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言论自由——人类最廉价、最弱小和最强大的武器

(2012-11-10 05:26:22) 下一个


言论自由——人类最廉价、最弱小和最强大的武器

几天前在大学同学的QQ群内聊了几句国内政治的话题。昨天我再次登陆QQ时看到某同学留言说,某个经常在群内发言的女生因为看了我的发言内容后,愤而退群了。这令我感到了一丝的尴尬。说话是人最不费力的活动,公开表达个人思想是最不应该受到他人制约的行为,除非他的言论在捍卫公正且其本质上具有公正的法律上涉嫌故意造谣诽谤。如果一个人说话总是背着心理包袱顾忌重重看他人眼色,那么,这样的人生就是不堪重负了。记得那天我和同学们讨论问题时,那位女生未发哪怕是一个字的贴,也就是说,她无力或不愿反驳我的任何言论,却在事后声言退群。所以,我估计是我的言论令她感到了某种心理上的委屈。没有办法,我这人从小受中国文化影响较小,说话总是无所顾忌。
   
没有言论自由,谬误和罪恶就会横行霸道且通行无阻,因为人的内心充满着自私且可以达至毫无底线的邪恶,而言论自由是唯一能够遏制这种自私和邪恶从而声张并维护社会公平和正义的最弱小、最强大而成本又最低廉的武器,因而它又是一切邪恶之徒最惧怕、最想从人们手中夺走并独自操控的武器。由于它最廉价,无数的人对于失去它又常常不会感到丝毫的痛惜;由于它最弱小,必须得到最悉心的看护才能不受伤害地被每个拥有者所拥有;由于它最强大,没有任何其它更强大的力量能够保障它不被夺走,除非以生命为代价。但是,一旦人们这个最弱小的权利都可以被其他人肆意剥夺,人们手中还有什么不可以被那些剥夺者剥夺的?一旦这个最廉价的私有物都可以被他人肆意抢劫或偷走,还有什么比这种抢劫和盗窃行为更下作、更无耻和更邪恶的?一旦这个最强大的武器被缴械,还有什么可以阻止人间最极端的邪恶?而一旦这个最廉价的武器被剥夺被抢劫被偷走被缴械,人们势必要付出更高昂的代价才有可能遏制邪恶并恢复社会的公平和正义。由此,哪里存在着对言论自由的剥夺、抢劫和盗窃,哪里就是没有公平正义而充满着最邪恶的地方;哪个国家政权对其普通民众的言论自由任意设限,它就一定是最邪恶的政权,而无论它用什么冠冕堂皇的理由和美善漂亮的言辞都无法遮蔽其极端邪恶的本质。
    一个人如果失去言论自由的权利对于他个人的全部生命价值来说损失可能微不足道,但是一个社会如果失去了言论自由,它将付出不可预测的巨大的历史代价。因此,尊重和捍卫言论自由就是尊重和捍卫我们每一个人最起码的和最高的尊严和权利,就是在阻止一个社会将要付出巨大代价的历史性沦丧。

论战“凭什么言论不自由”

以下文字源自:http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38709405.html

mechcat (mechcat)于美东时间(Sat Nov 10 00:13:13 2012)在买买提的Military版发帖:想问老将,言论凭什么必须自由啊?他说,
   
抹黑、诽谤、损害名誉,都是言论行为,在任何法治社会里都是犯罪而不是自由,更不是什么权利。
   
你诽谤一个人,损害他的名誉,他的社会精神权益,间接导致物质利益受损,他可以告你,用法律来惩罚你。
   
你去诽谤抹黑一个国家、一个民族,难道就不能用法律来公诉惩罚你吗?故意严重损害他人正当利益的行为,在法律下都不可能自由。言论作为意识行为的其中一种,凭什么就拥有豁免权
   
独、轮、运无法用刀枪来损害中国政权的利益,就想用言论这个工具。他们所强烈要求的所谓言论自由,绝对不是用言论来赞美、建设的自由,而是用言论来损害、破坏他人正当利益的自由。

TNEGIETNI (lovewisdom)于美东时间回复mechcat (mechcat):你凭什么把“言论自由”与“抹黑、诽谤、损害名誉”划等号?
   
如果你要问言论凭什么必须自由,那么上帝会告诉你说:我赋予了每个人同样的一双会看事的眼睛、一对能聆听语言的耳朵,一个会思考的脑袋和一张会说话的嘴巴。没有人可以决定他人可以看什么不可以看什么,可以想什么不可以想什么,可以说什么不可以说什么。因此,你应该问的是:言论凭什么必须不是自由的?

mechcat (mechcat):装糊涂是吧?“抹黑、诽谤、损害名誉”难道不是言论行为的其中一、两种?故意严重损害他人正当利益的行为,在法律下都不可能自由。言论作为意识行为的其中之一,凭什么就能具有豁免权

TNEGIETNI (lovewisdom)引用前文“故意严重损害他人正当利益的行为,在法律下都不可能自由。”后说:说得好!谁有权限制甚至剥夺他人正当的言论自由权利?除了操纵权力的邪恶之徒,我实在找不出任何它类

mechcat (mechcat):抹黑、诽谤不属正当言论权利。同样法律规定的其它限制内容,也不属正当权利

TNEGIETNI (lovewisdom):请问,如果一个操纵权力的邪恶之徒把一切对他的批评和揭露都指称是对他的抹黑、诽谤,你该如何做?
   
因此,你首先不能把言论自由与抹黑、诽谤划等号;其次,言论自由的权利是每个人最基本最弱小最值得保护的正当权利,因而剥夺他人正当地表达思想的言论自由权的行为乃是人间的千恶之首恶,万谬之极谬(注:因为人类历史的一切进步都是源自人类自身思想的突破,没有思想的突破便没有任何进步的可能性,而思想的突破意味着需要保障言论自由,因为不能通过言论工具表达出来的思想等同于没有思想)

mechcat (mechcat):你把人家称为邪恶之徒,本身就有诽谤的嫌疑。什么批评和揭露,以是否损害正当利益为准。你公开五角大楼秘密文件,就算你说的每句都是真话,他照样可以依法抓你。法律只保护正当利益,不保护真话。什么叫正当利益,同样以法律规定为准

GIML (24/7):用宪法规定有言论自由来回答言论凭什么必须自由没问题吧?

mechcat (mechcat):法律还保障你用刀切水果的自由,但没说保障你用刀杀人的自由啊。同样,法律保障你赞美言论的自由,并没有保障你批评言论的自由,因为诽谤、抹黑也会是批评

GIML (24/7):你只能说法律不保障诽谤、抹黑的自由,你不能说不保障批评的自由。 

争论“一党专政和民主并不是对立的”

以下文字源自:http://www.mitbbs.com/article_t/Military/38709067.html

saturnV (土星五号)于美东时间(Fri Nov 9 22:59:15 2012)在买买提的Military版发言称,一个现代国家没有民主是不行的,但是有没有多党制不是一个很关键的问题。一个成功的国家需要把精英治国跟人民民主结合起来。TG8000万党员,深入国民经济各个层面,党内民主搞好了就能很好体现民意。

TNEGIETNI (lovewisdom)于美东时间(Fri Nov 9 23:31:36 2012)回复道:看了你的标题我就知道为什么一些中国人没有能力从事科学研究,因为他们无法实现概念的抽象、 定义、归类和联系等的思考和解答。他们的脑袋是混沌不堪的。

shaver (The General in Kitchen):这个楼主是尤其愚昧的,估计在学校的表现也很烂吧。

saturnV (土星五号):这个神棍也来谈科学,真是JOKE OF THE DAY。(注,由于多次谈论神的问题,我在那里被非基督徒们称为神棍,即把神拿在手里当作棍棒或武器到处横行霸道肆意妄为的人,源自中文的“党棍”一词的延展,即以党的授权或名义肆意妄为的人。)

TNEGIETNI (lovewisdom):那好,请你首先解释一下以下几个基本概念:
       
什么是党?
       
什么是专政?
       
什么是一党专政?
       
什么是民主?
       
什么是对立?
       
什么是“非对立”?
等你把上述概念解释清楚了,你就可以对自己的“科学研究能力”做出评估。让我们期待着你的解释。

saturnV (土星五号):你去问你的主吧。

TNEGIETNI (lovewisdom):你是什么鸟?千万不要说你不知道如何解释上述每一个概念,因为你的标题是“一党专政和民主并不是对立的”,而我提出的几个概念全部来自你的标题。

saturnV (土星五号):摆脱(应为拜托,原文如此),去请教你的小学语文老师吧。

TNEGIETNI (lovewisdom):你前面要我去问我的主来回答那些概念,现在他告诉我说,我是在和你这样一个无能、无耻、无赖、无品之辈打交道。

saturnV (土星五号):做人要诚实。(注:他认为我用“我的主告诉我说”是在撒谎。)

TNEGIETNI (lovewisdom):你若不是无能、无耻、无赖、无品,就该回答我给你列出的你自己使用的那几个概念,将你的解释写在你开启的这个讨论里,然后才有资格进一步讨论,也才有资格对他人是否诚实作出评价。
   
我很怀疑你是否明确地知道那几个基本概念,因而也就严重地质疑你是否诚实。

saturnV (土星五号):呵呵,这就是你所谓的科学逻辑思维么?我怎么样,不会影响你诚实不诚实的事实

TNEGIETNI (lovewisdom):你在继续耍无赖。请解释那几个概念,然后才有资格继续论战。Otherwise, 让我们双方都闭嘴

 

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评论
明明32 回复 悄悄话 世界上唯一绝对的事是没有绝对的事。。。。只要有个人,有国家,有社会存在,就没有绝对的言论自由或行为自由。。。自由都是相对不损害别人利益前提下的。。。。政府存在的意义就是限制妨害别人利益的自由(当然有时候做的有点过头)

从这个角度讲阁下反而比较适合中国,中国政府存在的意义是帮助领导人赚钱而不是规范社会,反而您在中国会觉得特别的自由(在您没有妨碍到领导人的前提下)

至于女网友,您觉得她应该和您辩论?和您谈心?甚至和您骂战?结果人家选了最不屑的方式:退群。。。。您很不爽吧,但这是别人的自由,妨碍到您的利益了?请参考前面。。。

有时候情感利益也是利益,特别是在您自尊心太强的时候,就特别的利益~~~
hbyzy 回复 悄悄话 言论自由是好东西,但是目前看所有存在权力的地方都没有绝对的言论自由,你和加拿大政府说说一刀切砍掉技术移民是不对的试试,人家已经立法了,我这莫作就是对的.你在魁北克说强迫说法语不对试试,你在美国说一些触动美国利益的话并且造成影响试试.没有一个权力中心允许你绝对自由.
言论自由已经被很多人转义了,成为了一个权力中心攻击另外一个权力中心的武器,经常是造谣,恶毒攻击,断章取义,造假新闻的综合体.国内生生造出下岗一词,掩盖残忍的消灭一代人的真相.布什可以用大规模杀伤武器的谎言去消灭一个国家,美国可以无事实依据的调查让华为远离美国市场.例子太多了.言论自由,等你成为一个统治者就有了绝对的自由
nasastar 回复 悄悄话 言论自由的国家经济增长要超过言论不自由的国家,才有说服力。一个自由民主的国家搞得穷人一天比一天多,凭什么对人指手划脚?
古三通 回复 悄悄话 人类之所以有别于动物,因为我们的嘴不仅是用来吃饭的。
可以这么说,全部人类的历史就是争自由的历史。所以言论自由的程度可以用来判断社会的发展程度。
我来给言论自由下个定义:就是说自己认为正确的话不受责罚。
所以造谣和诽谤不属于言论自由。
不过以此定义来考察,世界上没有一个国家达到完全的言论自由。
比如美国,就不能有种族主义方面的言论。
元好问 回复 悄悄话 假命题,绝对自由在地球上是没有的。任何自由都要不损害别人的权益和自由,社会秩序规范约束个人自由。把“言论自由”当武器不知是想害人呢还是想害己?
ilovenz 回复 悄悄话 言论自由不是目前某些中国人所需要的,就象你让猴子在进化成人以前穿上西装一样可笑。大陆中国人追求的就是豪宅,名车,法国手袋,二奶。。。。。。
说的好 回复 悄悄话 她有退群的权利对不对?
不耻与某些人为伍也是她的自由
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 在人类历史上,成文法从来不是根本,因为一切成文法都是人类思想的交锋和汇集的结果。这不是一个类似“是鸡生蛋还是蛋生鸡”的问题。因此,只有彻底的思想和言论的自由,才能保证形成一部完全公正的成文法;反之,没有彻底的思想和言论的自由,便没有完全公正的成文法的形成,而对一切思想和言论的自由的限制都是在一部分人对另一部分人拥有权利优势的条件下对后者这一正当权利的削弱或剥夺。
匆匆. 回复 悄悄话 任何自由包括言论自由都受制于法
法制不公,则另当别论

假设有这样一个理想法制,是博主认为公正的法制,而他人的言论触犯了这个法制构成了犯罪,博主该如何对待呢?

(这次有关自由,上次有一篇关于神,俺都忍不住觉得LZ没到点子上,别人有自己的道理,却不如你会说,网友的离开,你就没有一点错?)
翱游 回复 悄悄话 支持楼主观点。
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