塘边闲语

其实人在大陆,只是经常被删帖,所以到此来混混。闲言碎语,打发时光。
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王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话S2-76(九十五)

(2012-08-01 23:04:21) 下一个
第二季 第76回《奶牛超大规模养殖隐藏后患,乒乓让球文革开头潜伏危机》------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本回下继续说那奶业的后续故事,因为还有更大的隐患在后头呢。为何如此说,因为三鹿事件发生以后,众人开始追查原因,提改进意见,而认为造成三鹿事件发生的主要原因是因为牛奶是从众多奶农那里收上来的,没有办法控制牛奶里是否加东西。所以这种向散户收奶的方式是致命的原因。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那么假定这个是正确的结论,解决方案就是集中饲养,规模化饲养,这样,就可以防止有人添加牛尿或者尿素或者三聚氰胺之类的东西了。这个说法居然立刻获得很多业内业外人士的一致赞同,很多P民也认为这可能是当前状态下的唯一解决方法了。有人开始鼓吹这个方案,到处是万头牛规模的养殖场。所谓规模化,而且是超级规模化。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------现在几乎大的奶企都号称自己是在自己专有的牧场里收奶的,虽然其实很多还是从散户收奶的,可是这样说可以让P民放心。而有些真的是这样做的。问题马上就来了,有业内人士指出,对于这样万头规模的养殖场,无论管理,免疫,以及灾害防治都是前所未有的挑战,大陆似乎无人知道万一牛群发生传染性疾病,这万头奶牛如何处理。就是这个规模的饲料管理,都是一个巨大的挑战。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------最要命的是,如果发生疫情,而又没有及时发现的话,那可是超级巨量的牛奶在市面上流行啊。而企业如果故意隐瞒的话,其危害更加巨大。想象一下如果光明的整个牧场都发生问题,而一时间又没有查出来,等到最终用户食物中毒的时候,那个人数可就巨大了。而前一段时间光明只是因为一个简单清洗步骤出了低级错误却没有被发现,导致相当数量的牛奶被污染,还好这次污染物只是碱液,对人的身体上海不是很致命,加上味道容易识别,所以才没有酿成大祸。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而三鹿事件的根源其实是企业故意瞒报,若是万头牧场在自己控制下,出了问题却隐瞒,其危害更加巨大,这个时候,连爆料的也没有了。关于超大型养殖场的问题,其实美利坚这里已经有很多实例了,为了节省开支,企业会想出各种令人匪夷所思的办法,而最后,会让这个产业变得非常畸形。在Food INC这部前几年拍摄的影片里,已经展示了大规模养鸡是如何养的,场面令人汗毛倒竖,连一些养鸡人都看不下去了。养牛只是说了很小一部分,因为业者不让拍摄,可见内幕之黑了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------可是反观世界上奶业发达地区,几乎都是小规模的奶农在分散饲养,只不过在销售环节组成了联合体,例如恒天然。欧洲至今还是很多家庭式农场,为何他国可以阻止类似三聚氰胺的发生,这才是管理者需要认真反省的事情。让三鹿涉案官员统统复职,本身就是一个极为错误的信号,这就变相鼓励了下一次的三鹿事件,说书的要说在前面,若是依然我行我素,那么更大的三鹿事件肯定在两三年内就会发生,而如果没有外方介入,可能不会被报道,或者被压缩规模以后再报道,只是那些倒霉的就像这三十万个结石宝宝家庭一般了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这奶业的事情先说到这里,因为现在奥运会,就顺着这个热门事件说说大陆体育的金牌战略,看官也好知道为何大陆最近金牌数量逐届飙升。说书的对体育是个外行,所以本来是不想说这个业界的故事,可是看到内行人士黄健翔出来说内幕了,真的很高兴。看官想知道内幕的,先看黄健翔的文章,说书的只是说一下自己遇到的一些事情,给个佐证而已。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------金牌人人爱,就是不是自己喜爱的项目,若是有人代表华人得了金牌,都会让人高兴的。其实,看到精彩的体育表演,本身就是一种享受,有没有金牌就是次要的了,而金牌的目的其实是让表演更加精彩。若是参透这一点,就不会有这次羽毛球故意输球而被取消比赛资格的事件了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书还是要从头说起,对于体育迷而言,下面都是废话,看官尽可略过,免得扫兴。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------就从1950年说起,那个时候,大陆百废待兴,体育就是可有可无的事情了,不过,在苏联老大哥的帮助下,也成立的一些专业体育队伍,去参加社会主义阵营集团的比赛,虽然成绩很差,可是也算是有人参加比赛了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------若是靠着大陆自己摸爬滚打去摸索,那么可能就像今天的印度一样,金牌很少,为何呢,没有入门啊。大陆体育金牌的入门其实大多靠着外来力量引导的,最先的就是乒乓球的荣国团了,一个华侨,乒乓打得很好,回大陆代表国家打球,得了世界级的奖牌。一时间成为英雄人物。不料,荣国团后来在文化大革命中竟被逼上吊自杀了,因为他是归国华侨,所以造反派说他是特务。死了以后连火葬的费用都要家属自己掏钱,因为他是“自绝于人民”。家人因此长时间受到牵连,作为反革命家属受尽磨难。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------荣国团得了奖牌让乒乓球在大陆备受重视起来,结果就造就了一大批的乒乓球明星,可谓一个人造就了一个明星项目,而更为神奇的是,乒乓球几乎成了大陆的国球,金牌常常拿,拿到现在有些不好意思了。如今,绝大多数的乒乓球冠亚军决赛都是大陆人自己在打,好像国内比赛一般了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------1950年代有一大帮印尼华侨回国,打羽毛球,也得了世界级的奖牌,结果大陆羽毛球水平突飞猛进,渐渐也达到世界一流水平。不过呢,这几个最早回国的华侨最后大多数又回到印尼去了,里面到底发生了什么说书的也不清楚,反正肯定有不爽的事情。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而他们留下了羽毛球的宝贵经验在大陆一直保存着,所以大陆的羽毛球也一直处于世界顶尖状态,可谓很不容易,难得难得。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------到1965年毛泽东发动文化大革命的时候,就这两个项目是接近世界级水准的。其他的很多项目,连听都没有听说过呢。据说那个时候中国足球队(那个时候只有男足,没有女足)的水平还可以,可是没有机会和别人比赛,也就显不出来了。篮球和排球也是类似情况,没有比过,无人知道真实的水平。网球么属于资产阶级项目,几乎没有人会打的。所以,那个年代的体育运动主要说三大球(蓝,排,足)三小球(乒乓,羽毛球,网球)。田径项目就是自娱自乐的。除了跳高昙花一现以外,其他连参赛资格也没有的。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------在文革中,几乎所有的体育竞赛项目都被停止,因为那个时候反对锦标主义,说搞体育竞赛的一门心思只知道比赛,根本不关心人民体育的发展,是脱离人民群众的,必须批倒批臭。(呵呵,好像说的是今天的事情啊。)文革十年,就知道做广播操,还有眼保健操。当然也有跑步跳高等,都是业余水准,群众运动。而当时唯一保留的比较好的就是乒乓球项目了。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------据说乒乓球被保留是因为江青同志很喜欢打乒乓的缘故,当然江青同志喜欢的京剧芭蕾舞等也被保留了一些,成为样板戏。而江青同志后来在这里面找到自己的面首,前文已经八卦过了,不再重复。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------那个时候,乒乓球是大陆唯一参加的世界级比赛了,所以就变得很受重视。当时中国乒乓球的男子实力最强,有三个人,一个叫做李富荣,一个叫庄则栋,还有一个叫做张燮林。结果,李富荣和庄则栋都拿了两届世界单打冠军,按照国际上的规定,连拿三届的话,就可以永久保留这个冠军奖杯,否则就要在下次比赛前拿回去,大家重新再争夺。结果庄则栋是连拿两届了。领导就决定,为了国家的荣誉,让李富荣让球,让庄则栋连拿三届冠军,把这个奖杯永久留在大陆了。让球这个事在文革年代就有了。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------李富荣让球的故事作为一个先进事迹在大陆各地充分报道,赞扬,大陆P民都认为这是天经地义的事情。其实,就是今天,大概也有将近过半的P民认为这个事是正确的。说书的无意对这个是非曲折说长道短,只是那个年代就是这样认为的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------不过,听说后来鬼佬听说了让球的故事,就改了规矩,再也不允许永久保留冠军奖杯了。不过呢,让球就成了中国乒乓球队的一个优良传统被保留下来,结果后来闹出很多风波都和这个有关的,再后来,连羽毛球队也开始让球了,搞得事态越来越大,直到如今的奥运会故意输球事件。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而在1974年的时候,大陆因为加入了联合国以后,各种国际比赛就可以参加了,之前大陆因为台湾的问题,故意不参加任何国际比赛,因为所谓政治挂帅的原因。如今和台湾依然在国际上处处为难,也是一个“光荣传统”了。结果那年就参加了亚运会,哎,男女篮球居然都获得铜牌。那女蓝队长叫做方凤娣,那时候可是名人了,不过后来她更有名的是因为她的宝贝儿子---姚明!所以,姚明一家对中国大陆的篮球贡献巨大啊。姚爸是上海男篮的,当时两人结婚的时候还上了上海报纸头版呢,说书的当时读到这个新闻时也津津有味地想,啊,他们的后代肯定也是打篮球的了,很多人当时都有议论这个新闻的,因为那个时候八卦实在太少了。据说当时上海市的领导希望两人多生几个(那时候计划生育还没有成为国策。)为上海队预备后备力量,可是,两人因为姚明饭量过大,没有经济能力再生养第二个了,领导也没有表示多给一些饭钱,多发一些粮票,不够地道啊。当时真的很穷啊。后来报上说若是姚明再有个妹妹,那中国女篮也就更加厉害了。现在姚明女儿将来是美国女篮还是中国女篮的就没人知道了。说书的八卦一下,姚明应该生两个以上,这样至少一边一个,大家都觉得公平。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------而当时的男篮里也有一个上海人,就是当时担任亚运会入场式旗手的张大维,也是大陆中国男篮的著名中锋,人还长得帅,也是姚爸的好朋友。后来还担任了中国女篮的教练,结果和中国女篮的主力叫做宋晓波的发生恋情,搞得张太太醋坛打翻,大闹体委,宋晓波被迫去了新加坡。不料两人情丝不断,最后张大维也去了新加坡,两人算是有了个圆满结局。可怜张太太就只能带着孩子过了。后来张大维以新加坡人的身份还回上海做了女篮教练,这是后话了。-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说书的因为住在上海,就知道上海的这些八卦,成年旧事,权当体育篇的开场吧。有网友知道当年体育界其他地方八卦的,请一定贴上来,大家一起看看。
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bluewhisper 回复 悄悄话 回复dedoli的评论:

不要泛泛地提良心,所有的规则都应当将player都设想成没有良心的,良心应当在规则之下,而不是之上。西方为什么较少出现中国的那种良心被狗吃了的事情,那是因为他们的规则常常已经将那种行为鲜明地钉出来,违犯的话,就要罚得让那些人比被狗吃掉还要惨。这才是一个政权、一个组织应该做的。整天谈良心,已经谈了几千年,有用吗?只有一个不惮将所有player都想成邪恶之徒的规则,才能让这个规则覆盖所在,充满良心。
bluewhisper 回复 悄悄话 回复dedoli的评论:

中国不缺金牌,不缺钱,缺的是按照规则行事,到处都是表面泛道德私下却破坏规则的丑恶。现在奥运的判罚,反而对中国社会产生不好的影响,因为不是按照规则来做事,而是按照所谓的道德来破坏结果——连大家标榜的西方民主都是这样,中国特色又有何不可呢?
bluewhisper 回复 悄悄话 回复dedoli的评论:

我也没觉得消极比赛就没有尊严,消极比赛就不和谐,不公平。只要有规则,按照规则做事情,就是公平。不按照规则,而按照道德来进行审判——判决的结果是毁掉没有违反规则的选手的运动生涯,这个是公平的吗?竞技体育和现代社会的精神就是规则,一切以规则作为基础,其他的什么道德,在出现争议的时候,都应当放在规则的后面。
dedoli 回复 悄悄话 回复地球人的评论:
不管奥运会多么倾向于商业和政治活动,焦点在于中国大陆缺什么。这才是主要问题。中国不缺金牌,不缺钱,也不缺商业和政治活动的能力。而且中国人的政治能力可以说举世无双。其巅峰之作之一是不是厚黑学?可是抗日战争中厚黑学战胜不了认真得有点呆板的日本军队。现在的中国大陆缺的就是这种认真劲儿,缺的就是德,缺的就是良心的约束。这个问题不能解决,中国不但实现不了真正的崛起,而且有可能危及国家的生存。

这次这个问题在女双羽球选手和教练团显现出来了。那样的话,我们是不是应该借此机会好好想一下这个问题,进而改善一下这种状态。哪怕一点点也行。而不是为了区区一个金牌或一点小利益而混淆是非,漠视这个问题的存在。


地球人 回复 悄悄话 回复dedoli的评论:
不管奥林匹克最初的宗旨是什么,现在的奥林匹克就是一商业和政治活动。您要上升到道德高度,偶只好无语了。
dedoli 回复 悄悄话 回复地球人的评论:
法律只能约束人的一些过度“邪恶”的行为,其实有很多不十分“邪恶”的行为是被道德,良心和羞耻心所约束的。就像法律一样,奥运会的规定也只能约束一些过分的行为。很多行为虽然没有规定不能做,可是你以良心或道德来讲是不能做的。为了某种目的消极参赛是道德上不允许的事情。这是很明显的事情。人吗,都有犯错的时候。好好认错,反省一下,再接再厉,自强,自尊,再一次辉煌就行的事情,真不明白为什么弄得越来越复杂呢?

请看一看奥运会的宗旨是什么?

奥林匹克运动宗旨的内容是“使体育运动为人类的和谐发展服务,以提高人类尊严;以友谊、团结和公平竞赛的精神,促进青年之间的相互理解,从而有助于建立一个更加美好的和平的世界”

我觉得比金牌更重要的是“提高人的尊严”。
恨水 回复 悄悄话 祖国的政府花纳税人的钱养运动员去参加奥运,也是旧体制下运作的结果,集中起来搞少花些税钱,也成了政府的一项政治投资。随着市场机制的介入,更多的商家也愿意投资拿金牌的运动员扩大企业的知名度,这种官方机构下的体育机构也成了一种官商利益集团。这种烧纳税人的钱为个人谋福利的事不会长久,否则会成为一个未引爆的政治炸弹。不改革是不行的。因为利益分配不均会造成动荡,可是政府官方机构直接介入这种利益纠纷的仲裁本身就是惹火上身,因为只是满足一少部分的利益需求,这个跟政府职能不配。
就如公务员花纳税人的钱旅游考察其实是一种福利,这个也是一种灰色分配收入。
很多事情不考虑这些再带着旧有的不符合市场机制和政府职能的想法和做法,更多的震撼弹会曝露出来,就如老机器制约整个企业的发展和竞争,不是看着被拖累着死掉就是非得抛向社会,恢复体育本身应该起到的社会作用。
恨水 回复 悄悄话 我觉得美国橄榄球第一,棒球第二才对,然后是冰球,最后才是篮球。
至于喜好也是因人而异,更多的孩子先是选择橄榄球,身体直接接触对抗性强,这也是后来更多的孩子接触了这个运动,觉得不适合自己,身体吃不消,就又接着改喜好棒球了。力量速度这是这些运动受欢迎的关键。


jyang1 回复 悄悄话 回复长在红旗下的评论:
我觉得这三个运动都很有观赏性,大概也配合了美国的商业文化吧。
Soccer,虽然我也是“长在红旗下”,却觉得节奏太慢,而且对抗性不强,当然这都是跟美式足球相比的。你看惯了football,再看soccer,就觉得是女人运动,不是男人运动。太小儿科了,太傻太天真了。所以我现在就不怎么看soccer games。
当然,baseball节奏也慢,对抗性也不强,但毕竟不是一类运动,玩儿的东西不同。
篮球,漂亮!再没话说。
我本人爱看美式足球、篮球、网球、游泳、田径等。不爱看体操和跳水这类“很细致”的运动。对我来说,运动就是运动,呵呵,燃烧脂肪,拼抢。现在体操选手年龄小,很多未成年,我看着也不舒服,心疼她们。跳水是欣赏身材的好机会,不过,穿着游泳衣,也没啥好欣赏的。
排球也不爱看,太“细致”了。乒乓球和羽毛球也是。你真细致到了下象棋,我反倒爱看了,呵呵。
长在红旗下 回复 悄悄话 再说美国的体育,其实最受欢迎的第一是垒球,被称为American Past time, 第二是美式足球,第三是篮球. 奥运会最受美国人欢迎的是田径(track and field)。这周五才开始。俺是长在红旗下,和其他国人一样喜欢看表演类的项目,体操和游泳一类。当年在佛州跟老美混,只好看美式足球。有比赛一早就到体育馆外边开party, 看完球有时再接着开。一天就这样过去了。

最新消息菲尔普斯又拿一金牌,二十个了。老乡加油!
jyang1 回复 悄悄话 回复地球人的评论: 羽联的规则有很大问题。就算追究运动员教练员,也至少是各打八十大板,不能羽联自己不检讨吧?再说这种比赛战术,在其他运动里面就没有吗?比赛是为了赢,教练这么安排,我觉得不为过。而赛后中国队却忍了这窝囊气了,就是领队教练的问题了。我觉得他们的思路还是老中思路,啊,人家羽联是老大,今后我们还得跟人家合作,得罪不得。设想,如果联合韩国和印尼,集体抗议,并威胁退出,羽联能不服?没了这三国,叫什么羽联?赶快解散!观众嘘声一片,是在嘘羽联啊!
jyang1 回复 悄悄话 回复长在红旗下的评论: 美国的体育比较普及,不过我觉得主要是英美人对体育的爱好,并非是有特别拿牌子的针对性。一方面是体育迷很多,体育频道是最popular的,有个什么美式足球赛就会万人空巷,另一方面也有很多couch sloucher,坐在沙发上吃垃圾食品,这并不影响他们本人成为体育迷。而且美国人对体育门类的爱好比较广泛,各种运动都有涉足。说白了,美国人是在玩儿,中国人是在拼,什么“为国争光”,太搞笑了。北朝鲜和古巴体育强,又说明了什么?就是中国人的面子心态和在西方人面前经久不散的自卑感的反映。
长在红旗下 回复 悄悄话 最新消息乔梁(Liang Chow)的学生Gabrielle Douglas得了体操全能金牌。大概是第一个黑人。这乔梁真是厉害。
地球人 回复 悄悄话 偶不饭奥运,也不饭奥运金牌。全民饭奥运金牌,以为多拿了几块金牌就国家强大了,纯粹是脑残的愚民。
至于这次的羽双,则纯属国际羽联的脑残。谁规定了运动员必须全力拼搏?又怎样能保证每一项运动的每一个运动员在每一次比赛都全力拼搏?纯粹扯蛋嘛。运动比赛的公平性在于遵守同样的规则。规则可以更改,也经常被更改。但规则制定后,运动员有权尽一切可能利用规则为自己或自己所代表的团体争取最大的利益。如果有人滥用规则,那不是运动员的问题,是规则的问题。这个规则以后就得改。
这次是国际羽联制定了脑残的规则却让运动员买单。最操蛋的是中国教练团,充分发挥了中国人/政府一贯的软蛋劣根性。
古埙1223 回复 悄悄话 谢谢渔夫!

好不热闹.国际羽联修改赛制,就是冲着羽毛球强国来的,手中有权也能恃弱凌强,猫腻一大筐.中国羽协没有在第一时间申诉不公平的赛制,体制内的思维惯性是:上有政策下有对策,看看到底谁能潜规则谁?打输球还不容易吗?这是我们的光荣传统.结果硬生生被吞进一只吐不出来的苍蝇,原来这只苍蝇是要送进国际羽联肚子里的.

世界各地的观众花钱花时间看到了一场丑恶至极的争输比赛,全场愤怒的嘘声最终导致严厉的处罚.有很多人愤愤不平却没有好好想一想:中国羽协同样没有或无能在第一时间向国际羽联进行申诉,为什么?

真为苦练了四年的运动员不平,运动员的黄金岁月短而又短,太可惜了----
长在红旗下 回复 悄悄话 谢渔夫。上海可是出了不少体育人才。孙杨长得很象姚明。

说起体育,美国这里是全民皆兵!光说游泳,著名的菲尔普斯住的地方距离俺家不远。和他一起训练的就是普通邻家小孩。钱都是家人出的直到有名后找到赞助。我女儿今年夏天参加游泳队,经常在附近比赛。别看是一般小孩比赛,还搞得一本正经的。一开始还得唱国歌,每个参加比赛的都发奖状。开学女儿又要参加足球队,一定也会热闹非凡。有这样的群众基础,不拿奖牌都难。

再说美国的体操,也是全民皆兵。虽说女队拿了金牌,但很大的功劳得归于从苏联和中国来的教练李月久,吴佳妮和Liang Chow等等。郎平的女儿也打排球,才拿全奖进了斯坦福。
微言小议 回复 悄悄话 支持渔夫!每集必看。
阿小饼 回复 悄悄话 渔夫真是牛!前两集把额郁闷的,这集看的额非常非常开心,额喜欢八卦。:)

千恩万谢的。:)

额认识的一个很会吃面的厨房三板斧大拿,她的一句话额很认同,她的歌词大意是这样的:教练叫运动员让球是不对,可是打球的,最后决定让不让球的是运动员自己,自己做的事情应该自己负责。

再谢各位,看跟贴额也学习了。
长在红旗下 回复 悄悄话 回复rougeriver的评论:
你是指江苏启东吧。才收到一些照片,看着惊心动魄。被鱼肉的百姓开始觉醒了!
SundayDriver 回复 悄悄话 61、63、65年,庄则栋连拿了三届世界单打冠军,李富荣连拿三届亚军。让球只是在第三届。前些年李富荣表示:前两届胜面完全是庄则栋的,第三届双方机会是各50%。
rockyluo 回复 悄悄话 是苦练了四年
rockyluo 回复 悄悄话 支持渔夫!每天必看。不过那个女双,替运动员可惜了,苦练了半年,就这样被取消太冤。首先肯定是教练团上面的意思,结果处罚下来上面居然不申诉,还说要内部调查处罚。太软蛋了!其次这个赛制有问题。足球篮球排球等等,去确保出线之后派替补上场都是常事,篮球还经常拖到24秒呢。规则有漏洞,别人合理利用规则,虽说不好,可是怎么能取消?羽联官员为什么不为自己制定出如此弱智的赛制先自己辞职?
rougeriver 回复 悄悄话 这渔夫的宫廷评话不仅走入了民间,而且通过奥运走向了世界,佩服渔夫资讯广泛。不过最近发生的启东事件如果报道属实的话应该是现代史上的大事,因为百姓第一次光天化日之下搞了政府,这是宫廷事件的直接后果之一。希望渔夫的这部史记能及时给予记载,特别是借助渔夫的神笔剖析一下,对现实做个警示。
年年有余 回复 悄悄话 支持
jyang1 回复 悄悄话 渔夫老师的消息真多啊!真是万事通、信息通!我知道不多,无以贡献,说个事吧:中国办了亚运,就想申办2000年奥运,这个故事大家都知道了,其拍马屁的做法有愚蠢的成分,估计有行贿,人家外国人不吃这套,然后朝鲜还背后捅刀。我知道的是当时的国家体委(现在叫体育总局了吧),有这么一个划线规定,说如果申请到2000年奥运,该退休的人可以不退休,到奥运之后再退休。结果没申请到。这也没什么,但故事的高潮是:该退休的老同志们嚎啕大哭,全然不顾体面!不是为了祖国荣誉什么的,是因为体委太肥了!有太多黑钱灰色收入什么的拿了!再加上办奥运,油水更是不少。谁乐意退休啊!所以集体嚎啕。我在北京,所以知道这事。
Liquidmetal 回复 悄悄话 看你啥时候说到98年的游泳,和现在的叶诗文。我当然是想相信小叶的。

不过等你说到这,估计奥运也结束了。或者,已经开始炒刘翔了。

这体育,能不能也联系到政治一起说啊?
hwu67 回复 悄悄话
Icegene 回复 悄悄话 Support!
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