那边军师栗战书在边上听着，插话道：要叫相关人员吗？古月帝点头：立刻把高院的和高检的给我叫来。再召集常伪开会。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------古月帝又紧急召开常伪会，通报宝宰相要被曝光一事，宝宰相又表示自己可以公开财产，若自己家人有问题，愿意被公审。广隶这里早就得了消息，心中窃喜着呢。古月帝说：现在形势紧迫，我们必须加快处理薄熙来的案件，而这次攻击宝宰相的事件给我们敲响了警钟，薄熙来如果再不严肃处理，要危急CP的根基！必须立刻采取果断措施。另外，我等也要公开站在宝宰相一边，否则，我们每一个都会遇到同样的问题，你们都敢公开财产吗？其他几个听了面面相觑，都同意古月帝说的为宝宰相站台，也同意立刻收押薄熙来。可是，如何站台，又没有什么好办法，就想出一个大家都去看一个展览会的歪招，间接表示九个人还是团结一致的。只是这个表示除了CP内部几个人知道意思外，P民们哪里懂得这个意思，也不关心到底谁支持谁，只是好奇宝宰相的财产如何如何。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------几个商议完了，这里戴秉国来报，纽约时报已经登了。古月帝对冬青果道：把薄熙来收押的事情立刻登出去！冬青果连忙点头出去了。故而在纽约时报登出这篇重磅炸弹后6个小时，官煤立刻刊登薄熙来被收押，而且由最高检场院直接办案侦查。这下和之前说的又不一样了，之前薄熙来的案子已经传达到CP各级官员，并未就薄熙来的案子说还要继续侦查，给人的印象就是可能到此为止了，现在突然又在媒体上宣布由最高检侦查此案，明显升级了，在CP历史上，只有四人帮是最高检直接侦办的，这就意味着薄熙来不光是一个简单的刑事案件了，而是政治案件了。不出意外的话，必定要迁出一个所谓的反党集团来了。这就摆明了两下里必定斗个彻底的胜负出来。好戏又要开始了。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这次纽约时报的炸弹的确极具威力，因为纽约时报本身是一个具有公信力的媒体，所以，纽约时报上登出啦的消息大多数都是可靠的，故而宝宰相就是真的没有任何问题，也无法可以自证清白的，因为CP的媒体无人相信的，除非纽约时报再发一篇声明，说是搞错了才有可能挽回宝宰相的声誉。而这颗炸弹一炸，影响深远，CP已经很难应付了，宝宰相不出面澄清，P民就有理由相信薄熙来和其同党的话了，宝宰相要出面澄清，那么后续的事情CP无法操作。故而这是个死结，CP的基石这次终于在内斗中被自己炸塌了一块，而此乃CP早晚遇到的事情，而这块基石塌了以后，究竟会引发后续如何变化，也是这部大戏的的看点，有可能这部大戏的幕就一时半会拉不起来了，要一直唱下去，唱到所有幕后角色全部登场为止呢。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的要评说一下这个炸弹：这个炸弹厉害之处就在于它有些事情是真的，因为纽约时报不会完全无厘头到收到一个外面供应的资料就不做判断立刻刊登出来，必定会验证一番的。若中国驻美大使不急着逼迫，可能还会晚几天登出来，因为通常纽约时报应该还会更进一步调查验证的。而这一逼迫，反而覆水难收了。而纽约时报为何愿意卷入这场CP内斗，里面可能还有不为人知的原因，或许还有CP另外一派在提供支持呢。CP因为自己的媒体毫无公信力，只好借助国际上其他有影响力的媒体来为自己吹嘘，而其中必然有经济利益在起作用的。故而那个掌握了对外宣传的资金，那个就是主动者。若是纽约时报因为CP的另一派在背后赞助而快速刊登，那就搞笑了啊。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现在，下一个轰炸的目标就是古月帝了哦，所以古月帝自己是有些问题的，搞了一个大外宣战略，最后给对手拿了钱用外媒来攻击自己，自作自受啊。现在，CP又加高城墙，让P民很难外出看到消息，只是这个时候，封的越紧，越会引起好奇心来。18大前真的是惊心动魄，而被逼急的一方，还会使出什么招数来，无人知晓。这颗炸弹引发的冲击波效应到底如何，且听下回分解。
下面这位J同学，俺以前说过不和你纠缠了，但实在看不下去，不得不说你几句。
>> 知识分子就是这样，一副不跟你丫一般见识的姿态，可是又放不下，还是掩着长衫出来吐吐沫。
大伙看看，是不是这么回事。
>> 代表好你自己就行了。
这里大家都是来学习来娱乐，偶尔交流一些。不是来看你训辞人的。你丫真的不太适合在这个池子了。你丫整天在这骂女性，不知你妈会做何感想。
>> 呵呵，看你自己在说什么？您看您自己配“知识分子”这称号吗？这么粗俗的讲话，我真替您羞愧。
整天骂知识分子，骂“北美学人”，你可以去开博客呀，可以尽情挥洒呀，俺绝对不会去砸场子。
>> 我没有骂任何人，如果如实地表达对他们的意见是“骂”，那我估计您也成天骂人。另外我没提“北美学人”，只是“留美学人”。加拿大的有加拿大的问题，但跟我没关系。
你丫还应该去性坛，那里是你的乐园。
>> 您怎么知道我没去？
你做不到对事不对人，不懂尊重人，这样的话从你口里出来的无论对错都是狗屎，这个道理你不会懂的。大家观点相同或不同俺们都欢迎，但老看一个不会尊重别人的疯子在这撒泼，真的扫兴。
>> 对您这种粗鲁的措辞，我很遗憾。
渔夫兄是大气量，不然他应该出来清清场。我们这里很多明白人，也需要出来说说话。维护一个清新环境是有必要的。不然大家都不来了或不发言了，岂不误了渔夫兄写作兴趣。大家也不能娱乐了。
>> 渔夫老师比您的气量大很多，而且人家是见过世面的人，不跟你我这样的傻冒一般见识。看清楚了，“你我”，没落下我自己。人家看“留美学人”掐架只是淡淡一笑。
这里大家都是来学习来娱乐，偶尔交流一些。不是来看你训辞人的。你丫真的不太适合在这个池子了。你丫整天在这骂女性，不知你妈会做何感想。整天骂知识分子，骂“北美学人”，你可以去开博客呀，可以尽情挥洒呀，俺绝对不会去砸场子。你丫还应该去性坛，那里是你的乐园。你做不到对事不对人，不懂尊重人，这样的话从你口里出来的无论对错都是狗屎，这个道理你不会懂的。大家观点相同或不同俺们都欢迎，但老看一个不会尊重别人的疯子在这撒泼，真的扫兴。
渔夫兄是大气量，不然他应该出来清清场。我们这里很多明白人，也需要出来说说话。维护一个清新环境是有必要的。不然大家都不来了或不发言了，岂不误了渔夫兄写作兴趣。大家也不能娱乐了。
http://xijie.wordpress.com/2012/11/05/%E8%BF%91%E6%9C%9F%E4%B8%80%E4%BA%9B%E5%8F%AF%E7%94%A8%E7%9A%84%E5%85%8D%E8%B4%B9vpn%EF%BC%88201211%EF%BC%89/
http://dl.google.com/eclipse/plugin/4.2/的插件在eclipse中都更新不了了,这些插件可是snova和apjp翻墙必须用到的.
snova和apjp出错的信息跟eclipse的log文件一样,如果这个网页http://dl.google.com/eclipse/plugin/4.2/被攻击了,那snova跟apjp翻墙就都成了浮云了.
哪位高人给解释一下?
至于你跟人家儒宾说的，还是在放理想主义的响屁。三岁小儿都知道要民主，要自由竞争，但人不应该满足于跟三岁小儿一个认知水平。说了太多why，还要有点how。拜托，这里是大学讲堂，不是小学生过家家，是个人都同意要民主，要选举，要公正，你唠叨那些干嘛？省点废话，没有料还可以闭嘴。我们需要你告诉这些吗？
中国和CP的现状在那儿，我们在现状的基础上谈事情，谈可行性，谈预测。你到幼儿园去给人扫盲去，这里已经不需要。
因为讨论”太子党“这个问题，引起一场无谓的骂战。
它的一些观点确实是对的。我甚至回帖赞同过。但此人非常没品。
不说没用的了，你一致默默的探讨正经事，不脏你眼睛了。
说”太子党“的是吧。
In theory, 世上没有”太子党“。太子只有一个，成不了党。只能”结党“。
即便结了党，先不要说还在位的”皇上“就先不干了，将来登基了，党羽是要被清的。因为还得给后面的太子铺路呢。现在的局势不是明摆着嘛。
更何况，现在皇上都没姓了，太子更是谁都好争一把的。”豪门“二代皆太子了。莫要说内争致使成不了党，就算成了党，也没有太子了。
所谓的”太子党“应该是直的一个特定群体。就算成党了，有了纲领，也得与其他党竞争，才能保证不是另专制的实施者。
您所说的”我也觉得在目前的情况下，太子党掌权对国家比较有利“。
我相信是在说这些人中的一部分有更好的政治熏陶，所以会有更好的宏观见识，更知道这么去引导一个盲目的群体。
这个，我认为是有一定道理的。富兰克林家，布什家等等。都是例子。就算有的学习不好，做样子也能撑满任期。
但是默认这个观点就不可以了。
太子党们可以管理国家。但得想所有其他人一样，通过竞争。即便是有优势条件的情况下都可以。可以让他们穿鞋，我们光脚。如果他们中，有跑赢的，我们承认，并欢迎。即使穿的back to future里的那种nike，还学罗伯特那种拽人，我们都承认。但是这个比赛必须得跑。
这个就是民主。"It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried." - Sir Winston Churchill
各位可以看看ＢＢＣ的喜剧, 。严重推荐。
至于说其他的，您再看看你自己说的。“坐不稳”，“没心思民主”。那坐稳了，就用不着民主喽。就承诺香港5０年不变一样。至上而下的改革... ...，我知识有限，不知道有多少成功的。蒋经国算一个？对他的印象很好。但了解的很有限。谁知道的，多讲讲。
这个回复全是因为这个话题引起了这么个麻烦。多说了。没有要您同意我想法的意思。研习帖。大家指正。
还有，前面说有关于海军的料好爆。不了了之了。谁愿意在拣起来？等着学习呢。
怕碍眼的赶紧绕行。渔夫要是觉得脏了池子，请即时告知，我不再说便是。
回复jyang1的评论:
说俩事吧。
第一，什么行径？什么目的？
但凡有言论、观点，与你一致的，你就上去舔脚。自己再看看你给悉尼快艇回的帖子，臊不臊。异己者，一律恶语相向。
第二，别拿别人的吐沫星当雪花膏。
什么时候起智商和逻辑成了你的由头。不知道你是记性不好，还是不要脸。你说你是像你哪个爸呢！
骂你，我也挺过意不去。毕竟不一定是自己孩子。
唉，又干了不该干的事。
智商，是中国知识分子的硬伤！你到现在也不知道我在谈什么，你自己在谈什么。但是不知道为什么，我对你还是乐意再用譬喻。比如咱俩要在两日内到巴黎，可是直飞机票没有了。我建议说，我们飞伦敦，在那里再转去巴黎。你说：“我们去的是巴黎，不是伦敦！”会不会觉得自己二百五？没人说中国不要民主自由，不要说的自己跟烈士似的。大家的终极目标是一样。但我谈的是现实。如果你喜欢做梦，跟五四青年似的，去死在梦里，没关系。但是again，真的请你不要侮辱我的智商。
先生话说得中肯
民主的实现需要一步步的来。很多国家的民主，都是君主立宪下的民主制度。总统或者总理是可以选出来的，但是这个君主这个角色，却是要看杀人放火才能得到的。
在中国，只有太子党能够服人。这是人的本性决定的。
没有打天下的，很难坐天下。坐了也觉得不稳，
如果觉得不稳，那么他就没有精力去做别的了。
不是说太子党掌权，中国就会民主，但如果太子党不掌权，中国更没有可能民主。
台湾的民主是来自太子党蒋经国，新加坡的民主也是在李光耀家族的统治之下。韩国的民主是有山姆大叔做皇帝。香港当年的民主是靠着英国。一帮书生赤手空拳的要民主，不现实。
渔夫给了大家一个交流的空间，大家各抒己见就好。每个人的观点都不一定是对的，所以才需要交流，目的都是为了中国好。
jyang1的一些观点值得学习，但是没有必要这样出言不逊。这个空间里面藏龙卧虎，高人很多。
you are an idiot, we are talking about whether china should be democratic, what are you talking about?
这里听书的有几个你这操性的？好么秧的回帖说事，到你这就得损人家才痛快。多少次了。
还“也有人比较不容易受文化束缚，比如你哥哥我”，自个回头把自己发过的都仔细看看，看你把自己都说成什么了？好像把你所有爸的优点都集中到你身上了似的。
算了吧，我自己窝火点，自己心里多念叨点到你家人。就不脏这块地方了。以后离你远点。
我多次当你是女的，因为发现你逻辑思维差，现在也这么看，这是实话，别怪兄弟耿直。你看我哪里不顺眼也直说。不过对于逻辑不好的人，用譬喻往往能解决问题。我试试。
关于文化问题？什么是文化？对不对？文化就是一套(a set of) 语言、思维和行为的定式。我们哪一个人不是文化的产物？说到人，不能离开文化。就好比说，我们用电脑，不能离开操作系统（OS）。你说你那软件不需要操作系统，单摆浮搁就能run，不可能！文化就是一个pre-programming，一个initialization。人的任何改变，都是在这个基础上的。当然，也有人比较不容易受文化束缚，比如你哥哥我。但这种人很少，而且，说句不好听的，是否真的能帮助到苍生，还真不一定。毛也很能超越，但是他带给中国的祸患可能多于帮助。要知道，既然99.999%的人逃离不可他们的文化，你在说到“事在人为”的时候，就不能逃避文化！就好象如果有位爷说，软件run的快就是快，跟操作系统什么关系，跟硬件什么关系，你一定笑话他是二百五，对不对？人就是文化，文化就是人。
那么人尽一切可能摆脱自己原有文化的影响，这个不是一个对错的问题，是一个可行性的问题。比如有人发明了Java，说我这个程序语言在任何OS上都能run，还run得好，这个就有可行性（当然java在运行的时候，底层还要考虑OS的，只是对编程者来说省了）。这个逻辑要清楚。那么我从我三教九流的丰富社会经验看，其实很难。我发现，上面说了，99.999%的人逃脱不了文化的作用。
关于太子党。这个问题您实在是又把美好理想和残酷现实裹在一起来。您脑筋稍微转转好吗？比如咱俩饿了要吃饭，理想情况下是吃中餐（别扯别的，我是在假设，假设俩人最爱吃中餐），可是咱俩走在这个美国中部的小镇，就算有中餐也不正宗，没的选择。于是咱俩就商量了，这家是意大利餐，那家是墨西哥餐，咱们吃哪家？我说哥哥，我爱吃意大利餐，地中海式，营养好，咱们吃那个。明白了吗？你丫有本事把太子党赶下台！没那本事就少扯淡。回到现实面，太子党里面，有“何不食肉糜”的浪子如瓜瓜，也有吃过苦、了解群众疾苦的如习储君，所以我认为习比瓜瓜之流对中国好。注意，我不仅没说太子党是中国最好的选择，我现在也没说我一个小老百姓能决定习还是谁上台，我只是说，在我没有选择的情况下，隔岸观火地说，也许习上台比其他太子党好些。这个逻辑明白了吗？唉……
哈哈，周末悠闲瞎扯淡，两位仁兄见笑了。
大家发言都一样。总是有对有错。
把问题归在文化上，是懦弱的赖账表现。文化是客观的没能动性的东西。所以，是不能把有能动性的人给怎么样的。人创造文化。5000年的文化（至少据说是），说它这不好，、那不好……这是连纽时都不敢的。
所以，体制的为题，怪不到文化上。
不过您“要改掉这个东西,……非得几辈子人把糟粕都丢干净才行. 问题是现在都不拿这个当糟粕, 反倒当智慧, 都不觉得大粪臭, 都要去吃.这怎么办?”，这个观点，我是在同意不过了。
不过jyang1的太子党更适合从政治国的观点，我是绝不赞成的！这是个多糊涂的观点啊。
这么说吧，瓜瓜站你儿子身边，趾高气昂的说：“哥比你智商高，哥的爸爸比你把智商高。俺们家，更适合管你们所有家。”你有没有想销他的冲动。
我肯定销他，他爸要是上来，我连他爸一起销！
现在国家弄这么乱，不就是它们搞的嘛！“什么都见过，都有”的人，往往是会问“他们饿了为什么不吃肉”的人。
“什么都见过、都有”，得包括贫穷、痛苦、饥饿、生老病死、柴米油盐的。
太子王孙，看跟谁比了。很多人是南朝那种，听见马鸣都尿裤子，那就彻底完蛋。这里不是说他们不想“超越”，而是各方面能力魄力不行。吃过苦吗？读过（真正的）书吗？勤于思考吗？勇于任事吗？懂得取舍进退之道吗？等等。我看好习，他吃过苦，经历过沉浮，也有他父亲那里继承来的理想。他有自己的原则，有这样不随波逐流的记录（当然他作为太子党有那谱，换别人就不行了）。我不是说他肯定行，是说他比其他太子党行。
中国人坏就坏在传统文化上,有些歪东西实在是太深入骨髓了.
这玩艺跟体制没关系, 跟政党没关系, 跟谁当皇帝也没关系.
资本主义市场经济在美国搞得好好的,社会主义在德国北欧也搞得好好的,怎么学到中国人手里成了这么个不伦不类的怪物?
要改掉这个东西,难了,非得几辈子人把糟粕都丢干净才行. 问题是现在都不拿这个当糟粕, 反倒当智慧, 都不觉得大粪臭, 都要去吃.这怎么办?
兄台说,太子党该有的都有了,能做的就是超越, 我觉得要是他们都有你的觉悟,那可就好了噢.曾薄习,哪个不是太子党. 连习博士都不能免俗,指望他们超越到哪里? 建立一个更大的国家,一个更强的政党?小林阿姨就更不用提了. 他们所谓的超越,可能是更大更牛鼻更多GDP,但是还是在那个框框里转悠. 关键是脑子里就这些小农的玩艺,超越不了的.
假设一下,瓜瓜也算是留过洋的, 太孙党啥都不缺,照他爹这个办法培养出来, 万幸登了大位. 你觉得他是当蒋经国还是金将军?
经济发展程度会在一定程度上决定人的认识程度，会带来更先进开明的想法。沿海城市人的认识比内地的人开明先进，大城市的人比小城市的人更容易接受新鲜事物，城市比农村更有学习先进的动力。这是从总体上来分。我也常想农民当朝有其局限性，很左很暴力。如果没有当初的前苏联的乱世母子做法，中国早就是美国盟友，我的父辈们也就不必饿得眼睛发蓝。起码老蒋还让人吃饱吧。历史不能假设。
常有人回国旅游，去的都是复古的假景点，假人物，还有立巨幅的黄帝轩辕，关公，还有一些死去的将军的石头雕像，这些都是假的，然后到处烧香拜这些死人雕像，典型地有钱能使鬼推磨的想法。说起管制人的想法，朱元璋造了鬼门开的假话来忽悠老百姓，想想老百姓很可怜。封建文化再先进也比不过牛顿的定律现实，比不过现代科学技术发达（中文里的现代科技词汇是抄自日本的翻译，看来这个被钓鱼岛也忽悠坏了，正如一个小百姓说：钓鱼岛关你什么事？！ 话粗礼不粗）也比不过资本主义民主的先进性。
（近日看新闻，一看女兵参军，就有网友激动说什么是民族脊梁。我想说那个军人只是个职业而已，就如公司里员工一样拿工资上班，有那么重要吗？）
最后就是闹一个逗大家玩！
看来渔夫不是一般的靠谱阿！
虽然没那回没暴名字。
这ＴＭＤ都是什么素质的人在管理这个国家。
回复checkxfile的评论:
所以说，什么军队国家化啊的，都是扯淡。
人的脑袋里，没有人的概念，更没有国家的概念。所有人的脑袋里都是“有奶就是娘”的情况下，桌面上的话都是白扯。
前面渔夫爆过，王宝山被骗出去，然后一枪毙了，０6年刺胡，这回又打群架、撇凳子。这都是混混手段，不讲政治、不讲理。
这么说吧，就算交接啥的都顺利、都如愿。但是不斩草除根、下狠手的话，后面更混的事肯定有。
到现在为止，成功的刺杀还没有过呢吧。共和国的空白啊。
江是没人品。曾则是存浑蛋了。不能给小孩子乱读书啊，都学歪了。
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/11/01/the-secret-story-behind-xi-jinpings-disappearance-finally-revealed/
http://youtu.be/3s0pD7trlcM
同意兄弟所言，军队国家化是正道。这对CP也是有利的。林彪曾言军权是权中之权。有了军权就有了一切。不管谁当了总书记或是国家主席，没有军权就狗屁不是，说废就废。这个对CP内部的权利交接也是极不利的。与其上台以后还要千方百计的拉拢军队，为什么不一劳永逸的让军队效忠国家和宪法，谁上台就自动获得军队领导权，名正言顺。如果这里有军队的人员，我只想问一句：你们是愿意当堂堂正正的中国国防军，还是愿意当中共的党卫军？
所以，当然要民主，狗都知道，我这无耻大流氓都知道。可是，这不是还没民主呢吗？这个逻辑好懂吧？比如咱俩吃饭，你说“一千美元一顿的法国大菜才叫好吃”，我说“哥哥，我老婆管我，吃饭刷卡不得超过十块，咱哥儿俩还是在现有经济条件下谈吃喝吧”。所以我们只能在现有体制下说事。现有体制，我说了，有出身贫寒境界低下的，有酒喝有女人玩儿就行了。也有出身高干喝喝饱了XX逆了，吃饱撑的之余就想要么流芳百世要么遗臭万年。逻辑上说，这种人也分两种。同样的愿望都是青史留名，但有有能力魄力的，有没能力魄力的，估计丫瓜瓜是后者。所以甭老梗着脖子跟人抬杠，把这里面的逻辑关系整清楚再说。是学文的还是学理的？是学文的我原谅你。
“青史留名那是自欺欺人的谎言，连死后骨灰都不留的人，还管死后洪水滔天的事”，您有您的境界，我也尊重，但请不要以为其他人的境界跟您一样。今世的，能有的都有了，除了“青史留名”，没什么可追求的。不要把抓嫖的基层警察跟中共高层的红色贵族混为一谈。人在物质上满足了，会追求名，声名上也满足了，就会追求“青史留名”。你老人家，我估计跟我一样，连物质都没满足，跟你讲青史留名，那才是扯淡。但我说的不是您。
可是军队一天不国家化，那么这种落后的政治组织形式和经济发展矛盾就越发激烈，因为跟民主科学不相适应。不适应的结果就是偶然恶性政治事件频发。这是根结所在。
忌杀或者不杀才体现尊重生命不管罪恶的大小，这也是西方对生命的一种思考，或者说社会文明进步的标志。
http://blog.wenxuecity.com/myblog/8938/201210/22828.html
但凡要想青史留名的人物，还是要有些能力，魄力以及人格魅力的。我是觉得瓜瓜不是这块料，说他朱门酒肉，纨绔子弟应该不会冤枉他。要不然他父母也不会想出那种歪招来教育他了。
现在这种状态，他没有任何实力去和一个强大的国家机器去对抗，他爹的权利，人脉已经救不了他的家人了。也因为是自作孽，所以得不到大多数同情和民意。再和那个「他」联手折腾，肯定找死。瓜瓜本是一个小卒，上面初衷应该不会斩草除根的，但是被逼急了可能就是他为自己早掘坟墓了。
兄台高论
所以我如果是瓜瓜，首先我要借机改名，让人从名字上就觉得我行。不再是个烂瓜了。然后我在海外宣传父亲的事业纲领，号令起一帮人来。危险？最坏无非是被人做掉，但是again，我就青史留名了，肯定的啊！瓜瓜实在是因为是纨绔子弟，没有这个能力。老一辈革命家十几岁就能独当一面，现在的小孩不行。
您过奖了，从你的留言中学到不少知识。
作为政治人物，考虑的不应该是这一辈子能够活多久，而是应该考虑他在历史上写下了什么。如果这个事情真是薄瓜瓜搞出来的，那说明他还是有一定魄力的。
封建制度下的政治就是这样，一旦成功就是人上人，享尽荣华富贵，一旦失败就玉石俱焚。玩得起就要输得起。
单纯从技术角度讲，薄瓜瓜现在应当破釜沉舟，奋起反击。
看官官相斗，对老百姓来说未尝不是一件快事。
我的意思是人都有善恶两面，温可能善面多一些，薄可能恶面多一些。正常环境下，人对事情的决断取舍取决于其内在的善恶争斗。但在这个体制下，恐怕许多时候每个人都身不由己地选择恶。
我的意思是人都有善恶两面，温可能善面多一些，薄可能恶面多一些。正常环境下，人对事情的决断取舍取决于其内在的善恶争斗。但在这个体制下，恐怕每个人都身不由己。
您不知道很多人根本就不讲逻辑吗？
温“想着老百姓”？这句怪不得你，很多人这样想。不过，CP的官员其实都差不多。薄的形象不是“想着老百姓”？中国人的文化，就是舞台剧，看谁忽悠得了谁。很遗憾，被忽悠的人总是远多于明白人。
至于明朝的于谦，翻翻历史吧，他那么大公无私吗？
再回复info2008：我认为这个事可能，为什么这么说呢，因为你不是薄熙来。如果你站到他的“高度”看，中共官员为了权力，那是极尽疯狂的一帮人。你说啥医学如何如何，拜托，如果我们这样的吊丝小民都懂，他们能不懂？他们身边人不会说？他们能找到的世界顶级的医学家不会说？所以很可能是他们找来世界顶级或者至少是中国顶级医学家咨询了：大夫，我儿子太淘，太好女色，影响不好，我想让他集中精力在学习上，有什么药能抑制，副作用最小？人家大夫就说了，化学阉割就玩儿大了，他现在发育成熟了，吃点雌激素吧，副作用不大，过了那阵儿不吃，就都恢复正常了。而且人家大夫最有可能的回答是不要服用任何激素，但如果一定要吃药，那就雌激素。而且事实上可能也不是纯雌激素，而是某种配方。可能就是这样的。我希望大家提出这种疑问的时候不要那么幼稚。不是说你幼稚，我也一样，就是我们老自以为是从自己的角度看问题。人家有那么傻吗？
另外大家，我觉得耽误薄公子的不是他的好色，而是他的名字。瓜瓜，算TMD什么名字啊？要知道人是有我执的、执着自我的，一个名字对人的心理暗示影响是很大的。为什么不给孩子起一个正经名字呢？瓜瓜就不是一个正经名字，很适合纨绔子弟的名字。起个好点的能上台面的名字，比如“薄正鸣”、“薄弘义”，对不对？
再说服用雌激素同同性恋没有必然联系。一般是先同性恋再服用雌激素，而非服用雌激素而变成同性恋。
他是谁呢？
薄熙来为了薄瓜瓜世袭总书记，长期给他服药
--只有轮子为人父母， 才会这样。
今儿才知道 薄跟谷 都是轮子！！！！ 太刺激了。
就等着渔夫出来给温帝洗藻呢。 果然不失所望。。。爽， 爽， 爽
这几天飓风桑迪袭击美东，今天华盛顿政府和纽交所（27年首次）关闭。这又是一个十月惊险。从天象看是否要变天了！黑总统的日子可用手指数了，哈哈哈！
不知怎么把apjp给渔夫，那就给渔夫悄悄话啊，问问渔夫吧。
TO：housechaser，谢谢回贴，学习了。想在上一贴回答你的，不知怎么的，就是上不来。
那个苦瓜瓜如果懂事的话，退出江湖，隐姓埋名，也许还能悠哉地过完下半辈子，可像这样被人当棋子使，到时候只能是炮灰一块，自作自受!那些害虫命绝不远也。
(博讯北京时间2012年10月25日 首发 - 支持此文作者/记者)
博讯消息，原传闻10月审判薄熙来，以目前的情况看，18大前很可能来不及审理。
薄熙来案已经曝光每个情节都令人震惊：巨大的贪污、和众多女性（包括影星有不正当性关系）、涉嫌杀人（包括杀害英国人和飞机爆炸，以及活摘器官牟利）。最让高层不满和恐惧的是，薄熙来集团有政变夺权的阴谋。
捧毛唱红是表象，对企业家黑打并声称杀50万富人企业家笼络人心则是实质上继承了毛泽东极左的真传。薄熙来意气风发，对未来充满自信，不仅相信自己会夺得总书记一职，还计划效仿北朝鲜金家政权，世袭下去。消息人士向博讯透露，薄熙来、谷开来长期教育薄瓜瓜，将他做为未来的总书记培养，例如，2010年8月，时任重庆市委书记薄熙来等领导与参加"中国大学生骨干培养学校"的162名大学生交流，薄瓜瓜“匿名”坐在主席台上。
更令人难以置信的是，薄、谷要求薄瓜瓜降低物质、女人刺激，不许谈女友。为了避免薄瓜瓜陷入淫乱的生活状态，特别让薄瓜瓜长期服用降低男性荷尔蒙的药物。
这些行为可以说是令人作呕，但正如媒体常常指出的，如果制度不改，以后还会有更多的“薄熙来”出现。而中共虽然没有总书记、国家主席的世袭，但以家族为主体的世袭已经是名副其实。