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硅谷印度人比中国人牛,为什么会这样?

(2014-12-22 23:30:19) 下一个
最近网上又有比较印度人中国人的文章出来。我在硅谷混迹多年,基本同意作者的观点。有些人总想否认这个现象或者找借口说华人是选择随遇而安不愿意往上爬等等。硅谷的华人已经堕落到不但输给印度人而且连承认输给印度人的勇气都没有了吗?
不过我在这里想从另一个角度探讨一下为什么在硅谷的印度人比中国人强,原因在哪?

首先问一个问题,如果比较科技实力,韩国和中国哪个更强?
毫无疑问韩国已经步入发达国家行列,在一些电子产品半导体等领域更是领先世界。三星大有取代日本索尼的趋势。韩国人在美国的人数也不少,那么他们在美国的表现和中国人比如何?答案是除了开餐馆,在IT及其他高端职场上远不如中国人。
道理很简单,当韩国经济技术发展水平和机会与美国大体上处于同一档次的时候,韩国的生活水平不比美国差,为什么还要留在美国去做少数族裔,生活在自己的国家里不是更舒服吗?
同样的情况也发生在日本人身上。因为日本很早就步入发达国家了,所以后起之秀韩国更能说明问题。
我来美国上学的时候就注意到,日本留学生毕业之后全都回国,韩国学生也是大都回国,那是二十年前了,现在估计韩国人也基本都回去了。(毕竟美国的高校还是世界上最好的,出来不管是学真本事还是镀金都是必要的。你看韩剧的男主角基本都是在国外著名学府毕业的。)
在这个大环境下,留在美国的韩国人就是一般般的啦。

现在的中国无论经济发展还是科技实力都处于上升期,有很多有潜力的公司和企业,有大把机会。马云马化腾雷军都是在国内起家,不必经过洋插队和锻炼照样可以成就一番事业。现在大家都习惯于把焦点放在国内的贪污腐败世风日下上面了,尤其是很多人过分强调意识形态的差别,所以根本就看不到大陆的发展和机会。其实大陆除了政治上保守之外,其他完全就是在发展资本主义。

结论就是最优秀最有才华的中国人基本都在国内发展创业,留在美国的多是平庸之辈(学术界情况可能不同),就像我一样。我的国内大学同学,有些本事的多数回国了(有的把家里老婆孩子留在美国)。以我的观察,国内77,78和79这两届半学生总体素质不错,可惜受时代所限思想保守,成就不大。中国的各界人才多出在这几届之后。比如我在美国上研究生的同学身上表现得就特别突出(大概平均比我小五岁)。但凡有点本事都回国去了,或者正在准备回国。他们也都是在美国工作了一段时间有了技术储备和积累再回国的。
这里需要强调一下“优秀”的定义,不同于我们以前被教育的概念。现在社会需要的是EQ不是IQ或者说不光是要有IQ,也就是光有传统上的“聪明”远远不够。智商高的人考大学,考托福,硕士博士毕业完全的不成问题。问题就是到了职场上EQ不够,包括适应环境人际关系沟通讲演能力以及所谓的领导能力LEADINGSHIP。
所以留在美国的华人聪明都是挺聪明的,只是还不够优秀而已。

而印度不同,印度国内的环境跟中国比还相差甚远甚远。就拿印度最发达的软件行业来说,你能说出一个印度的在国际上有影响的公司吗?其实也还是有国际大公司的,不过前十名都是外包公司。做的都是类似中国富士康那样的外来加工,完全没有自己的核心产品。所以你常看到欧洲小国出一些软件奇才也有很多创新发明,鲜少见到软件大国的印度人有什么像样的软件产品和创新。以印度现阶段的科技实力还没达到这个高度,印度的高校就是给欧美培养工程师的地方,印度的软件行业也就是给世界五百强大公司培养技术人才的训练基地。结论就是印度的人才都是为美国培养的最终大多数印度精英都会来到美国并且留在美国。

硅谷的情况恰恰是以印度的多数是优秀的人才和中国的多数是普通的人才同场竞技的结果。

除了上面的观点之外,在硅谷的印度人比中国人有优势的还有几点, 比如印度人有语言基础,美国公司的技术对大陆封锁对印度开放,华人工程师通常即要赚钱又要顾家而印度人多包办婚姻老婆不上班等等。但是最主要的,是硅谷华人是输在心理上意志上了。就是一帮高智商低情商的华人,整日不思进取,读着鸡汤文章,想着有份高薪工作,有老婆孩子,有车有房,有民主有自由,就觉得自己特满足特幸福特成功。

其实主导未来的IT行业包括硬件和软件两部分。硬件的起步高,学习过程长。在硅谷中印在硬件领域可以说是平分秋色。而中国国内正在硬件基础半导体方面稳步提升,这几年有大的发展,政府也加大扶持力度。以后中国会包揽中低端产品而向高端冲刺。可以预见未来的半导体产业将主要由亚洲主导(韩日台新中)。而印度完全没有能力进入这个领域。所以印度人中国人的比较的话题只限于软件行业。


PS.
常和老印同事们聊二国的悠久文化,讲到中国的筷子,他们说用筷子不方便还浪费树。印度的手抓才是最合适人类的吃饭方式,随时随地不受环境和食物的限制。说得我哑口无言。今天终于想到一个好方法,快过节了,NND明天就请他们吃饭,四川火锅!



附:
近日网上的“印度人比中国人牛”的文章基本源自克里斯托夫-金的博客《海外中高层管理和经济实力,华裔不如印裔》
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f260dd30102v4cd.html
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阅读 ()评论 (25)
评论
trisoil 回复 悄悄话 印度人搞IT的特别多。 我在学校读书的时侯就知道,印度学生清一色读工程,而且绝大多数是EE和CS,我们中国学生虽然以理工科为主,但是也有其他专业的,像会计,经济学,甚至英语,社会学等等,就是理工科,专业发布也比较平均,各个专业都有。

如果我们中国人也都一窝蜂去搞IT,那么结果也一样。所以印度人也只有在IT领域才超过中国人,在其他领域就不一定,除了开motel, 比如在生物科技领域肯定是中国人强,在美国各大制药公司,无论搞生物学,还是化学,化学工程的,绝对是中国人多得多。
粗人在澳洲 回复 悄悄话 对!请他们吃火锅,哈哈!
粗人在澳洲 回复 悄悄话 对!请他们吃火锅,哈哈!
portfolio 回复 悄悄话 回复 'sog' 的评论 :
回国的确实是想当官发财的,但大多同时也是在美混的不好的人。除个别外,他们算什么狗屁精英。
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成功的海龟 回复 悄悄话 资本主义本来就是势利呀。当然势利!!!
我从没有说我喜欢民主。
民主就是忽悠。
最简单的例子,美国的所有盈利性质的公司,没有民主。CEO是董事会(大股东)指定的。
如果民主是好东东,那就员工一人一票,选CEO。
资本家很聪明的,知道在公司管理和股东架构上,不能民主,只能独裁。
sog 回复 悄悄话 和pumped有同感。你这平庸的定义还有封建味道。需要感唔一下什么是民主社会里人的追求。但同意回去了很多混不下去又想升官发财的人。问题是他们留在这也在IT和一些领域内混不过老印。很可能比留下的混的更差,因为他们更没科技成功含量。
sog 回复 悄悄话 你这个平庸的定义是不想当官发大财的人。回国的确实是想当官发财的,但大多同时也是在美混的不好的人。除个别外,他们算什么狗屁精英。真正科技的精英尤其是80年代后的大都留在了美国。不要忘了,国内经济发展的科技含量还很低。基本是在给西方国家打工,我认为中国人不被美国人信任是一大关键。
一粒樱桃 回复 悄悄话 楼主太幽默了:
NND明天就请他们吃饭,四川火锅!
大大 回复 悄悄话 不同意easycity说的“美国总是疑神疑鬼,有点像“无产阶级专政下继续革命”的架势,隔三差五地罗织罪名,诬陷美籍华人和绿卡中国人,还莫明其妙地指控一个台湾本省人,美国公民,为中共收集情报”。
有多少中国人在美国取得保密资格,做美国保密的高科技工作。有多少美国人可以做中国的保密的高科技工作?
剑吼西风 回复 悄悄话 有道理。以前没想到。
pumped 回复 悄悄话 中国人想当官的都在国内,有哪个国家当官比在中国爽?
留在国外的都是平庸之辈?呵呵,把人分为三六九等,这会不会和民主精神背道而驰呢?这种做法是不是可以称作势利?
dq51 回复 悄悄话 如果想当官的话,就多看几本科技管理的书,比如 Christensen 的,这样你才会和老板想法一致。
一生似浮云 回复 悄悄话 最后一句太逗了!
颐和园 回复 悄悄话 不明觉利。我这个平庸之辈不太明白争强好胜的人的心理,也不太明白啥叫人生的成功和失败,但我觉着LZ对付方印度人的招儿真是高!明儿我就告诉我儿子,他请印度同事吃饭时首选应是四川火锅。呵呵。
老生常谈12 回复 悄悄话 硅谷有一万名清华校友,没联合,争不过老印
easycity 回复 悄悄话 看了博主前面讨论美国古巴关系正常化的博文,真是觉得美国的对古巴外交政策第一次是在华盛顿决策了,而不是在佛罗里达的迈阿密就决定了。奥巴马总统在1953年以后的六十年里,第一次成功地将美国对古巴外交政策按美国宪法收归联邦政府所有,让美国古巴的外交关系为所有美国公民的利益服务,而不是让美国的强大武力沦为几百万古巴裔美国人发泄自己愤怒的工具。
现在,美国的中东外交政策,还是在以色列的耶路撒冷做出的,在可以预见的将来,美国的武力和国力在中东就只能为以色列的利益和一部分美籍犹太人的利益服务。奥巴马似乎有意向把这个决策权收归华盛顿,但是美国社会的力量格局还做不到。
成功的海龟 回复 悄悄话 事实就是:留在美国的中国人大部分很平庸。精英要么没来,要么已经回去了。鉴定完毕!
Californian 回复 悄悄话 但是最主要的,是华人是输在意志上了。就是多数华人不思进取。每天喝着鸡汤文章,有份工作,有老婆孩子,有民主有自由,就觉得自己特满足特幸福特成功。
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读了文章后体会到楼主恨铁不成钢的气不忿感。不要太自责,不要盯着老印死磕嘛。一个人如果一辈子对自己觉得特幸福特成功,不管别人如何看待,他也没有白活了。

言归正题,楼主的牛不牛大概分两类:管理牛和技术牛。对管理牛:中国现代企业管理的概念从八十年代中后期才开始,90年代才有MBA。印度制度和文化从西方已无间断地有百年了。老印的思维从小就和西人很近,当然近水楼台先得月了。这不光是语言的问题,而是不同背景的同仁对人/领导人/管理能力的综合认同问题。对技术牛: 现代的大技术要求有一定的管理能力,这又绕回到技术牛的问题了。

举个例子:杨元庆的联想接管了IBM的PC,motorola的手机后,市场扩大了,但我并没有看到IBM/Motorola前生的革命性创新在延续。你让马云来独立管理一西方大型公司,他未必玩的转,老印却是可能的。管理是和文化/制度息息相关的,楼主不必过度强调硅谷华人质量不过关。
ily 回复 悄悄话 有道理 ! 另一个原因可能是出来留学工作的老音,他们的语言文化更接近英美
easycity 回复 悄悄话 对于美国技术公司里印度人和华人的表现,我恰恰认为华人在提升自己的技术能力上更执着一些,而印度人为了公司里的政治关系牺牲技术更多一些。华人更像主人,而印度人更像仆从。
我见过一个婆罗门的印度裔美国人,技术很好,在公司里跟高层合不来,没几年就自己回印度开一个新能源的公司了。
最近美国的大部分公司是玩资本,玩概念的,很少有公司真正需要有主人翁心态的人做技术。从长远来说,大部分的公司里大部分的人不做技术,会先害人,终害己。华人有历史感,有自己的文化,有才能的人敢于坚持自己的道路,了不得开发出自己的产品回中国发展,所以在现阶段的美国公司里不受待见。大部分有才能的印度人大概习惯了向强权低头,除了我之前说过的那个婆罗门,我就没有看到一个印度裔员工敢于在技术上提出不同意见。
外省第二代 回复 悄悄话 為什麼整天沒事幹,和印度人比高下?
easycity 回复 悄悄话 这个说法有一些道理,我认识的华人中,赚到大钱的,基本都回中国了。做商业贸易的,也回中国了。但是,也有在世界前十所大学做到终身教授的,一直在美国。
所以说,在美国做商业做技术的华人,整体素质可能真的不如在美国的印度人。
而且,中国容易相信华人,相信血缘和文化继承。一个台湾人,可能是外省人,美国受教育,在美国航天业工作过很久,回中国后一步步做到“神五”飞船的副总工程师之一。那么多有美国籍的华人更是得到重用。而美国总是疑神疑鬼,有点像“无产阶级专政下继续革命”的架势,隔三差五地罗织罪名,诬陷美籍华人和绿卡中国人,还莫明其妙地指控一个台湾本省人,美国公民,为中共收集情报。
两相对比,有才能的华人,想要在商业上和技术上取得成功,在中国要比在美国容易的多。而美国的学术界真的要比工商界开放很多,所以华人出现了很多学术明星,比印度裔美国人要多得多。
未来中国经济的发展是比较确定的事情,快慢而已,波折多少而已。在一个基础工业雄厚的国度中成长起来的新一代“华人”,来到美国这个思想自由的国度,就是明天的“小留”,在美国相对自由的学术界,会有更大的作为。
当然,那时美国对中国的嫉妒和防范会更厉害,美国华人在商业技术领域有可能混得比现在还差。
至于全凭个人喜好的行业,如歌星,影星,州长,总统,随着中国本身的发展,美国华人在人口比例大幅度提高以前,更有可能越来越艰难。
jelous 回复 悄悄话 出国的老印一般是高种姓的,先前出国的国人一般都是贫苦人家,自信心就不同,加上语言的差距。
6ba6 回复 悄悄话 我就不明白说留在海外的老印是精英,那他们在北美以外,欧州,澳洲又不见得如何了得呢?高端人才靠政治,老美不信任老中!要是把大权交给老中,还不把老美吃了,华为,中兴等
周老虎 回复 悄悄话 同意。在美国的印度人是精英,在美国的中国人基本是平庸之辈。区别首先体现在意识上,印度精英在美国是积极参与,要领导,主导别人的,而中国人安于被领导,埋头苦干,然后回家苦练烹饪技术,上中文网发贴。中国的精英都在国内不在美国,但中国最糟糕,最恶劣的人也都留在国内。所以在美国的就是一群厌恶恶劣,自己又不够杰出的平庸,中庸之辈。
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