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向方励之先生致敬兼文学城上的相关评论统计

(2012-04-07 16:56:16) 下一个


向方励之先生致敬兼文学城上的相关评论统计
(注:本文于晚间115对评论的统计数字作了更新) 

[我的评论]

1986年和1989年近现代中国历史上两次重要的政治事件而逃亡美国的中国当代著名的天体物理学家、持不同政见者和人权活动家方励之先生在其位于亚利桑那州的家中因病突然去世,享年76岁(1936212 — 201246日)。
   
这个历史上有的人将下地狱,有的人将赢得敬仰,他们都将受到人们的铭记。方励之先生已然将自己的人生与历史的正确方向结合在一起了,且以自己的身体力行为我们展示了一个学者应有的勇气、胆识和良知。
    网络上有人质疑当年方励之的被迫出走。我的观点是,在当时邓小平铁了心要武力镇压学生民主运动的条件下,任何人在中国范畴内都没有可能成为后来的“昂山素姬”。方励之的出走虽然延缓了中国民主化的进程,减缓了中国社会变革的紧张程度,但却从另一个角度证实了中共的面貌。这个面貌的充分表演成为了后来枪毙东欧和苏联政权的最后一颗子弹,而在过去的二十多年里,中共自己则逐渐套紧了自己脖子上的绞索。

[评论统计]

文学城于2012/04/07凌晨1点过5分(即美国东部时间当日凌晨4点过5分左右)上载新闻报道方励之先生突然病逝的消息。截止次日美国东部时间半夜100分,该新闻已处于文学城新闻直通车的最后一条,此时关于这篇报道的阅读人次为95232,发表评论总数为189条(不包含因网络原因导致的重复评论,同一笔名下相近的同类评论归为一个),发言比率约为千分之2,其中 

正面评价(皆为赞赏方对中国民主化的贡献)

119

62.96%

负面评价(皆为诋毁方和中国的民主化)

46

24.34%

赞方励之但贬低民主政治

13

6.88%

中性评价

6

3.17%

与方励之无关

5

2.65%


[
新闻与评论]

中国的天体物理学家方励之去世
http://www.wenxuecity.com/news/2012/04/07/1712952.html

北京时间46日,原中国科技大学副校长、六四后逃往美国的异见人士方励之去世,享年76岁。

方励之,1936212日生于北京,籍贯浙江杭州,中国天体物理学家,原中国科学院学部委员,中国科学技术大学原副校长,中国科学技术大学天体物理中心原主任。1989年被迫离开中国。生前为美国亚利桑那大学天体物理学教授。

同样在46日,王丹和吾尔开希等数名流亡海外的中国民运活动人士发表联合声明,希望中国当局允许他们回国看看。他们在声明中公开呼吁,希望当局能够顺应历史潮流,放弃因为政见不同就不许回国的旧做法,以各种有效的方式允许民运流亡人士回国看看。声明最后表示,愿意本着公开、诚意的原则,就此问题与内地有关部门对话,讨论具体的解决问题办法。中国当局顺应历史潮流,放弃因政见不同就不许回国的旧的做法,以各种有效的方式允许我们回国看看

方励之近年在接受媒体采访时曾表示六四民运已经过去20余年,目前大陆的人权状况已比80年代有了很大进步,在八十年代,中国没有人敢提人权这两个字,没有任何发言或文章中用人权这个词。但现在已经被普遍接受,但不管怎样,人权已经变成一个可用的词了。现在从政府到一般老百姓,都会使用人权这个词。从这个意义上说,当然是有很大的改变 

BBC:中国著名天体物理学家方励之去世

中国著名天体物理学家方励之星期五(46日)在美国图桑去世,终年76岁。

八九学运领袖王丹在脸书Facebook)上发表消息说,与方励之的夫人李淑娴通过电话,并表示将前往当地奔丧。

方励之原任中国科技大学副校长,在六四事件后前往美国,并留在亚利桑那大学任教。

方励之曾经在1989年被中国著名科学家钱学森指责参与动乱,也曾经向当时的中共中央军委主席邓小平发表公开信,建议释放民运人士。

方励之生平:

根据公开资料显示,方励之12岁时加入中国共产党的地下外围组织,后就读于北京四中,1952年考入北京大学物理系,1955年加入中国共产党,翌年毕业后于中国科学院近代物理研究所工作,1958年调至中国科学技术大学,前后担任助教、讲师和天体物理学教授、博士生导师,1984917日─1987112日任第一副校长。在中国率先开展相对论天体物理(1970年起)及宇宙学研究,著有《宇宙的创生》、《相对论天体物理的基本概念》(科学出版社出版)、《从牛顿定律到爱因斯坦相对论》 等著作,译作则有《引力论》(正中书局1998年版),他还是《中国大百科全书》天文学卷(1980年初版)天体物理学分支的主编;在校内他担任多个职务,如自然科学史研究室主任、天体物理中心主任、该校学报主编等;曾任中国天文学会副理事长、国际天文学联合会宇宙学分组组委、19871989年任北京天文台研究员。2010年当选美国物理学会会士(APS Fellow[2]

1986
12月初起,中国科学技术大学部分学生因对人大代表的橡皮图章性质不满而抗议,进而引发的全国性的八六学潮。在1986124日晚上的学生集会上他说:民主不是自上而下给予的,而是从下到上争取的。翌日他阻止学生上街游行没有成功。方励之在整个学潮过程中对学生的民主诉求没有打压。1987年春在反对资产阶级自由化运动中被邓小平点名开除中共党籍(1987117日)与中国科学技术大学副校长一职(1987112日),并被调到北京天文台任研究员。

1988
年秋起开始积极参加当时北京高校的政治研究会,并接受外国传媒采访公开批评四项基本原则,也受到当时北京学生的认同,198916日向当时的中央军委主席邓小平发表公开信,建议该年为纪念中华人民共和国40周年,释放民运人士魏京生等。由于在六四事件期间与他在北京大学任教授的妻子支持学生诉求,六四事件翌日与妻子避入美国驻北京大使馆,612日起被北京市公安局通缉(理由指他们夫妇煽动王丹等学运学生搞动乱)。在使馆中滞留一年之后乘坐美军飞机前往英国,半年后至美国。

赴美之后方励之在美国亚利桑那大学物理系任教授,从事天体物理学研究,仍处于学术活跃状态,每年都有若干学术论文发表。2010年当选为美国物理学会会士,当选理由为:在宇宙学和早期宇宙的物理学方面的重要工作。在美国期间曾任中国人权理事会共同主席,200519日因抗议中国人权理事会内部财务管理混乱而与林培瑞等理事退出中国人权理事会。

[评论]

TNEGI//ETNI 发表评论于 2012-04-07 21:37:32:山地,你竟然拿60多年前人们的选择为今天的执政党的执政合法性做辩护。你不觉得自己有几分可笑吗?

山地 发表评论于 2012-04-07 21:24:47:回TNEGI//ETNI,一个政党未经人民授权统治国家乃是抢劫公权的行为。这话没错。不过人民授权有多样。希特勒是一人一票投出来的,解放战争中国人民用鲜血和生命从国共两党投出一党。中国做的好并非是中共执政的功劳?中国做的不好都是中共执政的罪过?人们自觉自愿就能创造的好结果还要政府干吗?还要选举干吗?我们应该客观地看六四、共产党、民运。

初中生 发表评论于 2012-04-07 20:56:54:存者且偷生,死者长已矣!先生千古!

春天的钮扣 发表评论于 2012-04-07 20:41:00:方老千古!

耿在喉 发表评论于 2012-04-07 20:12:271989年方先生到同济大学演讲,3000多个座位的新礼堂座无虚席。他确实激励了一批青年人。历史上异见人士都是被追被捕被杀的。谭嗣同康有为如此,秋瑾毛泽东也如此。三十年后当我们回顾刘晓波被囚一事时,肯定会认为是天大的荒唐的。方先生一路走好!肯定会有很多人一直把你记在心里!

jenner1126 发表评论于 2012-04-07 20:10:56:好好做一下研究和比较,就不难发现:共产主义就是纳粹主义!!被中共蒙蔽、洗脑了几代人,该醒醒了!!!

章子淫 发表评论于 2012-04-07 19:14:10:本坛子里有几个五毛,马列的忠实信徒,不知道为啥用脚给中共投票,也跑到他们天天抨击的自由民主的西方国家来了。在中国的良心民权领袖-方教授仙逝,人民同悲时请你们不要在这里捣乱!

TNEGI//ETNI 发表评论于 2012-04-07 18:58:53:山地,一个政党未经人民授权统治国家乃是抢劫公权的行为。中国能够在60年里走到今天,并非是中共执政的功劳。这本是人们自觉自愿创造的结果。

山地 发表评论于 2012-04-07 18:06:42:“这个政党对中国文化、中国社会和中国人民所犯的罪行,总有一天会被清算。”这个政党确实犯了很多错误,但是这个政党只用了60多年把贫穷落后的中国变成世界第二大经济体。他们为中国做出的贡献世界人民有目共睹。那些对中国指手画脚的民运领袖为美国当了枪领了钱,为中国做了什么?他们连“最惠国待遇”都要反对。方先生为中国作过贡献,他民主意识有缺憾还是值的我们尊敬。

直播 发表评论于 2012-04-07 17:25:50:不上税的话有道理,在美国生活长了,会觉得这里的政府很可靠,但是换去管中国人或说到中国去服务恐怕很快也相信中国需要较为强制的政府。这到不是说中国人骨子里就不好管治,而是因为中国百姓太穷了,他们不会相信任何政府给他们谋福利。因此自律性还一时半下形不成。

异乡天开 发表评论于 2012-04-07 15:24:52:这个政党对中国文化、中国社会和中国人民所犯的罪行,总有一天会被清算。六四以后,中国不再有和平转型的机会。总有一天,Justice will be done. 共产党的统治将和历史上的朝代一样,土崩瓦解。

不上税 发表评论于 2012-04-07 14:51:5180年代后期,方教授大力宣扬全盘西化勇气可嘉,不过有这种想法的人一般都未在西方国家生活过十年以上。 

道然 发表评论于 2012-04-07 14:47:22:如果把暴政作为自己逃匿的理由,凭什么让那些无端的市民和学生去流血牺牲呢?既然你们没有为自己理想献身的精神,为什么去说教别人家的青年去为之奋斗并献身呢?!真是现代启蒙之典范了。吃了人血馒头还能大言不惭地为自己辩解,不愧为中国民运的先锋了。谭嗣同愿以己之牺牲换来民众之觉醒,当年的共产党人为了自己的理想而奋不顾身。食用了人血馒头还为自己唱赞歌,怕也只有六四这些精英了。64是伟大的,但其精英们是卑鄙无耻的。

文艺部长 发表评论于 2012-04-07 14:29:27:中共的暴政是有目共睹的。刘少奇不跑被整死;林彪跑在途中,被摔死;王立军跑了但没跑远,还是被抓回。方励之能跑出来,是我们应该庆幸的事!对方励之质疑甚至蓄意攻击的网上同胞,你们为了这个国家做了些什么事?

bu_zheteng 发表评论于 2012-04-07 14:22:34:当年从批判材料上读到校长您的话,给了我们最初始的民主启蒙。方校长青史留名,一路走好。

19888 发表评论于 2012-04-07 14:22:19:一个有良知的知识分子!

中号打狗棍 发表评论于 2012-04-07 14:14:34:这是一个真正的大写的人,用自己的苦难唤醒痴迷不悟的同胞。中国这个藏垢纳污的地方,容不得这种正直不阿的人。

道然 发表评论于 2012-04-07 14:07:16:这些高喊民主的,没有一个谭嗣同那样的。流血的都是别人,你们总有最好的生存的机会。在学生和市民依旧在流血的时候,有人已经躲进了美国大使馆。你们是不朽的,因为有着人血馒头的润滋。你们的人生是伟大的,因为你们曾经唤醒了那么多的热血青年为之流血牺牲。如果你们不怕64那些牺牲了孩子的亲人的诅咒,那些64食用人血馒头的精英的们,你们就继续不朽吧!!!

美国小飞刀 发表评论于 2012-04-07 13:55:54:共产党鼓吹暴力,所以有献身的说法,因为那是对等的,你用了暴力,你加入暴力党。不然,鲁迅怎么没被国民党政府关进去?所以,共产党的献身不值得一提。现在反共有谁主张暴力的?没有人鼓励反共要用暴力。楼下几个五&&毛连这道理都不明白,跑到美国的网站来暴露自己弱智?

勇气号 发表评论于 2012-04-07 13:49:36:中国可以考虑让民运人士回国。对话与妥协是解决中国各种争端的唯一办法,而不是靠斗争。政权的稳定靠的是法制的强大和国力的增强。理性的处理中国各种矛盾,不带感情色彩,不搞阶级斗争。强大自己,用技术手段来阻击对手,使其达不到目的就够了。事后不扩大,不清算,仍然保持对话。没有敌人的中国才是强大的中国。

fagucai 发表评论于 2012-04-07 13:42:05:曾有幸为方教授的学生。虽对其在政治方面的有些理念不尽苟同,但仍感谢其对自己学术上的影响,并附上哀悼!

弟兄 发表评论于 2012-04-07 05:18:00疾风知劲草

Over40 发表评论于 2012-04-07 05:24:48悼念。他真就是80年代一批年轻人的民主思想启蒙者。 记得那时为了批判他和刘宾雁,共产党发了个他们的讲话录实,读完后恍然大悟。第一次知道原来民主应该如此。印象中方的讲话中的观点比刘的深刻得多。

山地 发表评论于 2012-04-07 05:25:47认识好几个民运头目,真的不敢恭维。最恶心的一位,当年边搞民运边开非法妓院.

Crispin 发表评论于 2012-04-07 05:33:12他是我民主思想的启蒙者,悼念!

TNEGI//ETNI 发表评论于 2012-04-07 05:40:13这个历史上有的人将下地狱,有的人将赢得敬仰,他们都将受到人们的铭记。方励之先生已然将自己的人生与历史的正确方向结合在一起了,且以自己的身体力行为我们展示了一个学者应有的勇气、胆识和良知。

实话先生 发表评论于 2012-04-07 05:42:31有一点应该指出:六四后被迫离开中国?应被迫改为自愿。他是自己跑进外国使馆,然后要求到别国的。并没有人逼迫他来美国。

nitaiyoucaile 发表评论于 2012-04-07 05:43:12方教授安息,你是一个敢说敢做的人。

Over40 发表评论于 2012-04-07 05:53:49https://youtube/watch?v=4DvM0h82UMA&feature=plcp&context=C47d9dafVDvjVQa1PpcFNwT66alYX_STnQe56DNdp5tlnveZb6ZzU%3D

北京老乡 发表评论于 2012-04-07 05:58:23是非功过,逝人安息。文章的最后一句话很耐人寻味在美国期间曾任中国人权理事会共同主席,200519日因抗议中国人权理事会内部财务管理混乱而与林培瑞等理事退出中国人权理事会

mayl 发表评论于 2012-04-07 05:58:30实话先生He would have died in jail had he stayed in China. It's a blessing that he passed away as a free man.

仙蓬老人 发表评论于 2012-04-07 06:01:03不同背景的人会以不同的角度看民主,无论持什么见解,只要自己认为是对的,坚持走下去,这才是爷们!相信历史会给一个公正的裁判,完全没必要为一些琐事和几句没见识的话置气。祝复活节快乐!上帝赋予民主生命力总有一天会在中国燎原。

xialibaren 发表评论于 2012-04-07 06:07:05方先生安息!

wigo 发表评论于 2012-04-07 06:12:40拿和平奖来当令剑的,没一个好东西!我的名言:甘地被提名了5次都拿不到的奖,刘殖民、达赖与割把切夫都拿到了,好光荣啊!!!没准发了这文章,CIA还给钱!

http://chinainperspective/ArtShow.aspx?AID=8536

mayl 发表评论于 2012-04-07 06:12:56adamfuzhou, if you or someone you knew had been cheated by some of your fellow country men, why not name them? I don't suppose Professor Fang had anything to do with your grievance. adamfuzhou 发表评论于 2012-04-07 05:14:55最最可恶的是:你们专骗过来刚来的人。)

sh1234 发表评论于 2012-04-07 06:16:19沉痛悼念方励之教授。您是中国的良心,您是中国的嵴梁。您是大写的人。

chinavistor 发表评论于 2012-04-07 06:17:56民主说起来容易,做起来可难。虽然现在农村村委会一级已经实现了自由选举,而实际上的效果是,基层组织绝大多数被黑恶势力,或者千万富翁把持,基层组织基本处于瘫痪状态;方励之先生作为一个推动民主进步的人士,或许对中国民主进步有贡献,但绝对负面的为主;以知识分子的方法解决民主问题,永远只是空中楼阁,因为中国实在太大,没有全民素质的整体提高,以渐进的民主解决社会进步,否则对中国来说绝对是个大灾难。

adamfuzhou 发表评论于 2012-04-07 06:20:19对不起,请分清楚,方老师是方老师,而你不要抱着他的大腿说你是他的学生。谢谢了。

千里一盏灯 发表评论于 2012-04-07 06:21:0064本来没他什么事,但是方老爷子脑子好使腿脚利落,在别人还饿着肚子喊口号的时候就踩好了点,枪一响头一个到使馆报到。我一哥们从广场跑出来也想去来着,不过反应慢了,到那的时候使馆区已经全封了。这就是差距呀。

hillmodel 发表评论于 2012-04-07 06:22:25就像楼下仙蓬老人的地一段话,每个人都是根据自己的背景、知识、环境及立场来判断和评论的,不论用&&还是&&攻击别人并不能抬高自己。就方励之来说,作为科学院的晚辈,隔行如隔山,对于他的学术水平无法评论,但是,六四以后跑到美国,相比刘晓波来说(我并不挺刘),那方只能说是一个软蛋,根本谈不上中国的嵴梁。对于方自己来说是不是悲剧只有他自己知道。

wigo 发表评论于 2012-04-07 06:25:03六四政府有什么错!之前,成都的一家百货大数的大火烧了七天,为什么????在江南某地,我哥没事与人把一辆车给掀了(类似的事在全国肯定数不清),为什么???国家需要秩序,否则杀人强奸犯都来了,为什么?因为警察都去广场管学生了,所以杀人、放火、强奸就由也去吧!所以,别说什么和平示威就不能开枪。该开枪就开枪,才是对人民负责!!!政府已经与学生谈了多次,条件都答应了,但在嗜权嗜血的肥柴(中国需要流血云云)的带领下,出尔反尔,就是不走,一定要把国家搞垮。所以你们赖谁呀!所以,政府镇压,没有错!!!!!

waxx 发表评论于 2012-04-07 06:25:19在八十年代,中国没有人敢提人权这两个字,没有任何发言或文章中用人权这个词。但现在已经被普遍接受,但不管怎样,人权已经变成一个可用的词了。现在从政府到一般老百姓,都会使用人权这个词。从这个意义上说,当然是有很大的改变。这句话太扯蛋了,不靠谱, 80年代人们很可能还不知道"人权"这个词罢了。即使现在,这个词也有多个意思,它可用来侵略他国的遮休布。

为烈士注册 发表评论于 2012-04-07 06:25:34本来还想尊老一下的,结果一看,是个老流氓,而且,连在追悼会,都不知道节制 的老流氓。笑笑。SuriBao 发表评论于 2012-04-07 03:31:20哇,你比我小几十岁啊,那你还该是精子前的状态啊。就冲你这么无知,你爸该把你甩墙上,象一把鼻濞一样。)

扯乎扯乎 发表评论于 2012-04-07 06:27:27方励之是物理学家,不是专职政治家。他希望中国能法制、民主化,取消人治、专制,以求更好的发展,并非要颠覆政权;跟现在国外的专业民运人士终极目标完全不一样。乌尔凯西、柴玲等是黄巾军、太平军式的借势裹乱、自私自利的投机者,胸无点墨,热衷于权欲,企盼着以他人的躯体铺平自己的专权的路。

平心之论 发表评论于 2012-04-07 06:31:28RIP Rest in peace

干死笑谈古今 发表评论于 2012-04-07 06:32:44哈。方校长这下可以回国了。王丹吾儿凯西赶紧跟随民主导师上船。

baixianwan 发表评论于 2012-04-07 06:34:02为方教授献上一束花!

沱江舵爷 发表评论于 2012-04-07 06:36:57方教授安息。李教授节哀。

驻外使馆 发表评论于 2012-04-07 06:38:26悼念方励之教授

园丁2108 发表评论于 2012-04-07 06:39:50方先生代表一代中国知识分子的良心。愿他安息。人无完人。方先生这一代人追求实现五四运动的理想民主与科学,有选择地接受西方思想,为的是中华民族的自由与昌盛,仍有清末中学为体,西学为用的思想和儒家传统重文轻商的传统。但是,上无基督教思想体系的哲学深度,下无资本主义的经济力量,这一代人的历史作用是有限的,而且似乎已经被超越。但是他们忠实地为了那一代人所看到的理想奋斗,是值得我们尊重、纪念和效仿的。

老粗 发表评论于 2012-04-07 06:43:56一个人,如果没有一死的决心,就不要参加革命,更不要领导革命,除非你是来吃人血馒头的。方先生在64失败之后,躲进美国大使馆,有辱中国知识分子的气节,也对不起在运动中死去的孩子们。

为烈士注册 发表评论于 2012-04-07 06:49:31老粗,您这话千万别给SuriBao看到,免得人家80后的民主风云人物给您扣个帽子,说您无耻,并祝愿您全家乱喷液体。

hombre 发表评论于 2012-04-07 06:45:30方励之曾经在1989年被中国著名科学家钱学森指责参与动乱,也曾经向当时的中共中央军委主席邓小平发表公开信,建议释放民运人士。

言出 发表评论于 2012-04-07 06:46:27方教授安息!您的生命应得到尊重,您的选择应得到理解。

没有? 发表评论于 2012-04-07 06:51:06悼念方老师,最好的老师,最好的校长,知识分子的良心。

zlj 发表评论于 2012-04-07 06:51:14方先生还是令人敬佩的,他至少不会像与独轮子同流合污所谓的民运分子整天攻击中国。

Over40 发表评论于 2012-04-07 06:52:44回复"老粗" 其实方先生并没有领导"六四"事实是, 为了免于授人以把柄,他在六四其间非常低调。共产党六四后要抓他,就说他深深卷入六四,实则是因为他的激进(至少在当时看是如此)民主思想启蒙了一代年轻人。

flager 发表评论于 2012-04-07 06:53:33先生千古,温总保重,中华民族,死有余辜。

美式国际独裁民主制 发表评论于 2012-04-07 06:54:11只说两句:adamfuzhou是讲理的,而攻击他的不是,或至少不会讲理。方励之原来是幼稚的,后来是明智的,到了美国知道资本家的民主是咋回事,就撤出政治,务正业了,不象太多的文学家不像文学家政论家不象政论家的四不象,不懂社会却要指点天下,要学术没学术,奢谈政治却毫无见解,无非是鹦鹉学舌,西方说啥信啥(如刘晓波),文字一大堆,智慧还停留在喊口号阶段,自己被当无脑木偶牵着走,却还要拽着整个中国跟他们跳陷阱。

思龙 发表评论于 2012-04-07 06:55:35楼下wigo:你那么多个为什么问的好!那我倒要问你:为什么有那么多你口中的暴徒要颠覆政府?如果是一个文明的社会,开明的政府,会有那么多暴徒吗?

fargo_me 发表评论于 2012-04-07 06:57:03沉痛悼念。

Totorover 发表评论于 2012-04-07 07:00:09flager你应该被千刀万剐。

lanxf126 发表评论于 2012-04-07 07:00:39方是中国最有才华的物理学家,也是有良知和社会责任的知识分子.

加国红枫 发表评论于 2012-04-07 07:02:48向方先生致敬!方先生千古!

大川菜 发表评论于 2012-04-07 07:03:21To 美式国际独裁民主制"西方说啥信啥" 的说法很可笑。共产党马列主义也不是中国古来就有的,也是西方来的呀。

四野2 发表评论于 2012-04-07 07:07:35方励之先生永垂不朽!

Dengdengdeng 发表评论于 2012-04-07 07:09:13令人尊敬的教授,和平民主的先驱。出生成长于一个愚昧落后,奴才暴民众多的国家,能有这样的视野,称得上伟大。

不允许的笔名 发表评论于 2012-04-07 07:11:08R.I.P.

中航科工六院 发表评论于 2012-04-07 07:13:55出国十六年,从敬仰八九领袖到现在最烦运独轮,这种转化因为见到太多东方政治的肮脏和玩儿政治的低下人品。但方校长不一样,他是独立的,生活一直自食其力以教书谋生。先生一路走好。

huahualan 发表评论于 2012-04-07 07:13:56各位去看看 https://youtube/user/adamfuzhou/videos adamfuzhou 在每个视频后的留言,你们立刻就会失去跟他争论的兴趣了。

300K 发表评论于 2012-04-07 07:15:13走的早了点,没有看到64被平反。

huahualan 发表评论于 2012-04-07 07:20:37方校长去世时没有任何痛苦,是善终。这世界上很少人能得到的。

三俗不俗 发表评论于 2012-04-07 07:25:09一个政府总把自己民族的精英赶出国门,这个政府注定要灭亡。方先生安息!我们替您守望,等到中国共产党溃灭那一天,再来告慰您的在天之灵。

危言 发表评论于 2012-04-07 07:25:21楼下美式国际独裁民主制那段评论写的相当到位。

阿隆 发表评论于 2012-04-07 07:26:16方教授没大错。至少比那批热衷于金钱的民运领袖好得多。建议领事馆找五毛也找稍稍有点文化,有点知识滴哈。文学城中充满一批急于护主,却又语无论次的东西,政府镇压,没有错!这种评论看了,真的就象看法轮的传单一样,恶心之极!

cntv 发表评论于 2012-04-07 07:32:20愿方尊敬的教授安息!

石屹 发表评论于 2012-04-07 07:34:09方校长是一个大写的人,可惜了,一路走好!

sh1234 发表评论于 2012-04-07 07:36:07ZT- 原中国科技大学副校长、六四后流亡美国的方励之先生,和刘宾雁、王若望三人,曾被称为挑战中共体制的三剑客。201246日(周五)早晨,他正准备去学校上课,临走前咳嗽一声,就倒在书房的椅子上仙去了,享年76岁。

pta 发表评论于 2012-04-07 07:37:30人总是要死的么。不过说他是被迫离开言过其实。方本人在六四中还算比较乖的,没有什么非常激进的行动,还算不上暴乱分子。

wigo 发表评论于 2012-04-07 07:38:321980年,韩国镇压光州事件的时候(我印象很深的,是坦克直接碾人),你的美国主子派军舰帮助镇压,并称赞韩国政府维护社会秩序,当时没有一个民主国家谴责。这些国家是不是你说的文明的社会,开明的政府????而且,1980年与1989年好像不是很遥远吧??我就不说Kent State shooting了,的确有点远了。所以,不要做一只井底之蛙,Okay? (思龙 发表评论于 2012-04-07 06:55:35楼下wigo:你那么多个为什么问的好!那我倒要问你:为什么有那么多你口中的暴徒要颠覆政府?如果是一个文明的社会,开明的政府,会有那么多暴徒吗?)

sh1234 发表评论于 2012-04-07 07:38:38卸了世间的劳苦重担,不受病痛的折磨,安静安详地离开这个世界。方教授安息吧!

无奈而精彩着 发表评论于 2012-04-07 07:43:23一个大写的人!!!!!!!!先生走好!

为烈士注册 发表评论于 2012-04-07 07:44:52一个有趣的现象,狗粮党搞盯梢,翻老底的能力,不比CIA和公安差,这很违反人权耶。(huahualan 发表评论于 2012-04-07 07:13:56各位去看看 https://youtube/user/adamfuzhou/videos adamfuzhou 在每个视频后的留言,你们立刻就会失去跟他争论的兴趣了。)

丝瓜种 发表评论于 2012-04-07 07:45:11沉痛吊唁方先生!希望你能在天堂看到你希望看到的社会!!

chatter 发表评论于 2012-04-07 07:45:56方老师, 你会一直活在人们心中。 

中航科工六院 发表评论于 2012-04-07 07:46:29方校长一直是坚持共同富裕,坚持共产党领导的的社会主义者,与民运相比,他可能更近薄熙来一些,只是当年胡耀邦一激动说方校长如何如何,最后六四一过就成异见人士了,一切都阴错阳差,所以他一生不开心,放到当下,他是中国左派。

houshu 发表评论于 2012-04-07 07:47:31把方先生和最近的王立军比较蛮有意思的:两人相同级别的共党干部,都跑到米国领馆避难,一个成功,一个自愿离开'。除了中米实力对比的变化,两人本身的素质有何不同呢?

zhaolinzhang 发表评论于 2012-04-07 07:48:36渐进的民主,请问什么时候走第一步?

千里一盏灯 发表评论于 2012-04-07 07:51:21如果方老不是64当天就奔了大使馆,并在使馆发表一系列言论,弄得政府实在不好意思,政府也不会通缉他。六四他确实没干啥,纯粹一个捡人血馒头的。所以后来他在圈子里也很不得烟抽,最后脱离民运去搞学术了。

hehe01 发表评论于 2012-04-07 07:51:43从这件事上可以看出钱学森是个很会投机很会站队的人。。。

hl38 发表评论于 2012-04-07 07:53:08悼念方励之教授

千里一盏灯 发表评论于 2012-04-07 08:01:05钱学森可能是当时唯一说方和六四有关的人。不论是民运还是政府,都不太承认方在六四中起过什么明显作用。

hamanlee 发表评论于 2012-04-07 08:02:28不管你喜不喜欢,方教授在中国的民主历史上,已经留下来不可磨灭的印痕。可惜作为天体物理学家,其本身的科学成果鲜为人知。

Maybenaive 发表评论于 2012-04-07 08:04:18We will remember you forever; a great man, a great Chinese!

blueage16 发表评论于 2012-04-07 08:06:10悼念

lianggeren 发表评论于 2012-04-07 08:08:46方励之先生千古 -

佐罗 发表评论于 2012-04-07 08:15:16沉痛悼念方校长

千里一盏灯 发表评论于 2012-04-07 08:25:45方先生在学术上的成就确实应该多宣传一下,他可能是中国最早正经研究相对论的人之一。可惜在现在大多数人记得的,可能只有他在亚利桑那大学网站上谎称自己是PHD的事了。

佐罗 发表评论于 2012-04-07 08:36:25楼下的chinavistor:上面原文里有翌日他阻止学生上街游行没有成功,当时方教授劝学生的话里就有你下面这句话里面的意思:。。。因为中国实在太大,没有全民素质的整体提高,以渐进的民主解决社会进步,否则对中国来说绝对是个大灾难。。。在方教授规劝下,有大约一半的学生决定不再上街。另外一半则由于已经跟别的高校约定,并且自己是领头的一方,不愿意失信于他人而上街。下面对在这里谩骂的人说一句话:你可以有任何的想法,但如果你既没有读过他的文章,或者听过他本人的原话,而是基于从别的地方道听途说的。。。。。我真不知道怎么说你。

美式国际独裁民主制 发表评论于 2012-04-07 08:38:54政治上说啥信啥,一般指跟台面上的大流走的或者被统治集团牵着鼻子走的情形。有点社会体验的人,尤其是在西方生活,从苦力做起的人,都清楚西方是资本家主导的天下。迄今为止大多数统治者都是富人的代理,毛泽东式的中国只是部分的例外之一,即穷人抗争后夺取政权后的短暂平民时代。西方的马克思主义逆势力而动,为大多数的平民说话,打造平民天下,算异端,难能可贵。选择马列,是独立思考的结果。顺便说一下,百姓天下来之不易,而丧失却很容易。百姓天下是斗来的,不是老爷们恩赐的,而百姓天下的维持,目前则主要靠良心,而不是斗,掌权的多数不喜欢折腾,所以腐败的温床就应运而生了。不仅权力是腐蚀剂,有了权力就可以挖掘巨大的特出利益,在巨大特权利益诱惑面前,拥有权力的人,其良心很容易被狗吃掉;而且,因平民天下失去特权的昔日的遗老显贵们,也会司机与权贵结盟,冒充工人阶级的一部分,嵌入新制,设法逐步握住杠杆有利的一头,变着法偷梁换柱,最终撬翻多数人天下,夺回失去的特权天堂,待时机成熟,再图穷匕见,宣布搬师回朝。改开就是这样生动的历史一幕:先贼喊捉贼粉碎,后指鹿为马开张;先为走资派喊冤,后邀资本家直接入党;先变社会主义初级段子,后直接堵嘴,不论姓社姓资;先反思晚年错误,后全面泼污否定,包括共产党的大部分历史;先一边发奖金麻痹一边取消罢工权,后直接面露狰狞,大砸百姓饭碗扫地出门;先借知识化、年轻化变相驱逐一线工农代表,后偷梁换柱直接把官员、老伴和师爷们搞成劳动模范人民代表;后先说任何社会都有计划也有市场,后直接了得彻底否定妖化计划经济;先信誓旦旦要扭亏为盈搞国企改革,一一改死国企,把大量公有财富变成民营老板的私家财产后就装聋作哑,再不发声;先猛灌公有制为主体多种所有制共存的迷魂汤,完成公私有比例的对调后就空开叫嚷私有化......一步步设局,去天津先说去廊坊打左灯朝右转,做得多巧妙,骗术可谓炉火纯青。

简单明了 发表评论于 2012-04-07 08:40:08沉痛掉念一个有良心的好学者方教授!

passby 发表评论于 2012-04-07 08:40:36方励之先生请一路走好!一个经历过八十年代后期学生运动的普通人在此祝你在天上能够享有这个尘世所没有的和平与宁静!有什么不同意见的人,请你们不要在这个时候来打扰方先生的在天之灵!请留这么一小块地方让大家来寄托对他的哀思吧!

greenteaez 发表评论于 2012-04-07 08:44:38在科大校园见过他一面. 沉痛悼念. 愿方先生在天堂安息.

arche 发表评论于 2012-04-07 08:48:44方励之能够从美国北京大使馆平安地离开中国到达西方,显然是他和美中双方政府有了协议,不然他是无法走出使馆离开中国的。这也许是他以后不再参与政治专注学术的原因。

黑眼圈 发表评论于 2012-04-07 08:49:17第一次知道方励之上,还是在《中学生物理》上,他的照片在封面,知道他是个科学家。后来,知道他更是个有良知的人。悼念方励之教授。

呼唤人性 发表评论于 2012-04-07 08:55:56沉痛悼念方先生,愿方夫人及其家人亲属节哀顺变,坚强生活。

dc_pal 发表评论于 2012-04-07 09:05:49这才是真正的爱国者! 一个有骨气的,不计个人得失的民族英雄! 安息吧!

强权即是真理 发表评论于 2012-04-07 09:05:56在我的记忆里方先生的政治嗅觉超前于科研的敏锐和灵感。80年代初到中学作报告,鼓惑性很强。大多数人不知道其学术职称为天体物理学家。方先生的作品介绍评论爱因斯坦,牛顿的理论,科普性很强吧!其实仔细比较方先生和那个爱与农民发明者们做对,打伪科学先锋中科院院士何祚庥何先生(本人识字不多,总错叫蚱麻)很有相似之处!

菜鸟show 发表评论于 2012-04-07 09:07:32逝者如斯,感慨良多!回想那年和方先生在美国物理年会上聊了好长时间怎么就忘了合影留个念呢?也许是想着来日方长吧。当年在UIUC读书时,科大校长管惟炎先生是访问学者,我们一起去芝加哥中国领事馆集会抗议6.4屠杀,都没忘了在集会现场合影留个念呀。两位先知走好。

hachimada 发表评论于 2012-04-07 09:17:24方是个学者,人已经死了,就别再被民运,榨取他老人家那点剩余价值了。

地球客旅 发表评论于 2012-04-07 09:27:41上世纪80年代,身为科大副校长的方教授到各地高校演讲,宣扬民主,抨击时弊,给沉闷的大学校园带来了一阵清风,也为当时的中国社会开启了一次新的文化启蒙运动。从86年科大学生首先走出校园,发出要求民主和政治改革的呼声开始,80年代末历次学运,方教授实际上是学生们的精神领袖。方教授曾经拒绝当局以教育部长职位进行交易,可谓不畏惧权贵,不贪恋爵位的有良知、有责任的一位值得尊敬的学者!愿方教授安息!愿李老师节哀顺变!

costcutter 发表评论于 2012-04-07 09:28:21方励之同志千古!

toiamwoman 发表评论于 2012-04-07 09:31:02方先生永远活在人们心中!

该笔名已经被注册? 发表评论于 2012-04-07 09:45:24俗话说没有那金刚钻,就别揽那瓷器活。没有中国共产党前辈们那种献身精神,就别侈谈什么自由民主。方氏从他选择逃入美国人的怀抱那时起,就在政治上彻底死亡了。哀哉。。。。。。

有码无门 发表评论于 2012-04-07 10:01:46SuriBao要求当局平反是高抬了这个叛徒集团了!伟大的人民民主运动不需要任何平反!!!

Okiwoi 发表评论于 2012-04-07 10:07:40沉痛悼念方励之教授。。。

chatter 发表评论于 2012-04-07 10:21:02山地” - 有人开妓院=民运头目不怎么样? 那开妓院的是中国人且不等于中国人很恶心? 什么愚蠢逻辑!请不要随便下一般化的结论

仲承 发表评论于 2012-04-07 10:28:01他们想回国看看?请问你们是怎么拿的绿卡?

清茶 发表评论于 2012-04-07 10:30:04看看南非总统曼德拉,为了理想在监狱里度过了几十年,那才是勇士,才是真正值得尊敬和追随的人。再看看我们的民主斗士,如果六四成功,他们自然而然地走上仕途,一旦六四失败,他们马上保全自己跑到国外,弃那些追随他们的学生于不顾。我作为一个参加六四的普普通通的学生,真对那场运动的领导者感到失望。逝者安息!

老骨董 发表评论于 2012-04-07 10:40:34方励之、胡耀邦、温家宝以及戈儿巴乔夫这些人有一个共同的特点,就是对共产主义缺乏信心,而对所胃的"自由~民主"却充满着幼稚的幻想。他们过去所做的和现在正在做的事情,无不正是这种幻想的体现。胡耀邦死了,但是他到死的时候都没有明白温家宝没死,但是他到死的时候都不会明白;戈氏也没死,但是他明白了却只能硬着头皮装不明白只有方先生,没有带着疑问,安然离去……。

理查 发表评论于 2012-04-07 10:49:40在东欧,早就当总统了。

千里一盏灯 发表评论于 2012-04-07 10:55:46最早知道人权这个词,是从北京科技报上的一篇连载科幻小说里。里面很细致地讨论了人权的概念以及机器人是否享有人权的问题,那大概是在70年代末西单民主墙的时候。

甜咪咪 发表评论于 2012-04-07 10:56:16我当时也读过党内大参考。第一个反映,方先生,讲的都是实话!真正的知识分子,中国人的良心!悼念!先生走好!

cheaterfinder 发表评论于 2012-04-07 10:58:42记不清是不是88年,我在北大力学教研室看到方励之言论集,好几百页, 是为批判他用的。后来听说有人把言论集偷了。

高田种小麦 发表评论于 2012-04-07 11:07:49方老师千古! 李老师节哀!

dabingzhenxiang 发表评论于 2012-04-07 11:09:40方荔枝先生千古,温家宝总理走好,胡总书记永垂不朽!

打虎者武松 发表评论于 2012-04-07 11:14:38方先生走好,李大师淑娴节哀。

马甲飘飘 发表评论于 2012-04-07 11:15:18同意老骨董的总结。不过如果方先生真的是认识到当年的幼稚,那也是相当痛苦的。还是像胡耀邦那样到死不明白为好。悼念方先生。再聪明的人也有犯错的时候。只求对得起自己的良心就好。(老骨董方励之、胡耀邦、……。只有方先生,没有带着疑问,安然离去……。)

好望角骆驼 发表评论于 2012-04-07 11:28:03山地 一席话,让我们想起了几十年前某些边革命边印假钞、种鸦片……。现在台上为人民服务、台下为自己谋利……。看来很多时候,路只有那么一条啊。

ks2001 发表评论于 2012-04-07 11:35:21虽然不同意他的观点,但他出国后也没有和中国人民的利益对抗(最惠国待遇等)所以悼念一下。

newera 发表评论于 2012-04-07 11:35:50实话先生,他当然是被迫的,共产党会让他死在监狱里。明白吗 ?爱因斯坦也是被迫从德国去美国的,明白吗?

基多山人 发表评论于 2012-04-07 11:48:26中正不阿的人在杭州被尊称为'杭铁头'-为方励之先生撰墓志铭-'杭铁头'

ximilu 发表评论于 2012-04-07 11:53:38永垂不朽。

葵在舞 发表评论于 2012-04-07 11:54:56愿方教授安息!

unavail 发表评论于 2012-04-07 11:59:48方先生,走好!(纪念这位为中国民主事业奋斗过的人。)

山牛 发表评论于 2012-04-07 12:00:54安息吧,方先生!在那个蒙昧的那个年代,你置权势、荣华于度外, 唤醒了万千学子的心,种下了对基本人权和民主制度向往的种子。总有一天,种子是会发芽、生根、 开花、结果的。你做了一个中国男人在当时所能做的……。你在生命的最后一刻,还准备去学校上课,你已经做了一个人、 一个真正的科学家所能做的……。安息吧,方先生!!您已经尽力了……。

TRK 发表评论于 2012-04-07 12:06:54RIP

玉清清82 发表评论于 2012-04-07 12:16:35看看楼下某些人的话,就知道,满清300年的奴才教育余毒未清。为奴隶主拍手叫好,积极维护奴隶主利益的奴隶们至今大有人在。一个人的思想如果还是那样。你说什么人权啊都是很相距很远的事。

我是干枯的胡杨^_^ 发表评论于 2012-04-07 12:20:35看来看去,还是这句话正点:"老粗 发表评论于 2012-04-07 06:43:56一个人,如果没有一死的决心,就不要参加革命,更不要领导革命,除非你是来吃人血馒头的。方先生在64失败之后,躲进美国大使馆,有辱中国知识分子的气节,也对不起在运动中死去的孩子们。"

周老虎 发表评论于 2012-04-07 12:33:38Over40方肯定比刘深刻。方的批判直指马克思主义,诉求直指民主,而刘宾雁并没有自己的独立的思想,他的唯一困惑就是:我爱共产党,第二种忠诚,为什么共产党不爱我。刘宾雁只是出于爱党批评了一些现象,结果被塞了一嘴马&&粪,他本来就没有什么观点。

文艺部长 发表评论于 2012-04-07 12:40:31中国只要没有民主,就会有象方励之,王立军这样不断亡命美国的。从我们人性上讲,能跑出来的都是好汉!我们要为他们生命庆幸。如果,美国也有党内党外人士(甚至那些罪犯)往中国回跑,我们再嘲笑这里的民主吧!方励之是我们的英雄。

低级趣味 发表评论于 2012-04-07 12:47:09
有的人倒下了,但还站着。
有的人站着,但早已倒下,
而且散发着腐尸的恶臭。
那些沉默的人们,却高声朗诵做人的尊严,
那些高声喧闹的,跪着赞美着腐尸的道德。
千百年的故土,天佑你繁荣昌盛,
可南京城下的江水,流年着人血馒头的欢快。
一次次的轮回,总见那精英的软骨。
那刚刚立起的,便随风西逝。

bzonline123 发表评论于 2012-04-07 12:49:57方教授是有真才实学的,学物理的人以研究天体为己任,值得人尊重。当年搞政治也是赶鸭子上架,逼的。走好,安息。

myajun 发表评论于 2012-04-07 12:55:22方在六四的时候做出了什么事情?好象就是跑美领馆吧?之后发表了一个声明什么的?那他也没做什么啊,为什么要跑美领馆?

yaohua 发表评论于 2012-04-07 12:58:07我刚出国时,听说方在访问北欧后说,北欧是真正的社会主义,美国是真正的资本主义,中国是真正的封建主义。真是精辟之极。

mapesbel 发表评论于 2012-04-07 13:03:27有理想、有追求的人。

好好男人 发表评论于 2012-04-07 13:03:30安息。愿您的灵魂能终回故乡一解乡愁。中国太需要您这样的人了。

中山陵 发表评论于 2012-04-07 13:28:36他倒下了,在黎明之前;他依然站立着,永远在中华民族之前列。

咫尺天涯 发表评论于 2012-04-07 05:10:50假如当年中国成了前苏联,唯一的结果就是万劫不复

懦夫 发表评论于 2012-04-07 05:08:14一个民主自由的真正启蒙者,向方先生致敬,方先生一路走好。

Workforwal 发表评论于 2012-04-07 05:07:48: Supposed to be a scholar. But tried to be a politician then ended up third class politician and an ordinary teacher. He is US citizen now why gave him that strange title?

南京西路石门路 发表评论于 2012-04-07 05:05:26: 方教授安息

山地 发表评论于 2012-04-07 05:01:02: 当年为了顶他与自己的父亲吵架。在国外呆久了回头看,想法基本没错,只是被人当枪使了。差一点儿把中国搞成前苏联和伊拉克。

laozi8888 发表评论于 2012-04-07 04:58:26您可是台裔法学博士章丘?(章丘 发表评论于 2012-04-07 04:36:54温家宝应该以个人的名义发一个唁电,估计家宝今天晚上又要泪流满面了。)

西域故人 发表评论于 2012-04-07 04:53:46先生一生为民权鼓与呼,永载史册,流芳千古。

zhuanjia 发表评论于 2012-04-07 04:50:36启蒙时代的先驱者之一,悼念!

章丘 发表评论于 2012-04-07 04:36:54温家宝应该以个人的名义发一个唁电,估计家宝今天晚上又要泪流满面了。

加成 发表评论于 2012-04-07 04:32:30方励之先生千古!

雅戈 发表评论于 2012-04-07 04:30:23老方啥都对,只是跑进了美使馆丢尽了前慧。可惜。否则一生可谓无瑕疵。

没有? 发表评论于 2012-04-07 04:29:17深切怀念方励之,我经历过的最好的老师、校长。

中央常痿 发表评论于 2012-04-07 04:28:52方励之先生,中国民主运动的先驱之一,也是世界民主运动的先驱之一。从1989年后,东欧实现民主化,铲除了官僚腐败。到阿拉伯之春,推翻了骑在人民头上几十年,作威作福,巧取豪夺的独裁暴君。连缅甸的昂山素季都获得了自由,在一人一票大选中胜出。世界正在变得更美好,人权自由民主的光芒正照亮了地球上越来越多的地方,只剩下朝鲜古巴越南等几个独裁阴暗贫穷的角落。中国也在缓步前进,那种独裁者一句话就可以造成中国血流成河,数千万人饿死,斗死的历史再也不会重演。前几天,某个极左危险人物刚刚被扫进历史垃圾堆,只剩下几只丧家犬五&&毛还在哀嚎。方励之先生,您可以欣慰地走了。我们有良知的人民永远记住您。

家在北平 发表评论于 2012-04-07 04:17:58真正的知识份子。

xiyu86 发表评论于 2012-04-07 04:14:47悼念!一个有良知的人。一路走好!

鲁迅的朋友 发表评论于 2012-04-07 04:11:49现在的中国人大多数没有骨头,但方教授是一根嵴梁骨。

Leothecat 发表评论于 2012-04-07 04:08:22跳樑。

亮油 发表评论于 2012-04-07 04:05:50人无完人,对其评价怎能用神的标准?相比,西方要开明得多。法国先贤祠表彰着他们的国魂,其中多有不尽人意之人。伏尔泰与夏特莱侯爵夫人有长达十五年婚外情。 法国大革命的精神偶像卢梭则是个性虐待及露体狂,喜欢躲在黑暗街头,向陌生女子展示屁股。如果生在中国,他们不仅成不了先贤,而且难逃牢狱之灾。即使有不尽人意之处,方励之仍是中华魂。

cheekybiggy 发表评论于 2012-04-07 04:01:53先生风采人格,流芳百世!一路走好。

SuriBao 发表评论于 2012-04-07 03:48:09谢谢“laozi8888”1,我非资深老者,八零后而已。2,作学问,作人的字本应如此,是后来人们以错当错写成,周作人之名由此而来,可查阅字曲。3,感谢您加了在字,是因为我打字匆忙,疏忽了。万分感谢并祝复活节快乐。

鸥翼 发表评论于 2012-04-07 03:44:12有良知和社会责任感、使命感的知识分子,值得敬重!

laozi8888 发表评论于 2012-04-07 03:41:36SuriBao老先生,您写的我看懂了。看来您也是个资深的老者。但是文笔方面还是给您稍加纠正为好。出错也可能是打字的失误造成。

SuriBao 发表评论于 2012-04-07 02:34:49先生作学问先是作人 ===== 先生做学问先是做人。当年接受钱三强调遣参加氢弹研究的于敏,虽然在研究出了氢弹两大构型之一的于敏构型,却因为种种原因在1988年后就淡出了学术界。===== 当年接受钱三强调遣参加氢弹研究的于敏,虽然研究出了氢弹两大构型之一的于敏构型,却因为种种原因在1988年后就淡出了学术界。(走掉了一个字就通顺多了)

张五仁 发表评论于 2012-04-07 03:38:30在天文他可是专家,可是在政治,还差一皮。

SuriBao 发表评论于 2012-04-07 03:32:16哇,你比我小几十岁啊,那你还该是精子前的状态啊。就冲你这么无知,你爸该把你甩墙上,象一把鼻濞一样。(为烈士注册楼上的SuriBao,民主的意义,就是保证他人自由发表自己的言论。别有事没事给人带上无耻的修饰词,这很独裁,很反人类。当然,基本的不尊重他人这样的幼儿园该普及的知识,做为比你小几十岁的人,我就不费劲给你普及了。)

wdwxc 发表评论于 2012-04-07 03:22:06深切悼念方校长。

mayl 发表评论于 2012-04-07 03:18:04沉痛悼念!

为烈士注册 发表评论于 2012-04-07 03:08:57就是一帮只会东施效颦的货色,连追悼会里面,还忘形地要争取被人修理一下。被人瞧不起的玩意。

ChongbenZhang 发表评论于 2012-04-07 03:08:31方做了很多有辱国格,使亲者痛、仇者快的事情。希望他在赴天国之前能明白这一点。

SuriBao 发表评论于 2012-04-07 02:45:19楼下为烈士注册:你说的这些话很无耻,以我的年龄尚且铭记包遵信、王若望、方励之等人,且知道这些长者和中国那段历史的紧密联结,真正记得的都在记得!记得他们的付出,那些付出不管现今是失败还是成功,你都不能否定对中国民主的意义。

keinspiel 发表评论于 2012-04-07 02:39:54方教授安息。

为烈士注册 发表评论于 2012-04-07 02:39:31走了,都打着天体物理学家名走的。可怜的中国民运,现在应该知道了什么叫失败吧。连民运之父,民运奠基人的称呼都没有,道理很简单,那是个失败的实验。走的,好好走,还活着的,就别出来祸害四方了。

SuriBao 发表评论于 2012-04-07 02:34:49曾与方先生匆匆一面,以我的年龄和资历,本和六四及长者们的历史无交集。但注目他们就必然注目他们身后的历史。 沉痛悼念!先生作学问先是作人:1961年钱三强约见多名青年科技工作者参见氢弹基础理论的预先研究,1955年获得全国青年社会主义建设积极分子的于敏接受钱三强的调遣,后研究出著名的于敏构型。同时被邀请的一名青年科学家以希望研究基础物理为由予以婉拒,他叫方励之。当年接受钱三强调遣参加氢弹研究的于敏,虽然在研究出了氢弹两大构型之一的于敏构型,却因为种种原因在1988年后就淡出了学术界。而方励之先生在走前仍然继续着自己所热爱的研究事业。先生仙逝必然再次引发关于六四平反的讨论,这也许是他们注定的使命。

上下6000 发表评论于 2012-04-07 01:56:59方励之先生因理性呼唤中国进步无疑会永远被怀念。

newera 发表评论于 2012-04-07 01:54:44道然 - 无道

yang11 发表评论于 2012-04-07 01:47:39sad

道然 发表评论于 2012-04-07 01:40:08安息吧,方教授希望的事情温相正在替他完成。十八层地狱下面已经为其准备了丰盛的狗粮。。。剩下的狗粮们也赶紧追随吧,晚了狗粮就不够了。

kohana 发表评论于 2012-04-07 01:37:08sad! great man.

east2002 发表评论于 2012-04-07 01:30:49愿方教授安息!

newera 发表评论于 2012-04-07 01:21:40他对中国进步的贡献是有目共睹的,特别是在唤醒民众方面。中国科学院应该发一份唁电,体现大国风范。

都市红尘 发表评论于 2012-04-07 01:18:19好单纯

睿睿妈 发表评论于 2012-04-07 01:07:30沉痛悼念。

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评论
greengage79 回复 悄悄话 人家又不是您肚子的蛔虫,非得要人家说出您想要听的话语。人家不说就穷追不舍的攻击人家。有些人自认为比某党要高尚,却自己在干某党偓促的勾当。非得要逼人人家说出自己的想要听的话,真是可笑。其实某些人才是真正的说一套做一套的人。
greengage79 回复 悄悄话 人家又不是您肚子的蛔虫,非的要人家说出您想要等到的话语。人家不说就穷追不舍的攻击人家。有些人自认为比某党要高尚,却自己在干某党偓促的勾当。非得要逼人人家说出自己的想要听的话,真实可笑。其实某些人才是真正的说一套做一套的人。
wenjuyuan 回复 悄悄话 我不是什么实践家,而是学习者和认知者。???

Great talker, little doer! That is certainly not an evil, nor is it a virtue on your own scales.

Frankly, the current Chinese system needs and has to be overhauled but cannot be totally demolished and started from the scrach, for that would leave, however brief, a period of turmoil of unpredictable consequences. Therefore, in my opinion,how to practically go about the reform is indeed a question hard to answer (of course, some people use that as a excuse to delay or even reject reform). So if you just give opinions about reform in China without thinking about how actually carrying it out,it is little better than those who want to keep the status-quo. That is my talk (just as poor a doer myself) about the system reform in China.

But let's look at the individuals related to or even involved in the demoractic reform movement ( so to speak),
would you rather that Mr. Fang and Miss Chai had been in the top leadership than Mr. Deng and his successors in the past decades? This is fact is what makes the issue complicated for the grass-level Chinese to take side. That also needs to be taken into consideration.

I seldom join these debates, but I wrote the above today because I feel that you are one of those with whom I can have rational discussions even though our opinions may differ.
人在异乡为异客 回复 悄悄话 看到这里,无言。。。得逃走。
年年有余 回复 悄悄话 孩子,内裤不用穿了,裙子下面别人想怎么看怎么看
什么是实用主义?实用主义有时间界定吗不?一年两年,还是一万年?
看看当下中国的人民的实用主义吧!中国每年GDP用于人民福利的只占9%,美国是29%,欧洲是50%。
2011年光中国土地出让金是3.15万亿,人民从中享受了多少福利?(土地可是全中国人民的共有财产)
全世界的收费高速公路1.4万公里,中国占了1万公里。最有趣的是广州某高速公路的收费年限是357年。从上海到广州的机票多少钱?如果从上海开车去广州,路上的收费站的费用,比头等舱还多,可以直接坐驾驶舱了。
2011年股市总盈利是9千多亿,15家银行股就占了超过一半利润。中国的银行收费的项目是3000多项,汇款成功收费,汇款不成功也收费;跨行取现受手续费,跨地区取现也收手续费。前几年中国银联居然收跨行查询费!
中石油中石化盈利能力绝不低于丰田汽车,却说是年年亏损,需要国家补贴。而油价是一涨再涨。问君能有几多愁,恰似满仓中石油。
房地产交易中老百姓需要交56项税,按照国税和地税的比例,75%归中央,25%归地方,这房地产会降价吗?
……
这就是实用主义!!!
那个给实用主义抢孝帽子的同学过来一下,赏你顶孝帽子,“孩子,别穿内裤了,既凉快又省钱,多实惠啊。外边是美丽的裙子,别人很羡慕的哦。至于裙子下面是什么,别人想怎么看怎么看,荡秋千的时候也没关系啦!”
年年有余 回复 悄悄话 好孩子,学会夺床,你就成功了
“陋室空堂,当年笏满床;
衰草枯杨,曾为歌舞场。
蛛丝儿结满雕梁,绿纱今又糊在蓬窗上。
说什么脂正浓、粉正香,如何两鬃又成霜?
昨日黄土垅头送白骨,今宵红绡帐底卧鸳鸯。
金满箱,银满箱,转眼乞丐人皆谤。
正叹他人命不长,哪知自己归来丧!
训有方,保不定日后做强梁;
择膏粱,谁承望流落在烟花巷!
因嫌纱帽小,致使锁枷扛;
昨怜破袄寒,今嫌紫蟒长。
乱烘烘你方唱罢我登场,反认他乡是故乡。
甚荒唐,到头来都是为他人做嫁衣裳。”:红楼梦
曹雪芹先生的笔下,时间永不停逝,空间永恒不变,于是人这样的动物就这样被时间和空间绑架,变成了人质。曹雪芹先生的这种不安全感更多是来自于独裁统治下的感慨。人这样的动物不能左右自己的命运,人的命运更多的掌握在了独裁者的手中。 贾家可谓是豪门望族,可叹的是一不小心成了政治斗争的牺牲品,“好一似食尽鸟投林,落了个片茫茫大地真干净”。
雍正爷龙心大悦,年羹尧就是抚远大将军,雍正爷看你扎眼,年羹尧就去看城门;毛太祖龙心大悦邓小平就是国务院副主席,毛太祖觉得不爽,邓小平就去修拖拉机。请问在民主制度下会有这样的事情吗?而独裁统治下,每个人的旦夕祸福都在独裁者一个人手里握着。
在目前中国的体制下,警察部队的人数几乎超过了三百万,每年维稳的费用几乎相当于军费。美国民间有两亿五千万支枪(中国还是个禁枪的国家),美国有多少警察呢?每年维稳的费用是多少呢?美国政府担心人民推翻政府不?
管理学上说,掌权者只有到了权力的边界才会停止使用自己的权力。独裁专制体制下的大老爷们的权力有边界吗?绝对的权力导致绝对的腐败。如果毛泽东像华盛顿将军一样,功成不居,实现军队国家化,政治民主化,他有几个老婆,怎么忘恩负义,咱这些屁民们也就当成一乐,但是人民永远都会为毛泽东立碑,永世感怀,史书大赞一笔,记录下这样的伟人。毛泽东在位的时候执行权,监督权,财务权,决策权切割了吗?立法,行政,执法权切割了吗?如果不是蛋炒饭立了功,引导了汽油弹,毛二世就上台了,接下来会是毛三世……
柏杨先生的书为独裁统治的下的人民说人话,为苍生说人话,柏杨先生每每遇到自己的笔墨不能表达万一时,柏杨先生只能说“中国人,你的代名词就是灾难”。史书读到伤心度,不觉潸然泪下。
柏杨先生总结了独裁统治的特点,比如夺嫡(夺床)。看看现在的中国,比比皆是,眼下薄熙来就是个典型的例子。
那个给独裁专制制度抢孝帽子的同学过来一下,赏你顶孝帽子,“继续努力,坚决走到独裁统治的最高层,那时候你想要多大的房子就有多大的房子,想找多少美女找过少美女,想要多少钱就用多少钱。不过在你没有达到统治的最高层的过程中,先学会夺床。让高层兴奋之后无力的趴在你身上舒服了,你就成功了”

注:民主制度有缺点吗?一定有。在尼古拉斯鲁曼的哲学思维中,民主体制的改良方案呼之欲出。(按下不表,自己查阅资料)
仲伯由序 回复 悄悄话 “我有一种感觉,你似乎是一个超越了袁腾飞不少的奇才人物。”我都没把说过的这句话当真,可就不幸言中了。你说可乐不可乐?
显然,没把李绥生老先生的名著列入书录,是嫌弃那书的名声太臭,还是作为杀手锏的看家宝,秘而不宣,只有列书录的人,自己心里清楚。
真不明白,都多大的人了,还在像个浑身泥猴样的调皮小男孩,跟别人耍贫嘴。
热衷于研究自己的大姨妈,对毛泽东是个性学家之类的言论,也必定热捧。鹦鹉学舌,是不具备人类的智能,不得已而为之的举动,却也当作自己真是一个奇才来自娱自乐。不得不惊叹,这个世界的物种真是丰富多彩,琳琅满目。
可人们对此类人物,都是看在眼里,鄙视在心中。俗语说:听蝲蝲蛄叫唤,还不种地了?
我为自己看穿挂羊头卖狗肉的肉贩子,再次感到高兴。也为我轻轻的走过,就把潜藏于地下的蝲蝲蛄惊出地面,感到吃惊。如今的蝲蝲蛄,已经退化到了不需要跺脚,就自作多情的跑上地面的地步了。
盼啊,只盼着这晚熟的孩子,能早日长大成人喔。
骂人,不是好孩子!切记,切忌!
年年有余 回复 悄悄话 接下来还有实用主义者的孝帽子,还有拥护独裁专制者的孝帽子,关于实用者,您还是别穿内裤了,省钱凉快还不是体面啊!多好!!!关于拥护独裁专制者的孝帽子,您那就到落户朝鲜,那多爽啊,别在美帝国主义那里泡着,“打倒美帝国主义”
年年有余 回复 悄悄话 好孩子,继续躺下
六四风潮中,当时连38军的军长徐建先将军都反对下手,于是有人直接把徐将军撤换了,带领38军进行镇压。自古以来中国士族们都是“文死谏,武死战”,如果小平同志坚持不镇压,即使是其他人强烈要求进行镇压。这场流血完全可以避免。
那么这场流血能避免吗?办法总比困难多。我相信有。
那个给六四镇压者抢孝帽子的同学,过来一下,赏你顶孝帽子。“你的姐妹被强奸了,你也躺下,让六四的镇压者爽一下。千万别喊疼,笑一下,配合一下,你会飞到天上去的。”
年年有余 回复 悄悄话 孩子,踹你老爸两脚就是闹革命
The history of china 中对于四人帮的用词是“gang of four”。Gangland是什么意思?gang是什么意思?拉昂纳多有部电影New York Gang,翻译成中文是“纽约黑帮”。没有昏君,哪里来的佞臣?
看看the history of china中关于文革的描写吧?用的词汇基本都是疯狂的词汇,比如红卫兵roar。 Cambridge的鸿篇巨制,从事创作历史学家都明白自己作为一个历史学者应该做什么,“秉笔直书,不隐藏恶,不扬善”,尽量用客观的语言表达。
毛泽定在天安门接见红卫兵的时候对宋彬彬说“革命不要彬彬有礼”,于是女孩改名宋耀武。这宋耀武文革期间亲手打死七个人。
钱钟书的女儿文革期间贴钱钟书的大字报,这对于钱钟书是何等打击?薄熙来踹断了他老爸薄一波的三个肋骨。亲情何至于此?
“大跃进可能是错误的决策,但不是罪恶,虽然饿死了很多人,起码出发点是好的,叫好心办了坏事,不能等同于政治错误。文革也是这样。我们可以批评政策的失误,不能据此得出政治罪恶的结论。这些,不需要精英来否定吧,共产党造就否定了文革文革。认错了。您抓着不放有意义吗?”
第一, 哪个文件否定文革了?请给于明确文件内容?
第二, 即使认错了,谁有权力说“过去了就过去了,不抓着不放了”?是受害者,不是施害者!!!你有资格代表那些文革中死去的冤魂吗?
第三, 即使认错了,施害者有建立可靠的体制防止类似事件再发生吗?给受害者补偿了吗?
薄熙来在重庆唱红打黑很有文革的味道,这方面的资料请自己查阅。
那个抢文革孝帽子的同学,过来一下,赏你顶孝帽,“孩子,踹你老爸两脚就是闹革命,直接把你爸踹死,革命不要彬彬有礼”
年年有余 回复 悄悄话 好孩子,没吃的就去啃草皮吧
大跃进直接造成了中国至少2300万的损失(有国外学者统计数字为3400万)。抗战八年中国人口死亡数字是1800万,就算这1800万全部是日本人杀的,大跃进(三年自然灾害)中国损失至少2300万。全民炼钢,庄稼没有人收,森林砍伐一光;亩产万斤,一个接着一个的卫星上天,老百姓的庄稼全交公粮了,只能啃草皮树皮。饿死过去的必须深埋,不然可能会醒过来,出来找吃的。如果说张纯如笔下的the Rape of Nanking使用纪实文学的笔墨描写了南京大屠杀,形象点说就是南京人都生活在了十八层地狱中;那the history of china中的真实描写,则是全中国人民都到了十九层地狱。(中国人民在房地产上总算操了个底)。
“圣人出,黄河清”,毛泽东坚持修三门峡水电站。结果三门峡水电站倒灌,河南百姓都遭殃了,其受难程度丝毫不逊于蒋介石主导的花园口决堤。如果不是周恩来总理力保西安,那西安的墓葬群都会被惠及。这是不是大跃进?
08年中国用4万亿救市,1.2万亿用于发展高铁,实际只有8000万亿,因为剩下的4000万亿是地方政府配套。刘志军同时开工了2.4万亿的高铁项目,导致了现在的入不敷出?到目前为止高铁的建设基本处于停工的状态。而那些为高铁配套的产业,比如钢铁,石油化工,印染,纺织,玻璃,塑料……全部产能过剩。保守估计这些产能过剩中国要花十年才能消化。这是不是大跃进?动车事故给出了答案。
再看,高铁的座椅16万一个,厕所30万一个,纸巾盒2000一个……这不是人民的血汗钱吗?
中国历史上有两次人大代表全票通过的决议,一是三门峡,二是三峡!!!(至于三峡是怎么回事,请自己查找资料,提醒一下黄万里和张光斗)
铁道部还需要钱才能运转,那印钞机开动了……物价开始飞涨了。
“大跃进可能是错误的决策,但不是罪恶,虽然饿死了很多人,起码出发点是好的,叫好心办了坏事,不能等同于政治错误。文革也是这样。我们可以批评政策的失误,不能据此得出政治罪恶的结论。这些,不需要精英来否定吧,共产党造就否定了大跃进文革。认错了。您抓着不放有意义吗?”
第一, 哪个文件否定大跃进了?请给于明确文件内容?
第二, 即使认错了,谁有权力说“过去了就过去了,不抓着不放了”?是受害者,不是施害者!!!你有资格代表那些大跃进中死去的冤魂吗?
第三, 即使认错了,施害者有建立可靠的体制防止类似事件再发生吗?给受害者补偿了吗?
铁道部在大跃进!交通部在大跃进!如果大跃进发生在核电站呢?发生在C919大飞机呢?通货膨胀是小事,如果发生核泄漏呢?发生飞机坠毁呢?
那个给大跃进抢孝帽子的同学,过来一下,赏你顶孝帽子?“同学,好好读书,没吃的了就去啃草皮。顺便说一下,如果坐动车发生撞车了,没关系,天堂里面没有车来车往”
年年有余 回复 悄悄话 好孩子,努力学习,继承外公的光荣传统
太平天国运动直接造成了中国两千万到五千万人口的损失,因为洪秀全打着上帝会的旗号,说自己是上帝的二儿子。基督教会曾派人到中国考察,如果洪秀全这么伟大,全世界就多了两亿多基督教徒。那位给太平天国抢孝帽子的同学,请查阅一下国外基督教会对于这场农民运动的描述。如果这位同学觉得那时的基督教会在抹黑太平天国运动,请查阅附近地区比如日本,台湾对这场运动的描述;如果还不信的,请查阅目前大陆的高考大纲,这基本不会考查。(太平天国最轻的刑罚是死刑,再向上就是点天灯,凌迟,车裂……)
给太平天国抢孝帽子的同学,过来过来赏你顶孝帽子,“别哭别哭,你外公死了,你祖爷爷闯王李自成,你外公太平天国,还有你大姨妈身体里留着一样的血液,一样横行乡里,鱼肉百姓,镇压一切异己,你长大了要保持他们的优良传统。把造反进行到底”
年年有余 回复 悄悄话 人人都说你的大姨妈是红太阳
1. 毛泽东的私生活。
杨开慧被捕之后遍历酷刑,虽然当时国民党迫于压力没有加害她的孩子,但是为了逼她登报和毛泽东划清界限始终不肯释放她,这时候毛泽东在井冈山遇到了贺子珍,毛贺二人相恋之时杨开慧确实还没有牺牲,虽然史料和后来人一直说当时失去了杨开慧的消息,毛泽东等人都不知道杨开慧是否已经牺牲,但是作为毛泽东的结发妻子,更作为一名优秀的共产党员,她的牺牲与否始终应该值得许多人去探查和确定,尤其是毛泽东更应该这样做,总不能说我不确定妻子是否牺牲,既然这么久没有消息那就当她牺牲了吧。请问,面对自己的发妻和亲生骨肉,毛泽东同志是否一起跟他们同生共死了呢?而毛泽东做的却是在发妻狱中受难的时候,与贺子珍夜夜春宵。
江青原本在上海就声名狼藉,先是追赵丹,后来嫁给黄敬(俞启威),后任建国后的天津市书记。自从江青来到延安,贺子珍跟毛泽东的关系就出现了裂缝,以致后来贺子珍远走俄罗斯。毛泽东一共四个妻子十个子女,贺子珍生下了三男三女。史学家有认为如何贺子珍没有离开毛泽东的话,毛泽东的晚年不会犯下如此多的错误。(黄敬有两子,长子俞强声,叛逃到美国,次子俞正声,目前的上海市委书记,按下不表)。毛泽东又是如何对待贺子珍的呢?
2. 毛泽东的治国
教育上,全盘否定了民国时期引入的非常完整的美国教育体制,取而代之的是俄罗斯的教育体制,一下子把中国的教育体制从世界最先进拉到了亚洲最先进,杨振宁,李政道,丁肇中都是收益于民国时期的素质教育。文化上,简化汉字,所幸的是毛泽东本人学习拼音很困难,不然现在的汉语就是拼音为主的文字,那我们汉字都不存在了,我们还能叫汉族吗?汉字的简化一下子割裂了中国近现代与古代的文化传承。外交上,支持臭名昭著的柬埔寨共产党—红色高棉;支持白眼狼的越南,当时中国的GDP是20亿美元,支持越南200亿;支持流氓国家朝鲜;支持老挝共产党;支持阿尔巴尼亚共产党,这些都是竹篮打水;错误的判断了朝鲜战场,被斯大林和金胖子玩弄于股掌之中,志愿军伤亡至少30万,被俘两万多;经济建设上,从49年到76年,成绩基本为零,一个政治运动接着一个政治运动,如果不是刘少奇邓小平在其中做的经济建设工作,成绩基本是负增长;政治上,反右,大跃进,文革,绞肉机一样,人民苦不堪言,另文叙述。
毛泽东晚年有个美丽的护士叫张玉凤,借用某个同学的名言。
毛泽东走了,还有张玉凤在中国坚持着。她还年轻,再打个十次八次的胎,还不成问题。
那个抢毛泽东孝帽子的同学过来一下,赏你顶孝帽,“别哭别哭小朋友,你大姨妈走了,要好学读书继承她的光荣传统,因为人人都说你的大姨妈是红太阳”
仲伯由序 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
我不是已经回答了,先生提出的问题了吗?不满意,不是我的错。
“我对方教授的生平事迹,处于略有所知的水平。对他的主要观点,无意、也认为没有必要深入研讨。”
“在我看来,他只是那个著名事件中,惹人注目的人物。”
“现在,他已经作古。唯有送上祝福和祈祷,愿坎坷一生的老人,不再受到任何烦扰,尽享天堂的快乐。”
我给自己的定位是,工匠出身,仍然在履行工匠的职责,为社会贡献自己微薄的光和热。舞文泼墨,非本行,只会码几个认识的字而已。对政治,可以看和听,在阁下屋里作政治评论,不想可耻到班门弄斧的悲惨境地。人走了,送上祈祷和祝福,这是每一个中国人,应该做的事情,仅此而已。
你有你的尺度,我有我的标准。彼此心知肚明,在这里激辩的各说各是,不是成年人该有的行为和举止。况且,我肚子里几滴仅有的墨汁,全部在这里用完,明天该怎样应对?
还是多品味一下“合作进步”的真才实学,多数话语说出了我的心声。在我赞同的成分之内,你批驳他的观点,就约等于也在批判我。这样解释,可以了吗?
一个小小的工匠,却要被要求给有人称为“学术泰斗”的仙逝之人做评价,你不觉得,这样的要求过分了吗?同意不同意,他都不在红尘笼罩之中了。何必拿着人家的不是来说三道四,这不是我的品格。
对中国的执政党,喜欢不喜欢都不能起到任何作用。推翻的梦想,只能让百姓在社会动乱之中,承担所有的恶果。这是我的浅薄认知,并不怕被人笑话。
不能再说了,“江郎才尽”的感觉,又开始涌上心头了。这不是什么好兆头。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复合作进步的评论:

你别听他胡说八道。我不是任何组织的成员。我是一个独立的认知个体。顺便,谢谢你的回应,不过,我对你所说的“我是我爹的儿子,我儿子的爹。”这句陈述不以为然,按照你的辩证法,我也可以说你是你父亲的爸爸,是你儿子的孙子。当然,我不是有意在骂人,而是想逼迫你说出在任何条件下,你是个什么东西。我想借此机会教导你的是,辩证法只不过是人们认识世界的方法而已,它既不是构成被认知对象的有效成分,也改变不了被认知对象的本质。

你既然已经认可了我构造的这个评判尺度,怎么又说这个尺度是一个独裁尺度呢?

我只是要仲伯由序为他自己在那个尺度上找一个位置。我无意为他找一个位置。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:

我只是请求你在那个尺度上为自己评判方等的言行找到一个恰当的位置,但你却说了那么一大堆不着边际的话。很遗憾,它们远离了我所提的问题的实质。

我不是什么实践家,而是学习者和认知者。我对自己的社会角色有一个公开的定位。请查看我的《阅读本博须知》
合作进步 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:
“你还是在组织之内的成员”。大哥,什么组织?别吓唬我,如果我在和一个组织对话,我收回我说的话。
合作进步 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
你又犯了直线思维的毛病。你的道德尺度体系是有问题的。姑且认可你的道德尺度的设计(这个设计问题很大,您是外行在做内行的事,您应该先成为一个伦理学家。即使伦理学家的著作也时时被证明是靠不住的),没有哪一个现实存在的人停留在任一尺度上。人们因为各种原因在这个尺度上徘徊沉浮。您让仲伯由序在这个尺度上选个位置。第一、您凭什么充当道德裁判呢?第二、他的位置或许根本不在这里。第三、您的邪恶或许就是他的崇高,他的邪恶或许就是您的崇高。标准不一样您凭什么认为您的是正确的呢?
“你不去指责批判执政党的独裁专制和奴役以及对和平请愿的学生和市民的屠杀,却高调谴责反抗者和那些鼓励人们反抗“被奴役”的人。”
第一、现在的执政党最多是威权统治,绝对谈不上独裁,您的判断有误!第二、奴役还是非奴役不是您能定标准的。国内的百姓还没认为自己被奴役呢,您就给定为了?第三、屠杀的不是和平情愿的学生和市民,在和平情愿阶段并没有发生镇压。镇压是发生在和平情愿变成推翻当时合法政府的政治运动时才发生的。我说过,政府的镇压有不当的地方,但是您给出一个解决方案,当时政府直接下台?还没进行全民投票呢,您凭什么说当时的政府就该下台?出来抗议的才占了人口的几个百分点?可恨的是方这样的精英们为了私利把学生的一腔和平情愿的愿望变成了不当的政治行动。学生的冤魂和血债应当把一半记在他们头上。这就是为什么它们不值得纪念。如今,人已经走了,如果不是一些人借此搞事,大家何尝不想让方教授平静的走开。如此,真正惊扰芳教授安息的正是这些精英们。

“一切人的行为的道德水准都已被概括在内了。”不敢苟同,您说这个包括一切就包括一切了?怎么比独裁者还独裁?!
仲伯由序 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
感谢博主读过了我的评论,并对我予以关照。
源于我对你博客的关注,和有时忍不住做出的评论。你对我,应该不陌生。对我的某些观点和理念,也该有所了解。你对音乐的理解和修养,超出一般音乐爱好者的水准。你的文学功底,也如此。这是褒,你懂得。遗憾的是,对时事政治的评论和观察视角,常有偏颇。这是我的看法,并不代表你是一个本质上的邪恶之人。恰恰相反,固执己见,同样是善良之人的特征。况且,你还是在组织之内的成员,一个基督徒,一个诚信上帝,听从上帝之言,从善如流之人呢。
你给我出的考题,作答如下。
一、我对方教授的生平事迹,处于略有所知的水平。对他的主要观点,认为无意、也没有必要深入研讨。在我看来,他只是那个著名事件中,惹人注目的人物。现在,他已经作古。唯有送上祝福和祈祷,愿坎坷一生的老人,不再受到任何烦扰,尽享天堂的快乐。
二、你学习方舟子的哲学,大有长进。给出题目,别人答了,肯定会有错。不答,更是胆小如鼠,学识浅薄的铁证。高明,实在是天才之举。
三、对于当朝的执政,漠视百姓的生存现状,一而再,再而三的挤压社会底层的生存空间。官员不以国家、民族利益为重,却以个人私利的攫取为首要目的。导致内外勾结,汉奸层出不穷。法律以官员的意志作为取舍的尺度,用来治理国家。等等,社会弊端丛丛,不足而已。作为一个工匠之人的我,并非草木之人,当然有着自己的观点和看法。来到城里观光游览,是我的业余爱好。偶尔表示一点自己的想法,但并不想,也无力长篇大论的涉足政治。抨击时政弊端,老秀新秀数不胜数,观点各异,百花齐放,已经令我目不暇接了。政论之谈,还轮不到我发言。你这个政评新秀,不也做得有声有色吗?至于质量,那又当别论了。
说到这里,很想建议你回到中国,参选国家元首,实现你的政治夙愿。或者,在民运已经被这些个柴玲类的所谓精英们,折腾到了穷途末路的境地,你组织一个XX之春,或者XX之花的新政党,取而代之现政党,执政、治理国家。让美式民主、自由适合中国的土壤,变中国的腐朽之状,为朝气蓬勃,欣欣向荣。可以试试吗,不要只是声嘶力竭的呐喊,让人感到偏执似的无奈,徒留令人惋惜不已。
四、说自己有良知的人,隐含着对不同观点进行攻击的含义。即,和自己持有相同观点,就是有良知的人,稍有不同,便是丧失了良知,变成了混蛋。这也是一元论,为我独大的幼稚思维和举动。
五、一面在鞭挞一言堂和独裁,一面又在变本加厉的实施这种做法,并且简单到了开口便骂的地步。令人看着可笑,自己却浑然不知,感觉良好。以为,自己的一言一行就是世界标准。不得不说,在这个城里谴责独裁、暴政的人群里,相当数量的人儿,正在发扬光大着,被他们嘲笑和唾弃的东西。这,令人感到悲哀。
仍有言有未尽之感。受时间的限制,只能暂时打住。
注:已经说明,自己只是一个工匠。也知道,仅仅识得若干汉字,就恬不知耻的在这码起子来了。见笑!
送一句儿时常说常听的话,作为笑料。“骂人,不是好孩子!”
合作进步 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
你所列的那些我都是,因时因地因情势因角色而不同,都没什么可耻的,给大众当条狗很好。如果我生在蒙古时代或北洋时代,给成吉思汗或北洋之狗也不错,符合时代精神就好。 既然对我的定位都对,那么你认为的真理是哪一个?我不知道,我只知道我的角色或变化,是我爹的儿子,我儿子的爹。事物的多面性决定了你看到的仅仅是一面或几面。我还是一个流氓你不知道吧。在学理上,政治和法律有严格的区分。我刚刚好就是学着两个专业的。这样说不好,学专业的也不一定对。姑且承认有渎职,可是当时人已经走了或者判了,您还想把他从棺材里拉出来或者二次判刑吗?况且,渎职罪的主体是个人,不是组织。您的类比不对。您还是用现时的标准在评价历史。维京人的道德观和您的不一样。在他们那里,那个时代抢劫时无上光荣的。可是,你不能因现在大家不容同那个时代和那些人的道德标准而要求他们的后代承担责任。最后,我是在说屁话。您也一样。所以,最好的办法是大家都不要放屁。天下就消停了。您说呢?
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:

人类的一切言行的本身属性构成了一个评判人类道德水准的尺度,我个人由此构建了一个如下尺度体系:
一、(邪恶)
二、(恶行、罪恶)
三、(缺当、失当、不当)
四、(恰当、正当、适当、得当、妥当)
五、(善举、善义、义举、正义)
六、(高尚、高贵)
七、(崇高)
你在此对方励之、中国的执政党以及民主价值观等的评论也体现了你的道德水准。你不去指责批判执政党的独裁专制和奴役以及对和平请愿的学生和市民的屠杀,却高调谴责反抗者和那些鼓励人们反抗“被奴役”的人。或许你认为自己没有任何错,所以,我想请你就自己的此番言行在上述尺度上为你自己找到一个恰当的位置。让我们来因此而检验一下你的认知能力或智慧水平。请你千万不要说你找不到那个位置,因为一切人的行为的道德水准都已被概括在内了。
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复合作进步的评论:

>我是个实用主义者,我只关心“是”和与“是”相关的“应该”的问题,不关心“真理”的问题,我没这个水平,也相信没有人有这个水平,全人类的智慧加起来也说服不了我有关“真理”。<

关于真理是否存在的问题,请允许我这样来质疑你:所谓的真理就是关于事实的陈述,但是,由于你不承认存在着真理,也即不存在关于某个存在的事实性的或接近客观事实性的陈述,所以,我可以对你作出任何我想作出的判断,如以下所列:
1)你是一只狗
2)你是一个人
3)你是一个奴役主义者
4)你是一个被奴役者
5)你有言论自由的权利
6)你没有言论自由的权利
7)你是一只苍蝇
8)你是一只老鼠
9)你是花园里的一朵花
10)你是一个美丽的梦
……
请问,上述哪一条关于你的陈述最接近真实的你?或者说,哪一条是关于你本人的真理性陈述?你愿意接受哪一个关于你的判断?请问你的认知能力或智慧能否帮助你从中找出一条关于你的正确的判断?

>大跃进可能是错误的决策,但不是罪恶,虽然饿死了很多人,起码出发点是好的,叫好心办了坏事,不能等同于政治错误。<

我想提请你注意,我们的刑法里有渎职罪。请你解释一下什么是渎职罪。当然,因为你不认为存在真理,所以,你可以说渎职罪也不是罪。

>历史没有错误,现实才有所谓的错误。<

一切历史都是由“现实”构成的,一切现实都是历史的延伸,因此,历史的全部错误等于全部“现实”的错误的累积。当然,因为你不承认存在真理,所以,你可以说“历史”就是“现实”,或“现实”就是“历史”,或者,“历史”与“现实”两者间根本没有任何关系。

最后,由于你不承认存在着关于客观世界的真理性的陈述,我只能说你在这里留下的也都不是真理性的陈述而是屁话。
仲伯由序 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

哦,依然不能认真的体会和理解我的本意。从何谈起,“特别是中国文化中,祝人早上天堂都是诅咒人早死的意。以你的知识,应该知道这个双关语吧?还说别人“自主自愿”,不够恶毒的?”人们常说这句话,“欲加之罪,何患无辞”。分明方教授已经千古,难道不是事实吗?“上有天堂,下有苏杭。”这一广为传诵的谚语,你不会不知道。说某人到过苏杭一游,难道也是诅咒语无疑?请不要断章取义的理解我的本意,对于一个已经作古的人来说,姑娘就做了一件正常人该做的事情。方教授如果看到你的所作所为,他在天堂里,会生闷气的。
你说我的话:“民主、自由和充满人权的天堂”是你对方教授来美的动机下的定义,为什么不适用于你自己了?”明显违背了,“人人享有自由,包括信仰、信念和符合社会规范行动”,这个自由的理念。凭什么我,非要和方教授赴美的观点一样呢。,显然,你的这种判断,属于粗暴的干涉了别人的自由。显然,不是一个善良淑女,该做的事情。不知道你对此,还有什么异议呢?
姑娘扣帽子、打棍子的本领,实属天成。虽未经历过文革的锻炼和洗礼,却掌握着其精髓。好在你无官无权,并不能造成不良的社会后果,值得庆幸。
明知无礼,却会拐着弯的为自己的行为辩护,具有当朝执政官员的素质。不知姑娘你认为自己,该悲还是该喜。
转贴我在“金笔”《方励之走了,走好!但不能无限拔高他。。。》一文中的跟贴评论,表明我的观点,还我善良之本意。
仲伯由序 评论于:2012-04-08 18:28:39
方教授走了,还有柴玲在美国坚持着。她还年轻,再打个十次八次的胎,还不成问题。城里的橱窗,曾经展示过一段疑似新闻的段子,说:“温家宝说,六、四事件的涉案人,大多数还是爱国的(大意如此,不是原话)”。一旦平反,鱼目混珠,地皮流氓也会摇身一变,成了民族英雄。那个事件的前一段,学生的诉求和行为,对社会有着积极的意义。自从外国势力介入,那帮只知道民主、自由的名称,并不解其在中国如何生根、成长,变成对社会有益的重要元素的头领们,就开始拿着纯真的学生做筹码,以换取他们肮脏的私利。居然喊出要政府下台的政治口号,也不看看在标榜民主、自由典范的美国,学生反对政府的诉求一出现,他们未出校园,就会遭到军警的拦截和镇压。对此,我是想说,要求一个合法的政府倒台,古往今来,不分社会制度,不分民主与否,下场都是一样的。
民运头目,向往自由世界,在这里终日为得到一根骨头,费尽了心思,令人不齿。
愿方教授能够进入天堂,不再受那个事件的烦扰。人一走,一了百了。

TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复试试水的评论:

我永远是一个学习者,而非李大法那样的实践家。
合作进步 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:
”没有人能够公开地研究中共的历史“,这不是事实吧。那么多历史问题是怎么暴露出来的?党史是一个很大的专业吧。我不想用共产党好坏来评价它。我说的是尊重历史,坏的历史也是历史,是那个时代人们选择的历史。否定那个历史就是否的祖宗。祖宗的做法在今天可能是错的,不等于当时也是错的。研究历史的永远用现实评价历史,这本身就有问题。共产党恶还是不恶怕不是这么评价出来的。一来大家立场不同自然评价不同。二来,时事变迁影响具体评价。就今天而言,说共产党是邪恶的不能让人信服。当年革命,农民和工人还是得了好处的,不能仅仅认为是宣传洗脑的结果,那时候共产党还没那么大的势力。如果说小百姓被洗脑(这种侮辱民众的说法本身就有问题),那些名流和知识分子也是吗?建国后,一系列的国家建设的探索可能有错误,不能就此说是共产党是邪恶的。况且今天共产党纠正了很多错误。凡事有两面,共产党正确的一面呢?我没说共产党永垂不朽。也没说它一贯正确。我只是说现在还不能被取代吧。看问题老师拿非此即彼的模式来看本身思维就有问题吧。国内百姓不是二百五。该怎么评价共产党不由一些人决定。斗争也好,闹事也好,大家为的是争取自己的利益,有成功的,有失败的,和策略和博弈有关,无关共产党的好坏。一个政党只有是否符合时代要求,没有好坏之分。这种评价方式本身是值得怀疑的。你能说清今天的共产党是什么?没有好处了吗?言论也没那么不自由,所谓精英们说的,共产党内部也在说。关键是怎么说,以什么态度说。挑动动乱的自然要管制,要镇压。我们还不时民主社会,即使在美国公开宣传武力革命怕是也不行吧。有些东西要改革,但涉及策略、步骤和时间。按谁的策略、步骤和时间来?这恐怕是仁者见仁了吧。各说各话的事。再说,民主是不是就是历史潮流,是不是放之四海而皆准,没人说得清吧。还是做点儿实在的吧。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:
"从世俗的天堂,到上帝身边的天堂,这是一条教授自主自愿的光明之路。现在,方教授如愿以偿了。那就让我为教授祈祷,在天堂里尽情的享受快乐吧!"
_______________________________________________________________________________

众所周知,在中西文化中,特别是中国文化中,祝人早上天堂都是诅咒人早死的意是。以你的知识,应该知道这个双关语吧?还说别人“自主自愿”,不够恶毒的?

“民主、自由和充满人权的天堂”是你对方教授来美的动机下的定义,为什么不适用于你自己了?

女生男生,这种性别问题在本栏的话题里提起来都无聊。
试试水 回复 悄悄话 佩服楼主学医之余,还有如此精力博客民主,不论动机,精神可嘉,可媲美李大法
合作进步 回复 悄悄话 ”太平天国运动仅人口就造成了中国二千万到五千万人口的损失,曾国藩形容:数千年来人文礼仪,诗书典籍扫荡殆尽。(很像反右,大跃进和文革吧)。“
我的回答是:曾国藩就是好东西?曾剃头是浪得虚名的?这些损失的人口有没有曾国藩的贡献?按照您的逻辑,要看太平天国的主张,不应该看这些吧?事实上,我们,包括孙大炮赞同的是那些主张吧。美国独立战争、法国大革命、埃及茉莉花也没少死人。都否定了?您简单的可爱。我欣赏这句词:”兴,百姓苦;亡百姓苦“。百姓,很实在的。吃好喝好比什么都重要。不管什么主义,损害了百姓就不是好主义。好不好不是单纯历史的看。还要现实的看。百姓是会算账的。如果要用现实的安逸换取所谓的自由。省省吧。英雄因其献身而伟大。如果您不想献身,请不要鼓动我献身。今天我的生活还不错。那么请您走开。不要在我这里呱噪。如果您为我争取现实点儿利益还行,比如找一份好买卖。否则,请您不要谈民主自由。等到真需要自由的时候我再找你好吗?不要告诉我,自由民主就是好买卖。是您的,不是我的。
大跃进可能是错误的决策,但不是罪恶,虽然饿死了很多人,起码出发点是好的,叫好心办了坏事,不能等同于政治错误。文革也是这样。我们可以批评政策的失误,不能据此得出政治罪恶的结论。这些,不需要精英来否定吧,共产党造就否定了大跃进文革。认错了。您抓着不放有意义吗?
一个时代的思潮和运动是和那个时代的需求相适应的。历史没有错误,现实才有所谓的错误。谈谈现实怎么办远比纠着历史不放有用的多。历史你能说明白?秦统一六国死了多少人,您认为是错误的。南北战争的时北方军队屠杀了多少南方军队和平民,您认为是错误的?我知道这个问题不好回答。目的手段大的争论没法说清楚。其实,没必要说清楚。历史是胜利者写的,也是被拿来用的。希特勒如果胜利了,历史就完全不一样了。作为站在百姓的角度的人的看法,我认为观察现实远比观察历史强。社会不公有没有?有。但是,大家生活还是普遍提高了。不管功劳记在谁头上。那是肉食者的事。我看到的是我碗里的肉多了。如果您真的热爱民主自由,有愿望当个英雄,当个谭嗣同,我可以陪你上刑场。不想,您还是让我吃好自己只碗饭。我还是那句话:别当老不死的。
合作进步 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
你所指的书籍只是一部分人的观点。我不认可这些观点呀。我认为他们都在胡说可以吧。就像你认为有一些人在胡说一样。我只相信我看到的和我认为对的。我看到流亡的精英们背离了历史轨迹,我看到他们利用学生。学生的死不能只是政府的过错。精英们的利用和屠杀一样罪恶深重。我没经历过天安门,我看过录像。我承认可能有人丧命那里。但是,这不等于说镇压是错误的。难道只要有人上街政府就一定下台?街头政治是一部分人观点的表达,每人证明是多数人想法的表达。和平示威没问题。变成夺权,政变就有问题。造成正常秩序的破坏更有问题。开始政府没镇压吧。在美国不遵说秩序也要镇压的。况且,六四以后学生的不少主张实际是得到了实现。其实,六四之前这些主张也在政治进程之中吧。这是历史的必然,不是学生的功劳。我没说学生观点和行动错误。被利用了是悲哀。我说的是精英可恶。国家的进步和民族的富强是干出来的,不是抗议出来的。我说有些人是老不死的,就是因为他们抱残守缺。拿几十年前的东西说今天的事。那些书早就过时了。 我们没必要争论。鸡同鸭讲,我们讲不清楚。我们立场不同不可能讲明白的。我是个怀疑主义者和爱国的民族主义者。对民主的态度是必须有利于民族的强盛。而且,我是个实用主义者,我只关心”是“和与”是“相关的”应该“的问题,不关心”真理“的问题,我没这个水平,也相信没有人有这个水平,全人类的智慧加起来也说服不了我有关”真理“。要说的太多,没篇幅。总之,一句话,你的历史观、世界观和我的历史观和世界观完全不同。你发表你的看法,我发表我的看法。让大家自己去想吧。
大川菜 回复 悄悄话 我再补充一句:方先生千古!
仲伯由序 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
依你的观点,“要避开对历史人物个人品质的讨论,而重点看他提出的思想,坚持的路线”,毛泽东是不是一个民族大英雄、伟大的哲学家、思想家、军事家、伟大的诗人 . . .,呢?
你如果否定其中的某一点,用你的话说:“这就是不讲逻辑了”,是吗?同一条定律,不能在相同的事物中,厚此薄彼,这你是应该同意的。
从你为“合作进步”所罗列的书名来看,你是欣赏袁腾飞、高华这类人物的。这属于同一类书籍,以不同的角度和口吻,采用“就去说马克思有私生子,列宁有梅毒”的手法,分别否定和诋毁历史重要人物,满足某些心理不健全人的需求。
你在回复“合作进步”和我的评论中,都用了这句话:“我不喜欢跟跟别人打嘴仗”。其潜台词,就是同意并与你持相同观点的人,就不是打嘴仗。反之不然。是这个意思吗?
似乎,你列的书单里,少了一本李绥生老先生的名作,这实在不应该。
我有一种感觉,你似乎是一个超越了袁腾飞不少的奇才人物。
仲伯由序 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
从笔名上猜测,是一个女生吧。请你冷静一些,不要情绪化。
不知道你是如何看我写的评论的。通篇含有对学者方励之教授,不尊不敬的只言片语吗?我在西方生活的资历虽浅,也非基督徒,但还懂得一点西方文明。为一个逝去的长者祈祷,愿他在天堂中快乐,是一个善良人的道德表现。
你说:到西方来“为的不就是进入民主、自由和充满人权的天堂吗”,只是某一类人的理念。我属于另外的一类,就是想让自己的人生经历更丰富多彩一些。因而,不惜再次洋插队到西方来。来的时候,就没把西方看作人间天堂,因而也没有把中国看成人间地狱。我,只是为自己新的经历感到新奇,有第一次插队奠定的吃苦耐劳品格,洋插队也不过如此。难过之后,是好过。因此,不敢和著名学者有相同的理念。也无意对逝者做丝毫的评价,只把他当作那个事件当中的有名人物来对待。
那个运动的领袖们,大多数明目张胆的做了走狗,这是人人皆知的事情。把柴玲当作这大多数人中的代表,表明了我的观点。这里,并没有把方教授归为柴玲类,是我的本意。但是,方教授与柴玲们,都是那次事件的著名当事人物,这也是评论中开头说方教授,紧跟着柴玲就出场的意思。
你说我:“你可以不同意方教授的观点”,不知从何谈起。方教授是什么观点呢,在我的评论中有涉及吗?莫名其妙!
至于我所用的语言,你还说恶毒,说明你对真正恶毒的语言,反而会视而不见,听信其言。说我的:“为人实在不堪”实不敢当。我只不过把看到了的事实,经过由表及里的分析和归纳,形成了自己理性的认识,直截了当的说出来了而已。在现实生活当中,我是一个令人值得尊敬和信赖的人物。我只是按照常识来推测,说别人的为人,“实在不堪”,很有可能,他自己就是如此。请别当真为好。
女生的言辞过于激烈,有必要反思一下自己的言论和行为。这,只是建议。
也希望,与你的观点相左时,好言好语,坦诚布公的交流。
祝你快乐!
年年有余 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:
还是那句话,我不喜欢跟跟别人打嘴仗。
不过对阁下的历史观有个小小的建议:
要避开对历史人物个人品质的讨论,而重点看他提出的思想,坚持的路线,你不能说因为牛顿爱财,万有引力就不存在了;不能说因为居里夫人是荡妇,镭这种元素就不存在了。而现在一些人要批驳马克思列宁主义,连一页书都不愿意看,就去说马克思有私生子,列宁有梅毒,照此逻辑,因为伏尔泰是被包养的二爷,自由就是错的;卢梭是扔了五个孩子,民主就是错的;华盛顿家里养了一堆奴隶,独立就是错的。这就是不讲逻辑了。

年年有余 回复 悄悄话 回复合作进步的评论:
抱歉,我不喜欢跟跟别人打嘴仗,有这时间还不如我自己多读点书。

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等阁下看完了,我们再来讨论。
不过我会第一个向你提问,答案在这些书中,我的问题如下:
太平天国运动仅人口就造成了中国二千万到五千万人口的损失,曾国藩形容:数千年来人文礼仪,诗书典籍扫荡殆尽。(很像反右,大跃进和文革吧)。
为什么太平天国运动会出现在人民英雄纪念碑上?

如果阁下没有看完这些材料,没有找到答案,我不会跟你进行任何讨论。
如果阁下愿意跟我聊政治呢,我还找些资料给你;如果阁下想跟我聊经济,我同样会找些资料给你。

紫萸香慢 回复 悄悄话 回复仲伯由序的评论:
你是不是在美国呢?如果是,你“为的不就是进入民主、自由和充满人权的天堂吗”? 如果你在中国,那里不是看不到文学城吗?你苦苦翻墙又为哪般?

你可以不同意方教授的观点,但用恶毒的语言攻击这么一个刚刚去世的学者,只能说明你的为人实在不堪。
仲伯由序 回复 悄悄话 方教授主动要求来美国,为的不就是进入民主、自由和充满人权的天堂吗?从世俗的天堂,到上帝身边的天堂,这是一条教授自主自愿的光明之路。现在,方教授如愿以偿了。那就让我为教授祈祷,在天堂里尽情的享受快乐吧!
您走了,还有柴玲等人在后面接班呢。放心吧,她还有打个十次八次胎的潜力。况且,国会的大门,始终是为她敞开的。
请别动不动就给自己冠以“有良知”的高帽子,红痣还说他能拯救人类呢。
道然于 2012-04-07 发表的评论,说的真好:“这些高喊民主的,没有一个谭嗣同那样的。流血的都是别人,你们总有最好的生存的机会。在学生和市民依旧在流血的时候,有人已经躲进了美国大使馆。你们是不朽的,因为有着人血馒头的润滋。你们的人生是伟大的,因为你们曾经唤醒了那么多的热血青年为之流血牺牲。如果你们不怕64那些牺牲了孩子的亲人的诅咒,那些64食用人血馒头的精英的们,你们就继续不朽吧!!!”
TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复合作进步的评论:

关于中共的历史,我不是学历史的,也不是学政治的,而是学医学的,所以没有个人观点。不过,大约20年前还在国内时,一次在单身宿舍旁观几个青年教师打麻将,其中一位从外校历史系研究生毕业分配来到我们医科大学任教的小伙子带着轻蔑的语气说过一句话:“中国共产党?要是能够公开客观地研究其历史的话,就知道它是一个毫无历史价值、极其丑恶的政党。”当时我还是大学生政治辅导员。这句话对我的触动非常大。

当然,你可以说那不过是他的个人观点。但你无法否认的是,没有人能够公开地研究中共的历史。仅此一点就足以说明一切。
合作进步 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
尊重历史就是承认历史,不管它今天大家如何评价共产党,其历史功绩不可磨灭。你不能说当年前仆后继,视死如归的人们都是反动的。不懂得尊重历史的人不配谈论政治。
合作进步 回复 悄悄话 不了解方荔枝,听说过这个名字。但是,单纯从那场运动而言,即使中国社会变化了哪些人也不会得到更高的评价。如果说民主是人民的运动,那么任何个人都无足道。强调任何个人都是反民主的。这些人还是被遗忘吧。
懒黑熊 回复 悄悄话 谢谢楼主.
mme.potato 回复 悄悄话 难道海外网评组的都吃不饱?
Mr.90kg 回复 悄悄话 恩!你吃饱了就忙活这些?工作丢了吧?好好享受失业的自由!
过堂 回复 悄悄话 悼念方励之先生!

先生终身追求德先生和赛先生,保持独立人格,治学严谨,实为现代中国学人的楷模。历史当自有公论。先生千古!
懦夫 回复 悄悄话 方励之先生是当今中国伟大的民主自由运动的启蒙者,向方先生致敬,先生千古。
年年有余 回复 悄悄话 回复TNEGI//ETNI的评论:博主,劝您别跟没有良知并且上来就随便咬人的家伙计较。
方先生放着自己教授的待遇不要,为苍生说了真话,这勇气跟人品没的说。
目前的CP究竟是什么样的组织,历史自有公论。若干年后被后世定义为犯罪组织,也未可知。
在一个假命题下再怎么努力,也回不到真命题。文革不平反,六四不平反,只能积重难返,走上不归路。

TNEGI//ETNI 回复 悄悄话 回复xwenxuecityy的评论:

你所说的调查(survey)就是我拷贝在此的全部评论。而那张表格就是对调查结果的分类统计。

至于我在自己博克里登出的东西,哪些是胡言乱语,哪些是狗皮膏药,这需要以你的智慧来评判,与我无关,因为一个人不可能自己评判自己,即便可以,这样的评判对于他人也没有任何意义。所以,我只能期待着你在这方面作点工作。请记住发表时别忘了通知本博主一声。让我们拭目以待。
xwenxuecityy 回复 悄悄话 这仅是一个调查 Survey, 还说不上统计。
楼主应该调查一下自己博克上登出的东西,哪些是胡言乱语,哪些是狗皮膏药。
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